Amiante.

Ce matin je me renseignais pour une copine.

Elle a des plaques ondulées avec de l' amiante à  jeter.

Alors il faut les conditionner dans des sacs spéciaux 18 euros le sac.

15 plaques environ.

Puis 300 euros la tonne.

Et le constructeur,  et l' état  qui ont autorisé  cette merde?

Je discutais avec le type du recyclage. 

Il faut payer pour tout.

Extincteur,  pneus , bouteilles de gaz.

Tous ces fabricants  de merde ne sont jamais inquiété. 

On va retrouver ça  dans les chemins, les étangs  etc....

On verra pour leur campagne de laine de verre pourrie, dans 15 ans.

Bon ce sont maintenant les banques qui recyclent.

Faut pas déconner !

Les plaques de fibrociment ( contenant de l'amiante) ce n'est pas l'Etat qui en a imposé l'utilisation. On connait le danger de l'amiante depuis plus de 40 ans mais on n'imaginait pas que son usage serait aussi intensif. N'oublions pas les garnitures et plaquettes de freins de voiture qui en contenaient jusqu'en 1995. Sans compter le filtrage du vin avec des filtres en amiante qui a été dénoncé par Que Choisir et arrêté vers 1980.

Maintenant quand on "déconstruit", les plaques de fibrociment seront déposées dans des déchetteries spécialisées et étanches et recouvertes d'une épaisse couche d'argile et de terre. Ce stockage et le transports ne sont pas gratuits.

"L'état paiera" mais avec quel argent ?

Celui de nos taxes et impôts ! Pourtant tout le monde trouve qu'il y a trop d'impôts et taxes !

Ton amie qui trouve que la facture est trop élevée, ( et c'est vrai que c'est salé) elle paie pour que cette amiante soit totalement retirée de l'environnement et ne nuise plus à l'humanité.

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Faut pas déconner !

Les plaques de fibrociment ( contenant de l'amiante) ce n'est pas l'Etat qui en a imposé l'utilisation. On connait le danger de l'amiante depuis plus de 40 ans mais on n'imaginait pas que son usage serait aussi intensif. N'oublions pas les garnitures et plaquettes de freins de voiture qui en contenaient jusqu'en 1995. Sans compter le filtrage du vin avec des filtres en amiante qui a été dénoncé par Que Choisir et arrêté vers 1980.

Maintenant quand on "déconstruit", les plaques de fibrociment seront déposées dans des déchetteries spécialisées et étanches et recouvertes d'une épaisse couche d'argile et de terre. Ce stockage et le transports ne sont pas gratuits.

"L'état paiera" mais avec quel argent ?

Celui de nos taxes et impôts ! Pourtant tout le monde trouve qu'il y a trop d'impôts et taxes !

Ton amie qui trouve que la facture est trop élevée, ( et c'est vrai que c'est salé) elle paie pour que cette amiante soit totalement retirée de l'environnement et ne nuise plus à l'humanité.

L' état  autorise un produit, tu ne sais pas qu' il y a des normes dans notre pays?

Pour l' amiante, si ce n' est pas ensuite envoyé en inde ou en chine et jeté  dans la nature.

Tu ne parles pas des fabricants?

L'amiante a longtemps été utilisée, notamment sur les tables à repasser. Maintenant que nous savons que c'est toxique, on ne les utilise plus. J'ai un toit de hangar en amiante, si je le fais changer, ça sera de ma poche et c'est normal, c'est mon hangar, c'et moi qui en profite et rien ne m'oblige à changer le toit.

Il y a un moment où il faut arrêter de reprocher aux gouvernements des dépenses inconsidérées, pour réclamer qu'elle prenne en charge nos petits besoins particuliers, quand ça nous arrange. 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Ce matin je me renseignais pour une copine.

Elle a des plaques ondulées avec de l' amiante à  jeter.

Alors il faut les conditionner dans des sacs spéciaux 18 euros le sac.

15 plaques environ.

Puis 300 euros la tonne.

Et le constructeur,  et l' état  qui ont autorisé  cette merde?

Je discutais avec le type du recyclage. 

Il faut payer pour tout.

Extincteur,  pneus , bouteilles de gaz.

Tous ces fabricants  de merde ne sont jamais inquiété. 

On va retrouver ça  dans les chemins, les étangs  etc....

On verra pour leur campagne de laine de verre pourrie, dans 15 ans.

Bon ce sont maintenant les banques qui recyclent.

 

 

 

si non à la poubelle ....

C'est vraiment typique de la pensée où l'Etat doit tout faire et être responsable de tout, quitte à nous retirer notre propre responsabilité. Je mange pas mal de bonbons et de pâtisseries, c'est légal. Si je fais un infarctus mes proches pourront alors se retourner contre l'Etat qui a autorisé les bonbons et les pâtisseries? Bien sur que non, c'est ma responsabilité. 

En outre les bonbons sont objectivement plus dangereux que les plaques de fibrociment amianté parce que l'amiante est dangereuse lorsqu'elle est volatile. Si je m'amuse à respirer les poussières de ces plaques alors que je les découpe à la disqueuse, là oui j'ai une petite chance de développer un cancer. Du moins autant que si je décide de me mettre à fumer.

