Migrations : pourquoi tant de désinformation ?

Peur, racisme, repli sur soi... Le discours médiatique véhiculé sur les migrations est on ne peut plus anxiogène. Surtout lorsque celui-ci est miné par de la désinformation et des fake news qui attisent la crainte de l'autre.  Et si, pour réouvrir le débat, et permettre une conversation plus saine sur ce sujet, écouter les chercheurs était une solution ? C’est en tout cas ce que pense Catherine Guilyardi, rédactrice en chef du magazine en ligne De Facto, au sein de l’Institut Convergence Migrations, qui offre à des chercheurs de tous horizons la possibilité de s’exprimer sur ce vaste sujet.

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La première chose serait donc de rendre les statistiques, sur ce sujet, libres d'accès pour tout le monde.. ça simplifierait bien les choses, mais elles sont "interdites", non ?

il y a 46 minutes, yourself91 a dit :

Peur, racisme, repli sur soi... Le discours médiatique véhiculé sur les migrations est on ne peut plus anxiogène. Surtout lorsque celui-ci est miné par de la désinformation et des fake news qui attisent la crainte de l'autre.  Et si, pour réouvrir le débat, et permettre une conversation plus saine sur ce sujet, écouter les chercheurs était une solution ? C’est en tout cas ce que pense Catherine Guilyardi, rédactrice en chef du magazine en ligne De Facto, au sein de l’Institut Convergence Migrations, qui offre à des chercheurs de tous horizons la possibilité de s’exprimer sur ce vaste sujet.

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La désinformation est avant tout politique. Ce sont généralement le même parti et les mêmes médias qui véhiculent des "informations" anxiogènes. 

En même temps, quand on voit des Nicolas Sarkozy ou des Manuel Valls être au pouvoir, des Éric Zemmour être à la télévision il y a bien de quoi avoir peur.

il y a une heure, Plouj a dit :

La première chose serait donc de rendre les statistiques, sur ce sujet, libres d'accès pour tout le monde.. ça simplifierait bien les choses, mais elles sont "interdites", non ?

Oui il y a des chiffres qui doivent être en accès libre, mais les statistiques...tu sais pourquoi elles sont interdites ou pas?

il y a 32 minutes, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, quand on voit des Nicolas Sarkozy ou des Manuel Valls être au pouvoir, des Éric Zemmour être à la télévision il y a bien de quoi avoir peur.

Mărăcineanu aux sports...

S'il y avait des médailles de cuivre il faudrait garder un œil dessus 

Il y a 1 heure, yourself91 a dit :

Peur, racisme, repli sur soi... Le discours médiatique véhiculé sur les migrations est on ne peut plus anxiogène. Surtout lorsque celui-ci est miné par de la désinformation et des fake news qui attisent la crainte de l'autre.  Et si, pour réouvrir le débat, et permettre une conversation plus saine sur ce sujet, écouter les chercheurs était une solution ? C’est en tout cas ce que pense Catherine Guilyardi, rédactrice en chef du magazine en ligne De Facto, au sein de l’Institut Convergence Migrations, qui offre à des chercheurs de tous horizons la possibilité de s’exprimer sur ce vaste sujet.

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Laisse moi deviner....on est d'horribles racistes ? 

il y a une heure, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, quand on voit des Nicolas Sarkozy ou des Manuel Valls être au pouvoir, des Éric Zemmour être à la télévision il y a bien de quoi avoir peur.

Oui c'est vraiment la seule raison de s'interroger sur la politique migratoire, vraiment. 

il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Laisse moi deviner....on est d'horribles racistes ? 

Oui c'est vraiment la seule raison de s'interroger sur la politique migratoire, vraiment. 

ça c'est un fait que tu aimes à étaler et c'est ton problème. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu ne rejoins pas le réseau pro extrème droite pour aller papoter haineusement avec ta communauté. En l’occurrence, je m'en fous. Des racistes il y en ai toujours eu et malheureusement il y en aura toujours. 

