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Atteindre le bonheur ?


Fraternellement

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)

Le mot bonheur est composé de bon, le contraire de mauvais, et de heur. Heur vient du latin augurium, « présage tiré de l’observation du vol des oiseaux », qui a aussi donné le mot augure. Le premier sens de bonheur est donc « chance ».

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Qu’est-ce que cela implique ? D’une part que le bonheur n’est pas qu’un état d’esprit, quelque chose d’intérieur, mais d’abord une rencontre, quelque chose qui nous arrive, et qui est passager. Il faut donc savoir l’accueillir, le recevoir. D’autre part que cette chose qui nous arrive à un sens, est le signe de quelque chose, qu’il faut déchiffrer, et pas seulement avaler. Autrement dit, le bonheur quand il nous vient devrait nous rendre attentifs ; afin de pleinement l’assimiler, de le faire être nous.

Le bonheur qui nous vient est donc l’outil du bonheur qu’on se fait ; et plus que de le saisir pour en jouir, il faut le saisir pour lui ressembler.

Certains gaspilleront le bonheur que la vie leur dispense à profusion, tandis que d’autres, attentifs à eux-mêmes par nécessité, feront fructifier en eux le moindre arc-en-ciel, afin d’en rayonner.

Le bonheur est ce qu’il y a de plus recherché par les hommes de toutes les époques. C’était explicitement le but de la philosophie antique.

Certains disent qu’il n’y a pas à le chercher, il suffit de le vivre. Mais comment savoir si je ce que je vis et que je prends pour du bonheur n’est pas autre chose ? Donc d’abord : qu’est-ce que le bonheur ?

La définition philosophique énonce que le bonheur est un état de satisfaction physique et morale durable.

Autrement dit, le bonheur intérieur n’est pas encore le bonheur, ce qu’Aristote faisait remarquer aux stoïciens. Je peux certes être satisfait d’accepter ce qui m’arrive et me sentir accordé à l’univers ; si en même temps je souffre terriblement physiquement, que je suis sans ami, rejeté et sans toit, qu’il fait froid et que j’ai faim, il manque beaucoup à ma satisfaction sur le plan affectif et physique. Je peux être heureux d’avoir connu des moments d’intense satisfaction, mais je serais plus heureux encore s’ils étaient encore là.

D’ailleurs, si les hommes recherchent le bonheur, c’est justement parce qu’ils savent très bien en réalité que ce qu’ils appellent leur bonheur est loin du bonheur selon sa définition. C’est pourquoi, pour s’en rapprocher autant que faire se peut, la plupart le recherchent : dans la méditation, la drogue, le crime, la sagesse, la foi, le mal et le bien. C’est Pascal qui faisait ainsi remarquer que même celui qui se pend, même le soldat qui va à la mort, tous ont en vue le bonheur, ne serait-ce que le bonheur d’en finir. 

Une autre raison de rechercher le bonheur, c’est que nous ne sommes pas toujours maîtres de nous-mêmes : nous nous emportons, nos désirs nous emportent, nous perdons l’équilibre, on ne sait plus où on en est, qui on est même, quand la rage ou la passion nous submergent. Apprendre à se maîtriser, à être maîtres de nos désirs plutôt qu’esclaves, à jouir du bien, du beau, du vrai, du juste, plutôt que de leurs contraires : tout cela se travaille, s’apprend, et même s’enseigne. Spinoza par exemple considère que le désir étant l’essence de l’homme, il doit être notre motivation à changer, afin d’augmenter nos joies et de diminuer les passions tristes. La volonté ne suffit pas, et le rôle de la raison sera de se mettre à l’écoute de nos désirs pour les diriger vers la meilleure réalisation possible : celle qui nous fait être nous-même en conscience et en plénitude.

Une autre raison encore de rechercher le bonheur, c’est que les bonheurs illusoires et les illusions de bonheur sont monnaie courante. Est-il heureux, celui qui trouve sa satisfaction dans les conquêtes amoureuses, alors qu’il se met ainsi dans l’incapacité de connaître l’amour réciproque ? Est-il heureux, celui qui croit avoir réussi sa vie en possédant beaucoup sur le mode de l’avoir, alors qu’il n’a fait qu’agrandir démesurément l’étrangeté à son propre être ? L’un comme l’autre ricaneront d’ailleurs, jusqu’à la chute brutale : l’un est devenu trop vieux, pour séduire, l’autre a fait faillite : il ne reste rien de leur « bonheur ».

