Grâce au covid pourrons nous bientôt voler chinois ?

Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Un train bien rempli si il roule au nucléaire ou au renouvelable a un meilleur bilan carbone que l’avion qui a lui même un meilleur bilan carbone que la voiture . Ca c’est factuel .

Il faut interdire l’autoroute quand il y a un trajet possible en frein de moins de 2h30 , c’est une urgence climatique.

je suis on ne peut plus d'accord, DDR, je dirais même plus: que plus personne ne devrait voyager. rires! 

Nous avons des énergies propres mais d'autres intérêts mercantiles de la part des gouvernements mondiaux et du Capital frainent des quatre fers ...

" Le réservoir plein d’hydrogène, l’avion effectue un Paris-New York sans émettre la moindre particule de CO2. Un scénario enthousiasmant en plein débat sur le changement climatique porté par la COP21. Mais qui risque de prendre beaucoup de temps avant de voir le jour...

"L’hydrogène en tant que carburant propulsif ne verra le jour que grâce à des choix politiques et industriels fort", prévient d'emblée Laurie Rey, responsable de missions au sein du cabinet de conseil en innovation Alcimed. Pour le moment, le roi kérosène n'est pas près de se faire détrôner par l’hydrogène. "

C'était en 2008......

" "C’est tout un modèle économique qui doit être créé", résume Alexandre Savin. "

"L’hydrogène pourrait aider à faire de l’avion "plus électrique" une réalité dès 2030. Pour qu'il fasse voler les avions, il va falloir attendre encore un peu. "

https://www.usinenouvelle.com/article/demain-les-avions-voleront-ils-grace-a-l-hydrogene.N365297

https://www.h2-mobile.fr/actus/voiture-hydrogene/

Les allemands ont déjà des bus qui roule a l'hydrogène .. Las Végas, Barcelone vont s'équiper de bus a hydrogène etc... (et la France elle y pense ???  Hyundai Nexo : un SUV à hydrogène pour la police de Zurich

La fabrication des piles a combustible pourraient créer 68000 emplois en Europe d'ici 2040....

https://www.h2-mobile.fr/actus/bretagne-hydrogene-vert-et-voiture-h2-autopartage-redon/

Effectivement tous ceux qui se gavent avec le pétrole et ses dérivés vont tout faire pour freiner voire faire capoter les énergies nouvelles ... a commencer par l'Oncle Sam !

il y a 7 minutes, ouest35 a dit :

Nous avons des énergies propres mais d'autres intérêts mercantiles de la part des gouvernements mondiaux et du Capital frainent des quatre fers ...

" Le réservoir plein d’hydrogène, l’avion effectue un Paris-New York sans émettre la moindre particule de CO2. Un scénario enthousiasmant en plein débat sur le changement climatique porté par la COP21. Mais qui risque de prendre beaucoup de temps avant de voir le jour...

"L’hydrogène en tant que carburant propulsif ne verra le jour que grâce à des choix politiques et industriels fort", prévient d'emblée Laurie Rey, responsable de missions au sein du cabinet de conseil en innovation Alcimed. Pour le moment, le roi kérosène n'est pas près de se faire détrôner par l’hydrogène. "

C'était en 2008......

" "C’est tout un modèle économique qui doit être créé", résume Alexandre Savin. "

"L’hydrogène pourrait aider à faire de l’avion "plus électrique" une réalité dès 2030. Pour qu'il fasse voler les avions, il va falloir attendre encore un peu. "

https://www.usinenouvelle.com/article/demain-les-avions-voleront-ils-grace-a-l-hydrogene.N365297

https://www.h2-mobile.fr/actus/voiture-hydrogene/

Les allemands ont déjà des bus qui roule a l'hydrogène .. Las Végas, Barcelone vont s'équiper de bus a hydrogène etc... (et la France elle y pense ???  Hyundai Nexo : un SUV à hydrogène pour la police de Zurich

La fabrication des piles a combustible pourraient créer 68000 emplois en Europe d'ici 2040....

https://www.h2-mobile.fr/actus/bretagne-hydrogene-vert-et-voiture-h2-autopartage-redon/

 

Effectivement tous ceux qui se gavent avec le pétrole et ses dérivés vont tout faire pour freiner voire faire capoter les énergies nouvelles ... a commencer par l'Oncle Sam !