Dans ce cas des 15 plaques, déjà pourquoi les virer si elles font le taf (généralement abriter des garages construits avant les années 80)... Et quand bien même on déciderait de s'en séparer, il y a un calcul à faire:

On part du principe qu'on est sympa et qu'on a une conscience écolo, et on accepte donc de verser une certaine somme pour se débarrasser des encombrants. Et puis la somme dépasse notre conscience écolo et nos principes. Dans l'idée jamais je voudrais vendre la maison de famille, et surtout pas pour faire un immeuble de bureau, et puis le promoteur m'en propose 5 fois la valeur. Ainsi le prix pour se débarrasser officiellement et proprement des plaques de fibrociment peut aussi être trop cher et que se passe t'il alors? Soit on a un bout de terrain et on les enterre nous même, soit on les jette directement dans la nature un soir à 3h du matin. Bien sur que c'est immoral, mais c'est humain aussi. 

C'est donc de la responsabilité des collectivités que de trouver un "juste prix", et/ou une "juste punition", pour inciter les gens à suivre les règles. Pour moi entre 300€ et 500€ c'est acceptable, si ça devait dépasser les 1000€ j'aimerait autant le faire moi même. 

il y a 44 minutes, soisig a dit :

L'amiante a longtemps été utilisée, notamment sur les tables à repasser. Maintenant que nous savons que c'est toxique, on ne les utilise plus. J'ai un toit de hangar en amiante, si je le fais changer, ça sera de ma poche et c'est normal, c'est mon hangar, c'et moi qui en profite et rien ne m'oblige à changer le toit.

 

Il y a un moment où il faut arrêter de reprocher aux gouvernements des dépenses inconsidérées, pour réclamer qu'elle prenne en charge nos petits besoins particuliers, quand ça nous arrange. 

Toutes les mêmes  réponses  bien formatées. 

Et celui qui s' en.fiche et ne veux pas payer, il va les balancer dans un terrain.vague ou un étang, certains s' en tape de l' écologie. 

Puis quand on va interdire d' avoir un toit en.amiante et qu' on t' obligera à  le faire traiter par une entreprise spécialisée,  on verra ta tronche.

Bientôt  tu payeras pour déposer ta pelouse.

Il y a une nébuleuse autour des dechets, ça  devient un.nouveau gisement qui va être  de plus en plus convoité. 

il y a 48 minutes, elbaid a dit :

si non à la poubelle ....

...ce n'est  pas responsable.

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est vraiment typique de la pensée où l'Etat doit tout faire et être responsable de tout

dans le prix d'achat d'une fraise tagada on y trouve le fabriquant , le transporteur , quelques intermédiaires .... et l'Etat qui taxe un peu tout le monde d'une manière ou d'une autre à chaque étape de fabrication de la fraise tagada jusqu'à ton achat et pour finir dans ton estomac .... donc l'Etat et tout ceux qui ont de l'intérêt financier dans cet achat sont seul responsable de ce qu'ils vendent 

l'etat français est donc responsable de tout ce qui se vend .

Quant au consommateur  il est seulement censé être sous la protection de l'etat justement parce qu'il paye un etat pour ça .

il y a 3 minutes, elbaid a dit :

dans le prix d'achat d'une fraise tagada on y trouve le fabriquant , le transporteur , quelques intermédiaires .... et l'Etat qui taxe un peu tout le monde d'une manière ou d'une autre à chaque étape de fabrication de la fraise tagada jusqu'à ton achat et pour finir dans ton estomac .... donc l'Etat et tout ceux qui ont de l'intérêt financier dans cet achat sont seul responsable de ce qu'ils vendent 

l'etat français est donc responsable de tout ce qui se vend .

Quant au consommateur  il est seulement censé être sous la protection de l'etat justement parce qu'il paye un etat pour ça .

Tu veux dire que la responsabilité de l'Etat est de me protéger de ce que je veux et de moi même? Je pourrais faire un RIC pour obliger l'Etat d'interdire la vente des produits que j'aime acheter? 

il y a 37 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est vraiment typique de la pensée où l'Etat doit tout faire et être responsable de tout, quitte à nous retirer notre propre responsabilité. Je mange pas mal de bonbons et de pâtisseries, c'est légal. Si je fais un infarctus mes proches pourront alors se retourner contre l'Etat qui a autorisé les bonbons et les pâtisseries? Bien sur que non, c'est ma responsabilité. 

 

En outre les bonbons sont objectivement plus dangereux que les plaques de fibrociment amianté parce que l'amiante est dangereuse lorsqu'elle est volatile. Si je m'amuse à respirer les poussières de ces plaques alors que je les découpe à la disqueuse, là oui j'ai une petite chance de développer un cancer. Du moins autant que si je décide de me mettre à fumer.