Enfin, une raison de plus de rechercher le bonheur, c’est que le bonheur qu’on consomme se consume aussitôt, il n’en reste en général que regrets, nostalgie ou amertume et cynisme. Le jeune a en lui l’énergie de la jeunesse et un capital de bonheur qui lui semble inépuisable : c’est du bonheur inné en quelque sorte, du bonheur donné ; quand on vit du moins dans des conditions assez favorables. Mais ce capital s’amenuise et l’énergie diminue ; et le bonheur s’enfuit. 

On s’aperçoit qu’on n’en a pas assez profité, on ne l’a pas assez serré contre nous, tant il semblait facile à saisir, à gaspiller même. Montaigne, certainement un bon connaisseur de la chose, conseille à ce propos de « se rasseoir au bon » ; c’est-à-dire prendre le temps sans hâte d’apprécier sous tous les angles possibles un bonheur qui nous vient, en goûter tous les aspects, et goûter qu’on les goûte ; c’est-à-dire y être  pleinement attentif, être totalement présent à ces moments : car d’une part la conscience vécue du bonheur s’imprime  et creuse en nous le pli du bonheur ; d’autre part être conscient de son bonheur c’est avoir du bonheur à être heureux : être heureux d’être heureux : un accroissement de bonheur.

Pour conclure cette présentation rapide, tournons nous vers Kant, qui n’était pas homme de demi-mesure. Selon lui, les malheurs et le mal qui règnent sur terre et éclaboussent tout le monde interdisent de se prétendre heureux, sauf à galvauder le sens du mot. Car le vrai bonheur, c’est  la satisfaction maximale ; en qualité comme en quantité, et sans fin : le paradis quoi. De sorte que pour Kant, il faut moins chercher le bonheur que chercher à s’en rendre digne.

Suis-je assez bien, assez vrai, assez beau, assez juste pour entrer au paradis, si jamais le paradis existe ? Kant n’affirmait pas que le paradis existe, mais que c’était un postulat nécessaire pour placer sa vie dans le juste horizon ; celui qui peut servir de meilleur étalon pour mesurer les progrès qu’on a encore à faire, pour avoir quelque réelle dignité.

Ceci est à la portée de tout homme qui le veut.

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 43 minutes, Fraternellement a dit :

Est-il heureux, celui qui trouve sa satisfaction dans les conquêtes amoureuses, alors qu’il se met ainsi dans l’incapacité de connaître l’amour réciproque ?

Tout d'abord merci pour votre topic, on ne pourra pas vous reprocher d'être sorti de la caverne de Platon sur ce coup-ci !  

Concernant votre affirmation que j'ai mis en citation ci-dessus, je voudrais juste faire remarquer que celui qui cherche le bonheur dans les conquêtes amoureuses ne le fait pas forcément pour le bonheur d'aimer une personne ou d'être aimé réciproquement par la personne. Mais la quête de l'amour peut avoir comme raison l'amour lui-même ! Être amoureux de l'amour et non de la chair et des os.

Vous remarquerez aussi que le bonheur et l'amour ne font en fin de compte qu'un. Le bonheur est l'amour et l'amour est bonheur.

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Membre, 71ans Posté(e)
Zibeline Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 71ans‚
Posté(e)

Frédéric Lenoir en a fait un livre: Le Bonheur.......Il ne donne pas de leçon de vie,il vous accompagne ds une promenade ,ou on croise Épicure,Montaigne,Bouddha,et autres sages........

Vous le trouvez en livre de poche..  titre: Du Bonheur

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Groenland a dit :

Tout d'abord merci pour votre topic, on ne pourra pas vous reprocher d'être sorti de la caverne de Platon sur ce coup-ci !  

Concernant votre affirmation que j'ai mis en citation ci-dessus, je voudrais juste faire remarquer que celui qui cherche le bonheur dans les conquêtes amoureuses ne le fait pas forcément pour le bonheur d'aimer une personne ou d'être aimé réciproquement par la personne. Mais la quête de l'amour peut avoir comme raison l'amour lui-même ! Être amoureux de l'amour et non de la chair et des os.

Vous remarquerez aussi que le bonheur et l'amour ne font en fin de compte qu'un. Le bonheur est l'amour et l'amour est bonheur.