 

Savez-vous la densité de l'hydrogène liquide ? non probablement !

 c'est tellement faible qu'il faut des réservoirs gigantesques pour en stocker quelques tonnes. Donc avant de convvertir nos avions et remplacer le kérosène, il faut renoncer à une partie de la carlingue commerciale pour y mettre un réservoir volumineux et bien calorifugé pour supporter les -250 °C !

Donc c'est maintenant qu'il faut concevoir de nouveaux avions et mettre ceux qui volent au kérosène à la casse.

Par ailleurs, l'hydrogène étant fabriqué à partir du pétrole, il dépendra du prix du pétrole qui va aller en augmentant vu sa raréfation inéluctable.

Faut pas trop fantasmer. Il y a loin de la coupe aux lèvres et des prototypes aux engins de série.

Il y a 22 heures, jacky29 a dit :

je suis on ne peut plus d'accord, DDR, je dirais même plus: que plus personne ne devrait voyager. rires! 

Ce serait liberticide . Mais si il y a urgence climatique ... !

Il y a 3 heures, Répy a dit :

Savez-vous la densité de l'hydrogène liquide ? non probablement !

 c'est tellement faible qu'il faut des réservoirs gigantesques pour en stocker quelques tonnes. Donc avant de convvertir nos avions et remplacer le kérosène, il faut renoncer à une partie de la carlingue commerciale pour y mettre un réservoir volumineux et bien calorifugé pour supporter les -250 °C !

Donc c'est maintenant qu'il faut concevoir de nouveaux avions et mettre ceux qui volent au kérosène à la casse.

Par ailleurs, l'hydrogène étant fabriqué à partir du pétrole, il dépendra du prix du pétrole qui va aller en augmentant vu sa raréfation inéluctable.

Faut pas trop fantasmer. Il y a loin de la coupe aux lèvres et des prototypes aux engins de série.

Il est question (tout lire) qu'on transforme ......en  piles !

S'il y a des expériences en cours ... des bus en activté etc... c'est que rien n'est impossible !

et je suis entièrement ok avec ça ... "L’hydrogène en tant que carburant propulsif ne verra le jour que grâce à des choix politiques et industriels fort", "

Le 22/07/2020 à 23:28, DroitDeRéponse a dit :

Grâce au covid la France a pris le virage vertueux du jour d’après , Shift project à l’échelle nationale reclassant les salariés de l’aéronautique vers le ferroviaire grâce à une formation :

https://www.nouvelobs.com/economie/20200722.OBS31434/anne-sophie-23-ans-diplomee-en-ingenierie-aeronautique-qu-est-ce-je-vais-faire-a-la-rentree.html

( Sophie tout juste diplômée du secteur aura t’elle la joie de se former au ferroviaire ? Secteur où l’ingéniosité va jusqu’à proposer de faire rouler des rames TGV sur des lignes RER ) .

France qui enfin conditionne l’aide aux industriels en les incitant à réduire leur marché , et qui peut être par référendum supprimera ses lignes intérieures grâce à une convention citoyenne ambitieuse, en déstabilisant les lignes internationales par ricochet 

https://www.lesechos.fr/industrie-services/tourisme-transport/coronavirus-pourquoi-reduire-les-vols-interieurs-dair-france-ne-va-pas-de-soi-1199735

Du coup je m’interrogeais , grâce à l’effet levier de leur marché intérieur et à notre vertueuse prise de conscience écologique qui pourrait rapidement atteindre son but, pourrons-nous enfin bientôt voler chinois après avoir vertueusement mise à terre une de nos dernières industries exportatrice ( pour le TGV ca fait un bail que nous perdons des parts de marché ) 

https://www.tourmag.com/La-Chine-veut-devenir-une-grande-puissance-de-l-aviation-mondiale_a101230.html

Ou bien la Chine ne subventionnera t’elle plus massivement son industrie aéronautique et abandonnera progressivement ses lignes intérieures au profit du train ?

Une fois encore pionnier ?

Le 1er Juillet la ligne Rennes-Roissy a été réouverte.
  

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/aeroport-de-rennes-cet-ete-air-france-relance-sa-ligne-vers-roissy-6882899

Tu devrais pas faire des posts comme ça, d'un jour à l'autre tu sera toi aussi d'extrême droite comme la totalité de ce pays. C'est pas bon, bientôt il n'y aura plus personne pour défendre le système si même toi tu te mets à rejeter le suicide institutionnel.

