Une commission sur les violences sexuelles faites aux enfants va être créée

il y a 2 minutes, January a dit :

Oui, et finalement je me suis trouvée pessimiste. Tu vois, y a que les cons qui changent pas d'avis comme on dit. Mais je reconnais que je n'ai plus l'espoir en moteur comme j'ai pu l'avoir, et les élus m'ont beaucoup déçue. Encore récemment, un petit bureau fermé parce-que "pas assez fréquenté". Oui, pas fréquenté physiquement, mais la ligne téléphonique, elle, chauffait régulièrement. Tant pis.

Si quelqu'un ici et sur ce thème a une bonne expérience à partager avec un élu surtout n'hésitez pas.

Toutes ces années de terrain ça use je pense. Voir les structures fermer les unes après les autres aussi. En tout cas un truc est sorti de ce topic que je n'attendais pas, l'histoire de l'expo. Du coup @chanou 34 merci   (J'peux être pessimiste quand même là, en ce qui concerne l'autorisation des gens ?) 

J'ai organisé 8 expos sur le thème qui nous occupe mais je n'avais jamais pensé à cet angle là 

Je comprends du coup, ta réaction. Et je suis bien consciente qu'il y a beaucoup de choses à faire, dans ce domaine, donc pour ma part, je suis toujours optimiste, quand je vois des mesures mises en place. Sans doute serais je déçue par la suite, on verra, pour le moment, j'attends de voir la suite 

En attendant, c'est bien qu'il y ait des gens comme toi, à se bouger pour ces enfants ... 

Il y a 5 heures, January a dit :

L'inceste est le dernier des tabous. [...] Pour Adrien Taquet

Tu parles.... tout ce qui concerne les violences faites aux mômes, peu importe la nature, est tabou. 

C'est vrai...

il y a 15 minutes, Dzag a dit :

Tu parles.... tout ce qui concerne les violences faites aux mômes, peu importe la nature, est tabou. 

Il y a pourtant des procès et des condamnations de parents incestueux depuis des décennies...

Ca tient à quoi?

Oui d'accord, mais je comprends ce que dit Dzag. C'est vrai, couramment ce ne sont pas des sujets qu'on aborde à table en famille. Beaucoup se mettent immédiatement à regarder le plafond ou ailleurs..

à l’instant, January a dit :

Oui d'accord, mais je comprends ce que dit Dzag. C'est vrai, couramment ce ne sont pas des sujets qu'on aborde à table en famille. Beaucoup se mettent immédiatement à regarder le plafond ou ailleurs..

Ce sont donc bien les familles les premières responsables de ces violences sexuelles, même si tous n'y participe pas!

Pourquoi alors accuser les diverses commissions de ne pas faire avancer les choses?

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Il y a pourtant des procès et des condamnations de parents incestueux depuis des décennies...

Ca tient à quoi?

On sait combien de femmes meurent sous les coups d'un conjoint par semaine, par mois, par an. Le chiffre fait la une des journaux télévisés à chaque nouveaux cas.

Mais personne n'a la moindre idée du nombre de mômes qui meurent sous les coups d'un parent par semaine, par mois, par an...

C'est un simple choix. A quoi est-il dû, je n'en sais rien. Mais c'est un choix. On ne communique pas sur les enfants. C'est un sujet qui reste tabou.

Il y a eu en.juillet des manifs, notamment au Trocadéro sur la pedocriminalité , c'est  à  peine repris par les médias. 

il y a 12 minutes, Dzag a dit :

On sait combien de femmes meurent sous les coups d'un conjoint par semaine, par mois, par an. Le chiffre fait la une des journaux télévisés à chaque nouveaux cas.

Mais personne n'a la moindre idée du nombre de mômes qui meurent sous les coups d'un parent par semaine, par mois, par an...

C'est un simple choix. A quoi est-il dû, je n'en sais rien. Mais c'est un choix. On ne communique pas sur les enfants. C'est un sujet qui reste tabou.

Certains cas arrivent jusqu'à nous car impossibles à vraiment "occulter"!