Merci.

Oui, celui qui cherche les conquêtes amoureuses n'aime pas l'autre, mais l'amour. La figure de Don Juan.

Mais alors, c'est l'autre qui est pris comme objet, prétexte et c'est la relation à l'autre qui est fausse, sans amour en réalité.

 

Il désire désirer. Il manque ainsi l'objet du désir en prenant le désir pour objet.

Ce qui implique nécessairement une circularité vouée à l'insatisfaction, le contraire du bonheur.

 

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, Fraternellement a dit :

Merci.

Oui, celui qui cherche les conquêtes amoureuses n'aime pas l'autre, mais l'amour. La figure de Don Juan.

Mais alors, c'est l'autre qui est pris comme objet, prétexte et c'est la relation à l'autre qui est fausse, sans amour en réalité.

 

Il désire désirer. Il manque ainsi l'objet du désir en prenant le désir pour objet.

Ce qui implique nécessairement une circularité vouée à l'insatisfaction, le contraire du bonheur.

 

Oui effectivement il y a là moralement un problème que vous avez très bien soulevé c'est-à-dire le fait de prendre la personne aimée comme objet comme ou comme un moyen d'arriver à son but.

L'expression "Il désire désirer" me fait penser à "la volonté de volonté", il s'agit de la volonté de puissance chez Nietzsche. Et vous avez tout à fait raison de dire que cela implique une "circularité vouée à l'insatisfaction" car la volonté de puissance intensifie sa propre puissance et ne fait que gonflée l'activité dans laquelle elle est exercée, bref elle en veut toujours plus, insatiable. Mais bon on s'éloigne du sujet là... :)

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Membre, 71ans Posté(e)
Zibeline Membre 285 messages
Forumeur activiste‚ 71ans‚
Posté(e)

Vous réduisez le bonheur à la relation amoureuse....

Vous ne pensez pas qu'on le trouver ailleurs,tellement multiple ,et inattendu ?

Il se mérite le bonheur;faut le voir quand il est là!

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Zibeline a dit :

Vous réduisez le bonheur à la relation amoureuse....

Vous ne pensez pas qu'on le trouver ailleurs,tellement multiple ,et inattendu ?

Il se mérite le bonheur;faut le voir quand il est là!

Vous devriez lire le texte attentivement...

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Invité Groenland
Invités, Posté(e)
Invité Groenland
Invité Groenland Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Zibeline a dit :

Vous réduisez le bonheur à la relation amoureuse....

Vous ne pensez pas qu'on le trouver ailleurs,tellement multiple ,et inattendu ?

Il se mérite le bonheur;faut le voir quand il est là!

Je pense que c'est à moi que vous vous adressez là.

Oui je suis d'accord que le bonheur peut se trouver dans les choses les plus simples, comme une simple tasse de thé qu'on prend en fin de journée seul ou avec sa famille, le bonheur peut très bien se trouver là aussi... Mais pour ma personne le bonheur suprême est dans l'amour, si j'avais le choix je choisirais sans hésiter l'amour.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 36 001 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

"LE" bonheur ? Ce postulat de le mettre au singulier, comme un Graal universel, est étrange...

Et j'avoue de pas avoir lu en totalité le post initial.

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

"LE" bonheur ? Ce postulat de le mettre au singulier, comme un Graal universel, est étrange...

Et j'avoue de pas avoir lu en totalité le post initial.

Oui, le bonheur : les bonheurs (de vivre, d'aimer, de respirer...)  en sont des expressions.

Quant au bonheur, il a une définition précise en philosophie (voir le post).

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)

Le bonheur n'est rien d'autre que de la chimie dans le cerveau, la manière la plus facile de l'atteindre c'est de se droguer directement.

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

Je pense déjà qu'il ne faut pas rechercher le bonheur, car si on le recherche sans cesse ceci s'appelle de l'hédonisme, et l'hédonisme ne peut perdurer, et à un moment donné il se transforme en tristesse. Rechercher le bonheur vient à rechercher des moments de joie, ces moments de joie peuvent ne pas se passer comme prévu et se transformer en moment de souffrance, par exemple si l'on cherche à se rapprocher d'une personne que l'on apprécie et que cette personne nous rejette. D'autant plus que si on recherche le bonheur on pense au futur, or, c'est en pensant au futur que l'on cogite à notre instant présent et que le bonheur doit plutôt se vivre au présent. 