Il y a 5 heures, ouest35 a dit :

Il est question (tout lire) qu'on transforme ......en  piles !

S'il y a des expériences en cours ... des bus en activté etc... c'est que rien n'est impossible !

et je suis entièrement ok avec ça ... "L’hydrogène en tant que carburant propulsif ne verra le jour que grâce à des choix politiques et industriels fort", " 

En fait l'hydrogène liquide était un gros sujet des années 2000 pour les véhicules automobiles, mais il y avait un problème de stockage et d'évaporation, dès que ça a été résolu on n'en a plus jamais entendu parler. Et on n'en entendra plus jamais parler.

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Tu devrais pas faire des posts comme ça, d'un jour à l'autre tu sera toi aussi d'extrême droite comme la totalité de ce pays.

Des ultra-libéraux

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

C'est pas bon, bientôt il n'y aura plus personne pour défendre le système si même toi tu te mets à rejeter le suicide institutionnel.

 

Le suicide n’est pas institutionnel ...

Par ailleurs le gouvernement joue plutôt bien , en l’état je ne vois pas quelle ligne rentable pourrait fermer . Ce qui ne serait pas le cas si la convention citoyenne avait le dernier mot .

Le 23/07/2020 à 09:09, DroitDeRéponse a dit :

oui ce sera un bon levier économique pour s’occuper de l’extérieure. Ça a d’ailleurs déjà commencé sur les lignes régionales asiatiques. Nous pouvons nous réjouir , en réduisant notre marché intérieur nous pouvons espérer plomber notre première industrie exportatrice et ainsi entamer la décroissance citoyenne tant attendue et basculer notre jeune diplômée sur le secteur du ferroviaire où notre TGV fait déjà pâle figure face au TGV chinois .

Oui mais bien sûr avec du made in PRC puisque dans dix ans nous aurons plombé notre propre filière . Notre pays a le sens du sacrifice , un pionnier ?

Si d’aventure l’éolienne n’y suffit pas nous pourrons toujours acheter des EPRs , avions et TGV chinois avec le sentiment du devoir accompli . Espérons que la révolution verte et la sobriété nous permettent de remplacer nos technologies exportatrices afin de pouvoir se les payer demain en importation .

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Mais c'est du capitalisme, de l'économie de marché, c'est exactement ce que tu défends bec et ongles depuis que tu es là, et que tu démontre à tous avec tes arguments donc les meilleurs que tu as raison.

Ça me fais rigoler par ce que je m'attends au pire, ce que tu projette c'est rien à coté de ce que je m'attends, mais bon, c'est l"économie de marché dans tout son ridicule sa gloire qui va triompher.

De toute façon ça fait depuis des décades que nous faisons tout pour devenir un pays sous développé. alors hein  aléa jacta est

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour DroitDeRéponse, poigne de mains

Mais c'est du capitalisme, de l'économie de marché, c'est exactement ce que tu défends bec et ongles depuis que tu es là, et que tu démontre à tous avec tes arguments donc les meilleurs que tu as raison.

Ben c’est pas du libéralisme ( et non du capitalisme) de filer des aides en demandant en contrepartie de supprimer des lignes rentables.

Citation

Ça me fais rigoler par ce que je m'attends au pire, ce que tu projette c'est rien à coté de ce que je m'attends, mais bon, c'est l"économie de marché dans tout son ridicule sa gloire qui va triompher.

En l’occurrence ce n’est pas l’économie de marché mais l’économie d’état : la Chine subventionne à mort pour faire émerger une industrie et notre état lui propose des aides en contrepartie d’une perte de revenus ....

Citation

De toute façon ça fait depuis des décades que nous faisons tout pour devenir un pays sous développé. alors hein  aléa jacta est

Ca c’est ce que chante les défaitistes depuis des décennies en France . 

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

En fait l'hydrogène liquide était un gros sujet des années 2000 pour les véhicules automobiles, mais il y avait un problème de stockage et d'évaporation, dès que ça a été résolu on n'en a plus jamais entendu parler. Et on n'en entendra plus jamais parler.