Les familles qui savent, les voisins qui ne sont pas sûr, mais qui de toutes façons ne veulent pas se mêler des affaires des autres, les profs qui voient le changement de comportement de certains gamins et qui ne font pas remonter, là aussi ils ne veulent pas s'en mêler, pas envie que ça leur retombe sur le dos si rien ne peut être vraiment prouvé, les gamins étant rarement les premiers accusateurs, tant de chose à perdre, sa famille, les menaces en plus ou la peur que ce soit encore pire "après"...etc.

il y a 9 minutes, Morfou a dit :

Certains cas arrivent jusqu'à nous car impossibles à vraiment "occulter"!

Perso, je ne parle pas des cas "médiatisés" de temps à autre... 

Je parle d'une vraie prise de position de la société sur la nécessité que cette violence là ne soit plus tabou et que l'on mette les moyens pour y apporter une vraie réponse. 

Je me demande si, en France, et peut-être dans les pays latins d'une façon générale je n'en sais rien, on continue à partir du principe que les enfants "appartiennent" aux parents. Les parents sont "bons" par nature, puisqu'ils sont devenus parents, il ne faut surtout pas les critiquer et encore moins remettre en cause leur éducation, leurs pratiques.

Si le statut du patriarcat, dans le cadre du couple, commence à voler en éclat de fait des mouvements féministes, pas question de s'intéresser aux enfants : c'est la propriété des parents !

J'y ajoute cette stupide culpabilité qui provient de la collaboration : il ne faut jamais rien dénoncer au risque de passer pour un horrible "délateur", alors même que la dénonciation et la délation, ça n'a rien à voir. C'est peut-être juste une excuse  pour masquer la lâcheté.

Seule la dénonciation légitime des pratiques de l'église trouve grâce aux yeux de l'opinion qui peut donner par la même occasion libre cours à sa haine de soi en tant que société aux racines judéo-chrétiennes.

Pour ce qui concerne le milieu enseignant, c'est déjà plus compliqué, alors les parents ? N'y pensont même pas...

Continuez à souffrir les mômes, la société regarde ailleurs...

il y a 4 minutes, Dzag a dit :

Perso, je ne parle pas des cas "médiatisés" de temps à autre... 

Je parle d'une vraie prise de position de la société sur la nécessité que cette violence là ne soit plus tabou et que l'on mette les moyens pour y apporter une vraie réponse. 

Ces cas médiatisés sont les seuls  à mettre les gens face aux réalités!

Ils sont importants!

La société c'est chacun d'entre nous...et il faudrait que ce chacun d'entre nous soit prêt à réagir lorsqu'il y a besoin!

Faut pas rêver non plus!

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Ces cas médiatisés sont les seuls  à mettre les gens face aux réalités!

Ils sont importants!

La société c'est chacun d'entre nous...et il faudrait que ce chacun d'entre nous soit prêt à réagir lorsqu'il y a besoin!

Faut pas rêver non plus!

 

On parle pas de la même chose... 

Du coup, je te laisse continuer...

Le secrétaire d'Etat indique, de plus, qu'un projet de loi sera présenté "en 2021" afin de mettre en place "un organe de pilotage unifié, comprenant l'État, les départements qui sont chargés de l'Aide sociale à l'enfance depuis 30 ans, et des associations" pour mieux lutter contre les disparités dans la prise en charge des enfants en danger. La présidente de l'association Innocence en danger, Homayra Sellier, s'est réjouie de cette annonce sur France info. "Si les victimes savent qu'il y a une écoute, c'est évident qu'elles vont parler davantage. Les gens ont peur de parler. Les victimes sont maltraitées parfois, lorsqu'elles vont porter plainte."

https://www.ladepeche.fr/2020/08/02/une-commission-independante-sur-les-violences-sexuelles-faites-aux-enfants-va-etre-creee-9004586.php

Pour ma part, je me dis que tout ce qui peut être mis en place ne peut que faire évoluer les choses. 

Il y a 18 heures, Auger a dit :

Je me demande si, en France, et peut-être dans les pays latins d'une façon générale je n'en sais rien, on continue à partir du principe que les enfants "appartiennent" aux parents. Les parents sont "bons" par nature, puisqu'ils sont devenus parents, il ne faut surtout pas les critiquer et encore moins remettre en cause leur éducation, leurs pratiques.