Le bonheur ne se recherche donc pas, il se vit par des moments présents, ceci peut être une ballade qui nous fait du bien, un paysage, faire l'amour ou toute autre histoire qui va nous arriver. Mais le bonheur peut être simplement simple, ceci peut être une routine, un quotidien qui fait que l'on est bien. Dès l'instant ou l'on commence à rechercher le bonheur, ceci signifie donc que notre présent ne nous convient pas. Perso, j'admire les gens qui peuvent se conter de pas grand chose, de peu d'amitié, de peu d'amour etc... Tout en étant heureux, et ceci existe. D'ailleurs je préfère tout simplement être heureux qu'atteindre le bonheur. Le bonheur ne dure pas, ce sont des instants, si nous ressentons des bonheurs trop forts, ceci peut même exprimer une déprime, car quand le bonheur se termine, nous avons parfois envie de revivre ceci et vient alors la nostalgie. Je me souviens par exemple de mon voyage à l’île Maurice où j’avais été entouré pendant 15 jours et vécu un quotidien différent, à mon retour je m’étais retrouvé seul et ceci avait été une source de souffrance.

Et puis on peut être jeune, beau, riche tout en étant malheureux, ceci existe, c'est la façon de voire le monde qui change tout. D'ailleurs je pense même qu'à un certain âge, malgré notre vieillesse et pauvreté, nous pouvons être heureux, car parfois c'est la raison de la sagesse. 

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, Fuck Them All a dit :

Je pense déjà qu'il ne faut pas rechercher le bonheur, car si on le recherche sans cesse ceci s'appelle de l'hédonisme, et l'hédonisme ne peut perdurer, et à un moment donné il se transforme en tristesse. Rechercher le bonheur vient à rechercher des moments de joie, ces moments de joie peuvent ne pas se passer comme prévu et se transformer en moment de souffrance, par exemple si l'on cherche à se rapprocher d'une personne que l'on apprécie et que cette personne nous rejette. D'autant plus que si on recherche le bonheur on pense au futur, or, c'est en pensant au futur que l'on cogite à notre instant présent et que le bonheur doit plutôt se vivre au présent. 

Le bonheur ne se recherche donc pas, il se vit par des moments présents, ceci peut être une ballade qui nous fait du bien, un paysage, faire l'amour ou toute autre histoire qui va nous arriver. Mais le bonheur peut être simplement simple, ceci peut être une routine, un quotidien qui fait que l'on est bien. Dès l'instant ou l'on commence à rechercher le bonheur, ceci signifie donc que notre présent ne nous convient pas. Perso, j'admire les gens qui peuvent se conter de pas grand chose, de peu d'amitié, de peu d'amour etc... Tout en étant heureux, et ceci existe. D'ailleurs je préfère tout simplement être heureux qu'atteindre le bonheur. Le bonheur ne dure pas, ce sont des instants, si nous ressentons des bonheurs trop forts, ceci peut même exprimer une déprime, car quand le bonheur se termine, nous avons parfois envie de revivre ceci et vient alors la nostalgie. Je me souviens par exemple de mon voyage à l’île Maurice où j’avais été entouré pendant 15 jours et vécu un quotidien différent, à mon retour je m’étais retrouvé seul et ceci avait été une source de souffrance.

Et puis on peut être jeune, beau, riche tout en étant malheureux, ceci existe, c'est la façon de voire le monde qui change tout. D'ailleurs je pense même qu'à un certain âge, malgré notre vieillesse et pauvreté, nous pouvons être heureux, car parfois c'est la raison de la sagesse. 

J'explique dans mon texte pourquoi il est nécessaire de rechercher le bonheur...

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Membre, Directeur, Administrateur, 41ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 482 messages
41ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 8 minutes, Fraternellement a dit :

J'explique dans mon texte pourquoi il est nécessaire de rechercher le bonheur...

Justement je pense qu’on ne doit pas le chercher. 

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a une heure, Fraternellement a dit :

Vous devriez lire le texte attentivement...

J'ai lu le texte attentivement, bien que je suis d'accord sur certains points, je trouve que tu ne fais que responsabilisé les gens sur leurs états mentaux, j'espère qu'aucun dépressif ne lira ton texte.