Bonjour Mr Fox, poigne de mains

Mais non hydrogène n'est en rien enterré,il est toujours là, et on veut toujours nous le fourguer, en faisant croire aux neuneu, que c'est la solution.

Comment crois tu que l'on va stocker de l'énergie dite renouvelable.enfin soit réaliste.  C'est l'hydrogène vert. ou l'arnaque aux couillons.

il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben c’est pas du libéralisme ( et non du capitalisme) de filer des aides en demandant en contrepartie de supprimer des lignes rentables.

En l’occurrence ce n’est pas l’économie de marché mais l’économie d’état : la Chine subventionne à mort pour faire émerger une industrie et notre état lui propose des aides en contrepartie d’une perte de revenus ....

Ca c’est ce que chante les défaitistes depuis des décennies en France . 

La formule est succulente, perso, je dis vous voulez vous aurez et si vous pleurez je remuerai le plus possible le couteau dans la plaie. Manque de pot je serai mort avant, pour ça, j'aurai pas ce plaisir vicieux. Je laisse faire toute les âneries.

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Mr Fox, poigne de mains

Mais non hydrogène n'est en rien enterré,il est toujours là, et on veut toujours nous le fourguer, en faisant croire aux neuneu, que c'est la solution.

Comment crois tu que l'on va stocker de l'énergie dite renouvelable.enfin soit réaliste.  C'est l'hydrogène vert. ou l'arnaque aux couillons.

La formule est succulente, perso, je dis vous voulez vous aurez et si vous pleurez je remuerai le plus possible le couteau dans la plaie. Manque de pot je serai mort avant, pour ça, j'aurai pas ce plaisir vicieux. Je laisse faire toute les âneries.

Il y a 11 heures, Répy a dit :

Savez-vous la densité de l'hydrogène liquide ? non probablement !

 c'est tellement faible qu'il faut des réservoirs gigantesques pour en stocker quelques tonnes. Donc avant de convvertir nos avions et remplacer le kérosène, il faut renoncer à une partie de la carlingue commerciale pour y mettre un réservoir volumineux et bien calorifugé pour supporter les -250 °C !

Donc c'est maintenant qu'il faut concevoir de nouveaux avions et mettre ceux qui volent au kérosène à la casse.

Par ailleurs, l'hydrogène étant fabriqué à partir du pétrole, il dépendra du prix du pétrole qui va aller en augmentant vu sa raréfation inéluctable.

Faut pas trop fantasmer. Il y a loin de la coupe aux lèvres et des prototypes aux engins de série.

Bonjour Répy, poigne de mains

Merci, tu as tout a fait raison, l'hydrogène est un véritable fantasme.

Pour les avions électrique c'est pas au point déjà, sont tous subsonique et lents, et prendre une faible quantité de fret. Sans compter que par la suite ce sera le recyclage des batterie, qui va poser gros problème.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Des ultra-libéraux

 

Le suicide n’est pas institutionnel ...

Par ailleurs le gouvernement joue plutôt bien , en l’état je ne vois pas quelle ligne rentable pourrait fermer . Ce qui ne serait pas le cas si la convention citoyenne avait le dernier mot . 

Devenir un pays qui ne produit rien et supprime les rares trucs qui marchent encore n'est pas un suicide institutionnel ? Notre armée s'entraine comme les africains en criant "pan pan" parce qu'on a pas de balles à blanc.

Petit rappel, à l'époque de Chevènement lorsqu'ils ont décidé de l'objectif de 80% de réussite au bac l'idée qui a été vendue était que la France serait le bureau d'études du monde. Bon c'était des conneries et ça servait seulement à financer les retraites mais ou en est-on aujourd'hui de cet objectif ? Combien d'industries on a encore, combien de bureaux d'études on a ouvert. Quels marchés sont trustés par la France ?

Bon donc on est d'accord c'est bien un suicide institutionnel.

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce serait liberticide . Mais si il y a urgence climatique ... !

bin là est la question, DDR! y-a-t-il urgence ou pas? si elle n'est point, ne nous prenons pas la tête et continuons sur notre belle lancée! si elle est, alors il nous faut revoir toutes nos priorités... je t'avoue que je plains réellement les enfants et petits-enfants, ils font avoir à faire face à un goulet d'étranglement si urgence il y a... et "dame nature" ne fait aucun quartier comme elle l'a démontré maintes et maintes fois.  