Si le statut du patriarcat, dans le cadre du couple, commence à voler en éclat de fait des mouvements féministes, pas question de s'intéresser aux enfants : c'est la propriété des parents !

La notion de droit liée à celle de la parentalité est l'autorité au sens étymologique du terme (auctor), cette notion délivre un devoir de responsabilité et non d'appartenance.

La particularité de la prohibition de l'inceste est d'être constitutive de la structuration de l'enfant avant que d'être une loi appliquée sur le plan juridique, ses enjeux sont multiples, l'un d'entre eux fondamental, à partir de l'introjection de cet interdit l'enfant en devenir s'expulsera plus tard de la cellule familiale et ira, en quête de son propre désir, vers d'autres horizons.

De l'inceste larvé à celui accompli dans les faits, ce parcours est toujours en but à quelques difficultés au sein de la famille, l'introjection de l'interdit par l'enfant dépend grandement des propres difficultés du parent éducateur à cet égard, l'enfant doit s'y plier, l'adulte ne pas céder aux chimères qui peuvent l'habiter.

A ce titre il est difficile d'imaginer une société qui intercèderait dans le huis clos en ces moments crisiques, au mieux des interventions extérieures peuvent exister en cas de faits avérés dans ce cas la réponse juridique est parfaitement adaptée mais en amont et avec le parcours qui mène à l'inceste de fait je reste très dubitatif quant aux possibles actions sachant qu'il y a toujours un ou des moments crisiques, crise qui mène le plus souvent à la résolution positive.

Le non respect de la prohibition de l'inceste n'est pas forcément signé d'un passage à l'acte, il peut se traduire par une relation délétère pour l'enfant de la part de l'adulte qui le contraint à rester dans la sphère de son propre désir et non en épanouissement de celui de l'enfant.

Ce qui est amusant avec ces annonces, c'est qu'elles sont cycliques. Les mêmes ont été faites il y a 4 ou 5 ans.... et aujourd'hui, le constat est le même : ça coince toujours. 

L'inceste n'a été qualifié dans le code pénal, il n'y a que quelques années à peine.... ce retour tardif est déjà une réponse à cette habitude de regarder ailleurs.

Il y a 5 heures, Dzag a dit :

 

L'inceste n'a été qualifié dans le code pénal, il n'y a que quelques années à peine.... ce retour tardif est déjà une réponse à cette habitude de regarder ailleurs.

L'inceste consenti entre deux adultes n'est pas en soi un délit par contre au niveau du code civil certaines unions ne seront pas validées par le mariage.

L'inceste devient une circonstance aggravante quand il est lié à un viol, une agression sexuelle ou toute atteinte sexuelle sur un mineur de moins de 15 ans.

il y a 4 minutes, no-comment a dit :

L'inceste consenti entre deux adultes n'est pas en soi un délit par contre au niveau du code civil certaines unions ne seront pas validées par le mariage.

L'inceste devient une circonstance aggravante quand il est lié à un viol, une agression sexuelle ou toute atteinte sexuelle sur un mineur de moins de 15 ans.

Il est question des enfants, ici.... pas des adultes consentants.

il y a 3 minutes, Dzag a dit :

Il est question des enfants, ici.... pas des adultes consentants.

Cela explique le pourquoi l'inceste n'est pas explicitement un délit, pour les enfants mineurs de moins de 15 ans l'inceste, circonstance aggravante, doit être lié a un abus sexuel ce qui rejoint partiellement les faits liés à la pédophilie.

Restera en plan l'inceste larvé qui peut être lui aussi dévastateur au niveau psychologique.

il y a 1 minute, no-comment a dit :

Cela explique le pourquoi l'inceste n'est pas explicitement un délit, pour les enfants mineurs de moins de 15 ans l'inceste, circonstance aggravante, doit être lié a un abus sexuel ce qui rejoint partiellement les faits liés à la pédophilie.

Restera en plan l'inceste larvé qui peut être lui aussi dévastateur au niveau psychologique.

Faux.

Depuis 2016, il existe un article spécifique pour l'inceste sur mineur.