 

Dans ce cas des 15 plaques, déjà pourquoi les virer si elles font le taf (généralement abriter des garages construits avant les années 80)... Et quand bien même on déciderait de s'en séparer, il y a un calcul à faire:

On part du principe qu'on est sympa et qu'on a une conscience écolo, et on accepte donc de verser une certaine somme pour se débarrasser des encombrants. Et puis la somme dépasse notre conscience écolo et nos principes. Dans l'idée jamais je voudrais vendre la maison de famille, et surtout pas pour faire un immeuble de bureau, et puis le promoteur m'en propose 5 fois la valeur. Ainsi le prix pour se débarrasser officiellement et proprement des plaques de fibrociment peut aussi être trop cher et que se passe t'il alors? Soit on a un bout de terrain et on les enterre nous même, soit on les jette directement dans la nature un soir à 3h du matin. Bien sur que c'est immoral, mais c'est humain aussi. 

C'est donc de la responsabilité des collectivités que de trouver un "juste prix", et/ou une "juste punition", pour inciter les gens à suivre les règles. Pour moi entre 300€ et 500€ c'est acceptable, si ça devait dépasser les 1000€ j'aimerait autant le faire moi même. 

Tu rigoles, ça  c'est  le prix si tu le fais toi même,  pas par une entreprise.

D' ailleurs les couvreurs ne veulent plus s' y coller. 

il y a 16 minutes, elbaid a dit :

dans le prix d'achat d'une fraise tagada on y trouve le fabriquant , le transporteur , quelques intermédiaires .... et l'Etat qui taxe un peu tout le monde d'une manière ou d'une autre à chaque étape de fabrication de la fraise tagada jusqu'à ton achat et pour finir dans ton estomac .... donc l'Etat et tout ceux qui ont de l'intérêt financier dans cet achat sont seul responsable de ce qu'ils vendent 

l'etat français est donc responsable de tout ce qui se vend .

Quant au consommateur  il est seulement censé être sous la protection de l'etat justement parce qu'il paye un etat pour ça .

Bien vu, et c'est  bon les fraises tagada.

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Tu rigoles, ça  c'est  le prix si tu le fais toi même,  pas par une entreprise.

D' ailleurs les couvreurs ne veulent plus s' y coller. 

S'il n'y a plus personne pour le faire c'est réglé: les plaques restent en place et ça te coûte zéro. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

S'il n'y a plus personne pour le faire c'est réglé: les plaques restent en place et ça te coûte zéro. 

Réponse  idiote.

il y a une heure, elbaid a dit :

si non à la poubelle ....

Non et ce sera refusé avec raison.

L'amiante doit être évacuée avec les matériaux qui ne doivent pas revenir de sitôt dans l'environnement. En général on utilise d'anciennes carrières d'argile ( non loin des briquetteries-tuileries). Là, l'amiante conditionnée en colis pour le transport est empilée et finalement recouverte avec une bâche étanche et enfin on y place un épaisseur d'au moins 2m de terre végétale que l'on complante avec des arbustes ou des prairies.

L'amiante est un minéral qui doit retourner dans la nature sans envahir la biosphère animale.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Réponse  idiote.

Belle mise en abîme et belle démonstration de flood. 

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Belle mise en abîme et belle démonstration de flood. 

Si tu le reconnais c'est  bien, donc arrêtes tes provocations idiotes.

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Si tu le reconnais c'est  bien, donc arrêtes tes provocations idiotes.

C'est toi qui dis, c'est toi qui es. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est toi qui dis, c'est toi qui es. 

Tu vois, quand tu me côtoies tu te mets à  réfléchir. 

Non, de rien.

il y a 18 minutes, PASCOU a dit :

Tu vois, quand tu me côtoies tu te mets à  réfléchir. 

Non, de rien.

Tagada tsouin tsouin

il y a 52 minutes, PASCOU a dit :

Tu rigoles, ça  c'est  le prix si tu le fais toi même,  pas par une entreprise.

D' ailleurs les couvreurs ne veulent plus s' y coller. 

il y a 38 minutes, PASCOU a dit :

Réponse  idiote.

J'avoue que je trouve compliqué de valider une stratégie particulière concernant l'amiante et son traitement en temps que déchet.

-   laisser en place les structures et les recouvrir ou isoler etc...la dispersion des poussières ainsi évitée. 

- demander un financement par l'état me semble indiqué si le retrait est indispensable pour telle ou telle raison; mais qui va en décider afin de valider ce financement public? 

-   le retrait par sois même ou par une entreprise ? ( Cf @PASCOU) 

Un mot sur les expertises et les dédommagements des travailleurs utilisant l'amiante: 

Nous savons tous la difficulté à valider tel ou tel facteur responsable de fibroses pulmonaires, cancers etc... Les questions relèvent de probabilités à l'image de l'impact du nucléaire. Comme tout chiffrement il y a débat etc....Je trouve que sur ce coup là l'état aurait dû prendre en charge ces dédommagements évitant ainsi à ces ouvriers et leur famille de souffrir de longues procédures. ( avis perso). 

Le public est trop souvent victime de désinformation qu'il ressent comme autant d'agressions.