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Devenir un pays qui ne produit rien et supprime les rares trucs qui marchent encore n'est pas un suicide institutionnel ? Notre armée s'entraine comme les africains en criant "pan pan" parce qu'on a pas de balles à blanc.

Petit rappel, à l'époque de Chevènement lorsqu'ils ont décidé de l'objectif de 80% de réussite au bac l'idée qui a été vendue était que la France serait le bureau d'études du monde. Bon c'était des conneries et ça servait seulement à financer les retraites mais ou en est-on aujourd'hui de cet objectif ?
 

Y’a plus de boomers à la retraite et ils ont eu l’habitude d’un niveau de vie sans cesse croissant , l’objectif reste donc le même .

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Combien d'industries on a encore, combien de bureaux d'études on a ouvert. Quels marchés sont trustés par la France ?

La France avec même pas 1% de la démographie mondiale et encore 3.5% du commerce mondial n’est pas amené à truster grand marché . Ces points forts historiques: nucléaire, aéronautique, tourisme . Le nucléaire c’est pas ecolo , l’aéronautique pas plus . Mais grâce à la révolution verte lol on va remplacer tout ça .

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

Bon donc on est d'accord c'est bien un suicide institutionnel.

Ce n’est pas l’institutionnel qui ne veut plus du nucléaire ou de l’aéronautique, et la convention citoyenne en interdisant les terrasses chauffées ca permettre à notre pays de poursuivre sur le chemin de la sobriété !

Déjà de nombreux maires donnent l’exemple en baissant leur salaire , la révolution est en marche 

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Y’a plus de boomers à la retraite et ils ont eu l’habitude d’un niveau de vie sans cesse croissant , l’objectif reste donc le même . 
 

T'es vraiment un de ces trolls... l'objectif d'être le bureau d'études du monde il en est ou ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

La France avec même pas 1% de la démographie mondiale et encore 3.5% du commerce mondial n’est pas amené à truster grand marché .

Les Nigerians ne sont pas en passe de devenir le bureau d'études du monde pourtant ils sont trois fois plus nombreux que les français. Ils doivent tous aller chez les jésuites c'est pour ça qu'on ne peut rien en tirer.

Les USA ils trustent des marchés genre GAFAM ? Pourtant ils sont à peine plus nombreux que les nigerians, ce qui nous amène a considérer que ta réponse démographique ne rime à rien.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ces points forts historiques: nucléaire, aéronautique, tourisme . Le nucléaire c’est pas ecolo , l’aéronautique pas plus . Mais grâce à la révolution verte lol on va remplacer tout ça . 

Ca fait bien longtemps qu'on essaye de couler tout ce qui marche chez nous ça ne date pas de la révolution verte instituée par le gouvernement. La vente l'Alstom, c'était les écolos du FBI peut-être ? Pechiney c'est Antoine Waechter qui l'a démantelé ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas l’institutionnel qui ne veut plus du nucléaire ou de l’aéronautique, et la convention citoyenne en interdisant les terrasses chauffées ca permettre à notre pays de poursuivre sur le chemin de la sobriété ! 

Déjà de nombreux maires donnent l’exemple en baissant leur salaire , la révolution est en marche 

Bien sur la "convention citoyenne" qui s'est auto-instituée par un coup d'état militaire.

Il y a 22 heures, Mr_Fox a dit :

" mais il y avait un problème de stockage et d'évaporation, dès que ça a été résolu on n'en a plus jamais entendu parler. Et on n'en entendra plus jamais parler."

Sauf si volonté politique des gouvernants et des entreprises ... Ils peuvent faire de grands discours écolos .... mais en pratique c'est l'inertie "volontaire" ! L'écologie et la protection de la nature c'est  pour nous amuser et nous faire croire au Père Noel  !

Le 26/07/2020 à 16:11, ouest35 a dit :

Il est question (tout lire) qu'on transforme ......en  piles !

