Topic du sentiment d'insécurité.

Le 14/10/2020 à 21:29, Badboy_ a dit :

Plus sérieusement on n est pas dans un système qui encourage l honnetete... pour vraiment qu il y ait équité, il faudrait refaire les lois sur la légitime défense, la rendre moins complexe et moins ambiguës. Qu on ait pas a se retrouver en taule parcequ' on aura défendu sa vie. 

Les exemples ne manquent pourtant pas

"Un passé honnête détruit en 3 minutes": le bijoutier niçois se défend à son procès

https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/un-passe-honnete-detruit-en-3-minutes-le-bijoutier-nicois-se-defend-a-l-ouverture-de-son-proces_2012170.html

Gilets jaunes à Paris : Une dizaine de casseurs attaquent une bijouterie. Son gérant tire au flashball.

https://actu17.fr/gilets-jaunes-a-paris-une-dizaine-de-casseurs-attaquent-une-bijouterie-son-gerant-tire-au-flashball/

Entre autres ...

Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Les exemples ne manquent pourtant pas

"Un passé honnête détruit en 3 minutes": le bijoutier niçois se défend à son procès

https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/un-passe-honnete-detruit-en-3-minutes-le-bijoutier-nicois-se-defend-a-l-ouverture-de-son-proces_2012170.html

 

Gilets jaunes à Paris : Une dizaine de casseurs attaquent une bijouterie. Son gérant tire au flashball.

https://actu17.fr/gilets-jaunes-a-paris-une-dizaine-de-casseurs-attaquent-une-bijouterie-son-gerant-tire-au-flashball/

Entre autres ...

Je connais... mais pour moi, les commercants ne font que se défendre... 

Attends je suis désolé, il est complètement anormal que des gens puissent piller des magasins

Ok le bijoutier a sans doute été un peu loin. M enfin, c est plus de la faute du mec qui l a braqué. 

Une justice vraiment contre la délinquance aurait mis des sanctions souples... genre une simple amende. Une justice qui les condamne, c est de la complicité à mes yeux. 

il y a 2 minutes, Badboy_ a dit :

Une justice vraiment contre la délinquance aurait mis des sanctions souples... genre une simple amende. Une justice qui les condamne, c est de la complicité à mes yeux. 

Eh oui, cela fonctionne souvent de cette façon.

Il y a 8 heures, Mr_Fox a dit :

Pour qu'il y ait équité il faut remplacer tous les juges progressistes par des juges qui vont faire leur travail et pas de la politique.

Au final les lois sont presque compréhensibles c'est leur application qui ne l'est pas, même si des fais anodins de la vie courante sont criminalisés en France comme avoir un couteau dans sa poche. Si tu es français bien sur, si tu es soudanais avoir une kalach dans ta veste est considéré comme un enrichissement culturel du pays d'accueil.

Ce que je remets surtout en question, c est surtout les lois sur la légitime défense qui est très mal foutus.... Je vois quelqu un faire irruption dans ma boutique ou chez moi arme au poing, que je sois a 160 pulsation minute, ça se comprend a 300% meme si tu tire une fois l agresseur le dos tourné, au final ça reste bien moi la victime dans l histoire. 

Le but, c est quand même d encourager les gens à y réfléchir à 2 fois avant de faire quelque chose de stupide ?

il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Eh oui, cela fonctionne souvent de cette façon.

C est ce que je trouve déplorable ! 

il y a 1 minute, Badboy_ a dit :

C est ce que je trouve déplorable ! 

De ce côté, le monde n'évolue pas vite, la justice à plusieurs vitesses.

il y a 19 minutes, Plouj a dit :

De ce côté, le monde n'évolue pas vite, la justice à plusieurs vitesses.

Personnellement je pense que c est en parti du a cet espèce de climat d hypocrisie... On en est à un point ou c est meme dangereux de simplement s exprimer librement. 

Refaire les lois sur la légitime défense impliquerait sans doute de revoir tout le code pénal, mais ça impliquerait aussi de définir ce qui nuit a une societe !

Les armes à feu, je préférerai les voir entre les mains de professionnel MAIS je comprends le besoin qu eprouver les gens a s armer... 

Au final, la France ne vaut pas vraiment mieux que les états unis. Ce n est pas la violence qui est condamnable, c est bien la lâcheté... 

Et pour ce qui est de faire l autruche faut reconnaître que ca en france on sait faire

il y a 3 minutes, Badboy_ a dit :

Personnellement je pense que c est en parti du a cet espèce de climat d hypocrisie... On en est à un point ou c est meme dangereux de simplement s exprimer librement. 