Par contre le sujet de ce topic, ce n'est pas ta petite personne que tu aimes tant victimiser, mais le fait de trouver un moyen pour que des chercheurs ayant des points de vue différents sur la question migratoire échangent sans les arguments anxiogènes habituellement débités. Est ce possible ? Personnellement je crois que c'est impossible, mais je salue l'optimisme de cette femme.

Je serais curieux de savoir combien d'anti-migrants sont actuellement embauchés par des migrants.

il y a 18 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Je serais curieux de savoir combien d'anti-migrants sont actuellement embauchés par des migrants.

Des migrants allemands, néerlandais ou américains?

il y a 24 minutes, yourself91 a dit :

ça c'est un fait que tu aimes à étaler et c'est ton problème. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi tu ne rejoins pas le réseau pro extrème droite pour aller papoter haineusement avec ta communauté. En l’occurrence, je m'en fous. Des racistes il y en ai toujours eu et malheureusement il y en aura toujours. 

Par contre le sujet de ce topic, ce n'est pas ta petite personne que tu aimes tant victimiser, mais le fait de trouver un moyen pour que des chercheurs ayant des points de vue différents sur la question migratoire échangent sans les arguments anxiogènes habituellement débités. Est ce possible ? Personnellement je crois que c'est impossible, mais je salue l'optimisme de cette femme.

Une intervention qui respire l'objectivité et une volonté de discuter sans a priori idéologiques, vraiment.

Citation

Surtout lorsque celui-ci est miné par de la désinformation et des fake news qui attisent la crainte de l'autre.

ouah. Quel point de vue original et non biaisé.  

il y a 25 minutes, uno a dit :

américains

En parlant de migrants...

Il y a 1 heure, riad** a dit :

Oui il y a des chiffres qui doivent être en accès libre, mais les statistiques...tu sais pourquoi elles sont interdites ou pas?

Parce que en France, il existe des sujets tabous et que c'est de pire en pire. Le débat sur les statistiques ethniques est relancé à chaque problème racial dans le monde, mais rien n'avance chez nous.

La fameuse culpabilité et repentance française joue son rôle et est toujours bien alimentée.

Les statistiques existent, l'INSEE est là pour ça. Puis Mme Tribalat de l'INED s'en occupe aussi, ouf !

22 pays sur les 42 États membres du Conseil de l’Europe utilisent dans les questionnaires de statistiques publiques des questions portant explicitement sur l’ethnicité. Pas nous ni l'Allemagne par exemple.

Aux USA, c'est autorisé. Ça a d'ailleurs servi pour des études sur la Covid.

il y a 17 minutes, Plouj a dit :

Parce que en France, il existe des sujets tabous et que c'est de pire en pire. Le débat sur les statistiques ethniques est relancé à chaque problème racial dans le monde, mais rien n'avance chez nous.

La fameuse culpabilité et repentance française joue son rôle et est toujours bien alimentée.

Les statistiques existent, l'INSEE est là pour ça. Puis Mme Tribalat de l'INED s'en occupe aussi, ouf !

22 pays sur les 42 États membres du Conseil de l’Europe utilisent dans les questionnaires de statistiques publiques des questions portant explicitement sur l’ethnicité. Pas nous ni l'Allemagne par exemple.

Aux USA, c'est autorisé. Ça a d'ailleurs servi pour des études sur la Covid.

Contrairement à ce que vous pensez les statistiques sont loin d'être intuitives, ce n'est pas parce que c'est marqué 80% de ceci correspond à cela que vous comprenez ce que ça veut dire, vous allez certainement tomber dans divers biais comme le sophisme du procureur par exemple, si tu le connais pas documente-toi sur l'affaire de Sally Clark au Royaume-Uni.

Donc mettre des statistiques à la portée de tout le monde dans un pays ou la moitié de la population est xénophobe  comme le votre est dangereux pour les minorités qui y vivre.