La pile à combustible dans un avion produira de l'électricité pour faire tourner des hélices électriques. Au plan énergétique, faire décoler et voler un avion de 100 t avec un réacteur à hydrogène ou bien un moteur électrique utilisant une pile à hydrogène, la quantité d'hydrogène sera la même. En effet dans les deux cas c'est la même réaction chimique  qui va produire  l'énergie :     2 H² + O² -> 2H²O ,  soit en chaleur dans le réacteur soit en électricité dans la pile !

il y a une heure, Répy a dit :

La pile à combustible dans un avion produira de l'électricité pour faire tourner des hélices électriques. Au plan énergétique, faire décoler et voler un avion de 100 t avec un réacteur à hydrogène ou bien un moteur électrique utilisant une pile à hydrogène, la quantité d'hydrogène sera la même. En effet dans les deux cas c'est la même réaction chimique  qui va produire  l'énergie :     2 H² + O² -> 2H²O ,  soit en chaleur dans le réacteur soit en électricité dans la pile !

Merci répy ... mais techniquement je suis très nulle ... J'essaie de comprendre pourquoi ceux qui détiennent les rennes de nos vies et les futures sachant qu'il faudra bien que nous changions de cap dans beaucoup de domaines ne soutiennent pas a fond les nouvelles technologies surtout quand elles ont pour but d' amélioré notre environnement et par la-même notre santé et nos vies ??? Donc ici il s'agit des énergies plus propres pour nos déplacements et échanges ... les humains étant devenus interdépendants de plus en plus !

"  « Les compagnies aériennes et les constructeurs aéronautique se battent pour leur survie. Ce n’est pas le moment où ils sont le plus enclin à changer. Mais c’est le moment où il faut que les états, qui donnent beaucoup d’argent pour relancer le secteur, puissent imposer un certain nombre de conditions pour rendre l’aviation plus efficiente ». "

Il y a 13 heures, Mr_Fox a dit :

T'es vraiment un de ces trolls... l'objectif d'être le bureau d'études du monde il en est ou ?

Cette magnifique idée partait de l’idée bien ancrée que le français était supérieurement intelligent et pouvait donc créer les idées et faire faire le boulot au gniakoue . L’humilité étant une de nos vertus cardinales personne n’y a jamais cru à raison . Mais nous pouvons malgré tout à terme espérer faire aussi bien que le reste du monde à hauteur de notre démographie. Même si bien sûr les pays comme la Chine où les US ou l’Inde bénéficieront toujours d’un effet levier capitalistique que nous n’aurons jamais .

Citation

Les Nigerians ne sont pas en passe de devenir le bureau d'études du monde pourtant ils sont trois fois plus nombreux que les français. Ils doivent tous aller chez les jésuites c'est pour ça qu'on ne peut rien en tirer.
 

Ils n’ont pas encore passé la transition démographique, et ne sont qu’au début de l’apprentissage politique et industriel . Mais ils ont des atouts à faire valoir que nous n’avons pas 

Citation

Les USA ils trustent des marchés genre GAFAM ? Pourtant ils sont à peine plus nombreux que les nigerians, ce qui nous amène a considérer que ta réponse démographique ne rime à rien.

Bien sûr que si , les US ont passé toutes ses phases , et bénéficient d’une masse dont nous ne disposons pas , leur marché intérieur bien plus vaste leur permet un effet levier bien plus important . Produire pour 70 millions ou pour 320 millions ou pour 1 milliards de consommateurs ca n’est pas la même économie d’échelle .

Citer les Gafam quand on est partisan de l’état stratège et de la planification c’est idiot , l’état et le citoyen te dira sans intérêt , ca n’intéressera personne on en tirera rien . L’avenir c’est Alstom pas Amazon . 
 

À ce sujet le moratoire proposé sur la 5G en France va s’avérer une nouvelle fois novateur et va peut être permettre à notre nation de redevenir un phare pour le monde !

Citation

Ca fait bien longtemps qu'on essaye de couler tout ce qui marche chez nous ça ne date pas de la révolution verte instituée par le gouvernement. La vente l'Alstom, c'était les écolos du FBI peut-être ? Pechiney c'est Antoine Waechter qui l'a démantelé ?

Alstom tu parles de la boîte à qui il était question d’acheter des TGVs pour les faire rouler sur des rames Rers pour la sauver , ou celle qui des années avant était estimé au franc symbolique ?

A l’export la Chine a sur les TGVs une avance techno et est moins chère

Citation

Bien sur la "convention citoyenne" qui s'est auto-instituée par un coup d'état militaire.

Le mouvement des GJs n’est pas un coup d’état militaire.