Refaire les lois sur la légitime défendre impliquerait sans doute de revoir tout le code pénal, mais ça impliquerait aussi de définir ce qui nuit a une societe !

Les armes à feu, je préférerai les voir entre les mains de professionnel MAIS je comprends le besoin qu eprouver les gens a s armer... 

Au final, la France ne vaut pas vraiment mieux que les états unis. Ce n est pas la violence qui est condamnable, c est bien la lâcheté... 

Et pour ce qui est de faire l autruche faut reconnaître que ca en france on sait faire

Selon certaines statistiques, 43% des foyers américains possèderaient une arme, moins de la moitié.

Ces gens sont nés avec, pas chez nous.

Mais pourquoi comparer avec les USA ?

Les textes de loi sont d'une complexité et ne s'adaptent pas toujours à l'époque présente.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

Selon certaines statistiques, 43% des foyers américains possèderaient une arme, moins de la moitié.

Ces gens sont nés avec, pas chez nous.

Mais pourquoi comparer avec les USA ?

Les textes de loi sont d'une complexité et ne s'adaptent pas toujours à l'époque présente.

Parce que les USA avec leurs cultures des armes à feu ont souvent été pointe du doigt ! Genre la france est mieux qu eux  

Il me paraît compliqué de parler de sécurité sans forcement évoquer le sujet sensible sur les armes ! 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2008/10/01/combien-d-armes-a-feu-circulent-en-france_1099601_3224.html#:~:text=32 % DES FRANÇAIS POSSÈDERAIENT UNE,sont pas comptabilisées" dans Agrippa.

On n en est pas loin en France.... et encore ce sont ceux qui ont eu l honnetete de le dire. pour avoir vécu très longtemps en campagne, il est rare une maison qui n habite pas au moins 1 fusil...

Les gens ont un réel sentiment de sécurité quand ils savent qu il y a une arme à feu a cote, c est psychologique. De l autre, ca augmente les drames familiaux ou les suicides.... comme quoi la psychologie et la réalité... 

Il n y a pas de sondage, juste ça qui appuie sensiblement mes dires. 

il y a 20 minutes, Badboy_ a dit :

On n en est pas loin en France.... et encore ce sont ceux qui ont eu l honnetete de le dire. pour avoir vécu très longtemps en campagne, il est rare une maison qui n habite pas au moins 1 fusil...

Je n'ai pas lu tous tes liens, mais je ne suis pas certain que les armes soient les mêmes de l'autre côté de l'Atlantique. Chez nous ce sont des chasseurs, principalement, je pense.

Pour les armes de guerre, c'est dans les banlieues, à moins que tu aies d'autres sources

Je n'ai pas entendu non plus parler de drames de lycéens en France comme aux States..

Ça viendra peut-être si on s'en réfère au drame de ce soir...  à Conflans-Sainte-Honorine

Il y a 21 heures, Badboy_ a dit :

Ce que je remets surtout en question, c est surtout les lois sur la légitime défense qui est très mal foutus.... Je vois quelqu un faire irruption dans ma boutique ou chez moi arme au poing, que je sois a 160 pulsation minute, ça se comprend a 300% meme si tu tire une fois l agresseur le dos tourné, au final ça reste bien moi la victime dans l histoire.  

Le but, c est quand même d encourager les gens à y réfléchir à 2 fois avant de faire quelque chose de stupide ? 

La légitime défense c'est défendre sa vie et celle des autres, une fois l'agresseur parti ça ne marche plus. Même si en effet une certaine compréhension serait de mise. Là c'est le contraire le juge compatit d'abord envers l'agresseur qui est structurellement une victime de la société vu qu'il est immigré, en conséquence de quoi te défendre est interdit car c'est oppressif. Et on est dans ce système raciste au moins depuis mon entrée à l'école primaire dans les années 80.
Le truc c'est qu'avant de changer les règles il faudrait déjà que les arbitres en aient quelque chose à foutre de les appliquer

Il y a 20 heures, Plouj a dit :

Je n'ai pas lu tous tes liens, mais je ne suis pas certain que les armes soient les mêmes de l'autre côté de l'Atlantique. Chez nous ce sont des chasseurs, principalement, je pense.

Pour les armes de guerre, c'est dans les banlieues, à moins que tu aies d'autres sources

Je n'ai pas entendu non plus parler de drames de lycéens en France comme aux States..