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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 509 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

bonjour

le bonheur , comme beaucoup de choses , est relatif .il semblerait qu'il y à des bonheurs et non un bonheur .

il y à plusieurs degrés dans le bonheur qui peut -être une satisfaction ou une grande joie.

mais tous , nous y sommes sensible différament .le bonheur peut-être transposable et être un malheur pour l'autre .

bonne journée

 

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Membre, 65ans Posté(e)
Fraternellement Membre 220 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, riad** a dit :

J'ai lu le texte attentivement, bien que je suis d'accord sur certains points, je trouve que tu ne fais que responsabilisé les gens sur leurs états mentaux, j'espère qu'aucun dépressif ne lira ton texte.

J'ai connu un dépressif qui a tiré de belles choses des mêmes explications. Car la dépression aussi est un chemin possible de construction du bonheur. J'en parlerai dans un autre sujet.

il y a 1 minute, le merle a dit :

bonjour

le bonheur , comme beaucoup de choses , est relatif .il semblerait qu'il y à des bonheurs et non un bonheur .

il y à plusieurs degrés dans le bonheur qui peut -être une satisfaction ou une grande joie.

mais tous , nous y sommes sensible différament .le bonheur peut-être transposable et être un malheur pour l'autre .

bonne journée

 

Le texte répond à tout ceci.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 191 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
il y a 59 minutes, riad** a dit :

Le bonheur n'est rien d'autre que de la chimie dans le cerveau, la manière la plus facile de l'atteindre c'est de se droguer directement.

Justement, non, le bonheur n'a pas besoin d'une béquille chimique, il faut justement être aux aguets et surtout lucide, pou savoir l'apprécier à sa juste valeur. De plus, il n'y a aucun bonheur à être dépendant d'une substance chimique, ni à être l'esclave de son dealer.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Justement, non, le bonheur n'a pas besoin d'une béquille chimique, il faut justement être aux aguets et surtout lucide, pou savoir l'apprécier à sa juste valeur. De plus, il n'y a aucun bonheur à être dépendant d'une substance chimique, ni à être l'esclave de son dealer.

Comme si tu demandes à un parkinsonien d'arrêter ses tremblements sans prendre le L-Dopa, pourquoi on prescrit des régulateurs d'humeur à un dépressif à ton avis ? parce qu'il n'est pas assez lucide pour apprécier sa vie sans agir sur la chimie de son cerveau?

il y a 16 minutes, Fraternellement a dit :

J'ai connu un dépressif qui a tiré de belles choses des mêmes explications. Car la dépression aussi est un chemin possible de construction du bonheur. J'en parlerai dans un autre sujet.

Tu généralises trop, pour toi il n'y a qu'un seul humain, un seul bonheur et un seul dépressif.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 45 191 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

J'ai vécu de grands bonheurs  car j'ai eu une vie qui commence à être longue,liés à la réussite, à l'obtention de diplômes, à l'acquisition d'objets convoités, à la fréquentation  de gens que j'apprécie et appréciais, à l'amour, à la beauté des choses vues, au voyage, à la fête, aux célébrations, à la convivialité, à la vie familiale,  à la satisfaction de plaisirs sensuels, au succès, à la victoire sportive mais le bonheur est  à double tranchant .

Disons que lorsque tu vis l'épreuve et beaucoup d'épreuves  et j'en ai aussi énormément affronté ,car le bonheur est fugace, tu peux perdre évidemment tout ce qui a fait ton bonheur, et cela peut te rendre très malheureux, tu es comme l'enfant qui a cassé son jouet, comme le gagnant du loto qui est ruiné après avoir dépensé une fortune, comme le visiteur éploré devant les tombes au cimetière, comme  l'amoureux déçu et éconduit et tu mesures aussi toute l'énergie qu'il a fallu déployer pour courir après un bonheur désormais révolu. Après l'amour, la bête est triste dit on, après le bonheur aussi!

 Notez bien que la poursuite du bonheur varie selon les âges:A trois ans tu es heureux d'avoir obtenu une peluche, à  trente cinq ans, d'avoir acheté ta maison. à quatre vingts ans de vivre dans une résidence seniors de luxe..

Il y a une chose cependant qu'on ne peut pas vous enlever, sauf si vous avez Alzheimer, durant toute votre vie, c'est le souvenir d'avoir été heureux  ...ou malheureux...Car tout a été expérience.

intermède musical Reynaldo Hahn: le souvenir d'avoir chanté...

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