à l’instant, riad** a dit :

Donc mettre des statistiques à la portée de tout le monde dans un pays ou la moitié de la population est xénophobe  comme le votre est dangereux pour les minorités qui y vivre.

Rien que ça c'est déjà une mauvaise vue de notre pays, tu te bases sur de  drôles de statistiques...

Je suis à 100% pour ce genre de données, ça éviterait à tout le monde de se faire des idées à la con et éviterait des débats stériles avec des chiffres imaginés par chacun.

il y a 14 minutes, Plouj a dit :

Rien que ça c'est déjà une mauvaise vue de notre pays, tu te bases sur de  drôles de statistiques...

Je l'espère bien, et crois-moi ça ne me fait pas plaisir de penser ainsi, j'avais une idée très positive sur les Français, et c'est ici même que j'ai basculé, sur ce forum, grâce aux gentils forumeurs haineux qui le peuplent.

Citation

Je suis à 100% pour ce genre de données, ça éviterait à tout le monde de se faire des idées à la con et éviterait des débats stériles avec des chiffres imaginés par chacun.

À condition d'inviter des spécialistes compétants sur les plateaux télé pour expliquer aux gens les statistiques, par contre si on continue à invité des zemmours qui vomissent leur haine...ça risque de partir en couille

il y a 1 minute, riad** a dit :

Je l'espère bien, et crois-moi ça ne me fait pas plaisir de penser ainsi, j'avais une idée très positive sur les Français, et c'est ici même que j'ai basculé, sur ce forum, grâce aux gentils forumeurs haineux qui le peuplent.

Depuis un moment cette haine est attisé par de nouveaux arrivants, va savoir pourquoi. Donc je la considère bilatérale, voir plus de l'autre côté, ne serait-ce qu'en constatant la quantité de messages répétitifs sur ce sujet. Si tu remontes plus en arrière, les échanges étaient plus conviviaux et plein d'humour.

il y a 5 minutes, riad** a dit :

À condition d'inviter des spécialistes compétants sur les plateaux télé pour expliquer aux gens les statistiques, par contre si on continue à invité des zemmours qui vomissent leur haine...ça risque de partir en couille

Laisser les gens se faire leur opinions, pas besoin de médias pour ça. Laisse la télé où elle est.

Zemmour a une grande culture, on aime ou pas !

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Je serais curieux de savoir combien d'anti-migrants sont actuellement embauchés par des migrants.

Des exemples ?

il y a une heure, riad** a dit :

Je l'espère bien, et crois-moi ça ne me fait pas plaisir de penser ainsi, j'avais une idée très positive sur les Français, et c'est ici même que j'ai basculé, sur ce forum, grâce aux gentils forumeurs haineux qui le peuplent.

Nous avons un problème avec une catégorie d'immigrés, vecteur d'une délinquance galopante et d'une insécurité  toute aussi galopante. Il n'y a aucun racisme à s'opposer à la criminalité ou à la délinquance.

Pour illustrer le fait que les Francais ne sont pas racistes, je citerai le cas des asiatiques. Ils forment une minorité visible : en général ils sont parfaitement adaptés à la civilisation  française, n'imposent pas des coutumes moyen-ageuses ou religieuses, ne réclament  pas de changement dans les lois, n'ont pas la haine de la France et des Français, travaillent pour subvenir à leurs besoins. 

il y a une heure, riad** a dit :

À condition d'inviter des spécialistes compétants sur les plateaux télé pour expliquer aux gens les statistiques, par contre si on continue à invité des zemmours qui vomissent leur haine...ça risque de partir en couille

Zemmour a ceci de particulier : il dit des vérités que plus aucun Français n'ose dire tant des lois nous ont bâillonnés .

Il y a 5 heures, Kyoshiro02 a dit :

En même temps, quand on voit des Nicolas Sarkozy ou des Manuel Valls être au pouvoir, des Éric Zemmour être à la télévision il y a bien de quoi avoir peur.

C'est si on ne les voyait  pas qu'il y aurait de quoi avoir peur ....