Ça viendra peut-être si on s'en réfère au drame de ce soir...  à Conflans-Sainte-Honorine

 

Ne me dis pas que tu fais partie de ceux qui pensent que arme = crime de masse ?

Les americains avaient des fusils automatiques et des mitrailleuses à leur domicile dans les années 80 et pourtant personne n'allait à l'école avec, ce qui tue des gens c'est ce que les détenteurs d'armes ont dans le crane.

Le crime de masse s'explique par la psychologie americaine, psychologie dont on s'empresse d'importer tous les aspects toxiques dans nos vies mais en se gardant des aspects positifs. En France si tu veux savoir ce qui se passe en terme de crime de masse, consultes les stats sur le suicide.

Lorsque se défendre est interdit et qu'il n'y a aucune issue à aucun problème, le suicide est la seule carte qui reste dans le jeu des français. Mais même avec des immolations en masse, la presse garde le contrôle. Même l'immolation ne marche pas, rien ne marche, rien ne peut marcher, tout est verrouillé.

La tuerie de masse US n'est pas plus toxique que l'état du droit et de la presse en France.

il y a 12 minutes, Mr_Fox a dit :

La tuerie de masse US n'est pas plus toxique que l'état du droit et de la presse en France.

Le 16/10/2020 à 20:14, Plouj a dit :

Je n'ai pas lu tous tes liens, mais je ne suis pas certain que les armes soient les mêmes de l'autre côté de l'Atlantique. Chez nous ce sont des chasseurs, principalement, je pense.

Pour les armes de guerre, c'est dans les banlieues, à moins que tu aies d'autres sources

Je n'ai pas entendu non plus parler de drames de lycéens en France comme aux States..

Ça viendra peut-être si on s'en réfère au drame de ce soir...  à Conflans-Sainte-Honorine

 

Bah... Pour moi que ce soit kalash, 9mm, ou fusil de chasse, ça reste des armes à feu. Surtout que le fusil de chasse, tu peux y mettre des balles à sanglier... 

Bah on a eu le tristement célèbre Charlie hebdo, ou 2 mecs se sont promenés kalash au poing en plein paris en plein jour. Ce qui est impossible aux Etats Unis. Tu ferais pas 2m sans forcement te faire coincer par une patrouille. Et ils ont des procédures moins compliquées qu en france. 

On a eu aussi le bataclan.... de nombreuses fusillades sur Toulouse, Marseille et un petit Mohammed merah ☹ 

Apres c est pas un concours... Mais faudrait pouvoir répondre a la question suivante :

on autorise ou on autorise pas ?  

Aux bataclan par exemple, les gens auraient été content d avoir un 6mm au moins sur eux

Le 17/10/2020 à 16:50, Mr_Fox a dit :

La légitime défense c'est défendre sa vie et celle des autres, une fois l'agresseur parti ça ne marche plus. Même si en effet une certaine compréhension serait de mise. Là c'est le contraire le juge compatit d'abord envers l'agresseur qui est structurellement une victime de la société vu qu'il est immigré, en conséquence de quoi te défendre est interdit car c'est oppressif. Et on est dans ce système raciste au moins depuis mon entrée à l'école primaire dans les années 80.
Le truc c'est qu'avant de changer les règles il faudrait déjà que les arbitres en aient quelque chose à foutre de les appliquer

Qu un juge puisse compatir envers un agresseur indique déjà que la france ne vit pas dans la réalité....

Normalement on s en fout qu il soit immigré qu il ait eu une enfance malheureuse, ou simplement de son parcours, il a braqué une arme sur quelqu'un il s est fait fume en retour. 

De mon point de vue personnel, c est juste normal  

Le but d une justice c est quoi ? Si les gens se ressentent le besoin d endosser l uniforme du flic, du juge et du bourreau, c est peut-être qu ils n ont plus foi en la justice officielle. Or, si c est pour revenir au lynchage, autant fermer les tribunaux et distribuer des armes en fait ? 

Le 17/10/2020 à 16:57, Mr_Fox a dit :

Ne me dis pas que tu fais partie de ceux qui pensent que arme = crime de masse ?

Les americains avaient des fusils automatiques et des mitrailleuses à leur domicile dans les années 80 et pourtant personne n'allait à l'école avec, ce qui tue des gens c'est ce que les détenteurs d'armes ont dans le crane.

Le crime de masse s'explique par la psychologie americaine, psychologie dont on s'empresse d'importer tous les aspects toxiques dans nos vies mais en se gardant des aspects positifs. En France si tu veux savoir ce qui se passe en terme de crime de masse, consultes les stats sur le suicide.

Lorsque se défendre est interdit et qu'il n'y a aucune issue à aucun problème, le suicide est la seule carte qui reste dans le jeu des français. Mais même avec des immolations en masse, la presse garde le contrôle. Même l'immolation ne marche pas, rien ne marche, rien ne peut marcher, tout est verrouillé.

La tuerie de masse US n'est pas plus toxique que l'état du droit et de la presse en France.

Soit dit en passant, je préfère 10x vivre à los angeles ou à New York qu à marseille  

Je sais pas, si ça grouille de flics autour, je me fous que les gens qui m entourent aient des flingues. En revanche, un pays peut prôner l interdiction des armes à feu, si c est pour que la justice soit limite complices des criminels, dsl ca fait froid dans le dos dit comme ça

Il y a 1 heure, Badboy_ a dit :

Ce qui est impossible aux Etats Unis. Tu ferais pas 2m sans forcement te faire coincer par une patrouille.

Les USA ont-ils plus de flics par habitant ??

Il y a 1 heure, Badboy_ a dit :

On a eu aussi le bataclan.... de nombreuses fusillades sur Toulouse, Marseille et un petit Mohammed merah ☹ 

Apres c est pas un concours...

J'espère bien car lutter contre les Twin Towers ma parait compliqué.

Il y a 1 heure, Badboy_ a dit :

on autorise ou on autorise pas ?

Je ne connais pas toutes les données pour juger.

il y a 48 minutes, Plouj a dit :

Les USA ont-ils plus de flics par habitant ??

Bah c est pas une question de ca en fait. Aux etats unis, c est juste plus simple et on ira moins emmerde un policier parce qu il aura abattu un suspect armé. 

En france, un flic ne peut pas faire son travail... on voudrait qu un flic fasse du social sauf que ce n'est pas son métier ! Si il touche quelqu'un ou prononce un mot de travers, il se fait virer.... Bah ils ne font plus rien ! Ca se comprend.... 

il y a 48 minutes, Plouj a dit :

 

J'espère bien car lutter contre les Twin Towers ma parait compliqué.

Je ne connais pas toutes les données pour juger.

Bah twin tower c etait juste impossible.... Ils ne pouvaient strictement rien faire. Charlie hebdo si quand meme... Cette tragédie a quand même ridiculisé la sécurité française. 

Je peux citer une expérience personnelle pour appuyer mon point de vue sur les armes.... Mais ya justement bcp d exemples qui montrent qu aucune police ne peut garantir la sécurité des gens a 100%... 

Techniquement il n y a pas besoin d arme a feu en fait. Un simple flacon d essence et un briquet suffit... Il y aurait plein d arguments en faveur du port d arme. 

j'ai lu à la suite deux articles ce matins. Pour moi c'est le symbole du quotidien français.

premier article, une bande de 6 ou  7 racailles agressent un homme de 80 ans pour le dépouiller en lui assenant notamment un coup de couteau dans le dos.

https://actu17.fr/paris-ils-tentent-de-depouiller-un-homme-de-83-ans-dans-un-parking-et-le-poignardent/

deuxième article notre ministre de la justice souhaite que ceux "qui diffusent la haine sur internet" (tout le monde peut y comprendre ce qu'il veut comme ça, c'est pratique) puissent passer en comparution immédiate devant la justice.

Par ailleurs tout va bien en France pour monsieur Dupond Moretti, et bientôt en douter, ce sera quasiment répandre la haine, j'en suis persuadé.

Voilà la France de 2020. Vous voulez voir grandir vos enfants dans ce pays pour voir ce que ca va donner ? Non ?

Alors plus que jamais, barrez vous.

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Alors plus que jamais, barrez vous.

Ça s’écrit avec 2 tt !

bon deux articles comme ça, pour parler du quotidien français, même si personne ne veut rien en savoir et tout le monde drouve que tout va bien sinon les violences policiéres.

Un homme de 70 ans handicapé à 80 % tente de raisonner des "jeunes" qui font trop de bruits : ils le tabassent en le blessant grievement

https://actu.fr/hauts-de-france/abbeville_80001/abbeville-un-homme-de-70-ans-roue-de-coups_38254453.html

Un pére de famille essaie de récupérer le vélo de son fils volé, il est lynché et tabassé, puis laissé pour mort par une bande de "jeunes" l'insultant de "Gwer".

Voilà voilà. Le vivre ensemble, un projet d'avenir sympa tout plein

BARREZ VOUS