Accident ou sabotage ? Que s’est-il passé au complexe nucléaire iranien de Natanz ?

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

il y a 18 minutes, dede 2b a dit :

J'ai mieux que Wiki, mais tu n'as pas le niveau!

On ne peut pas ètre au même niveau puisque nous sommes dans des univers différents.

                  Et c'est tant mieux pour moi !

Bah non on est dans le m^me univers, il s'appelle forumfr .

à l’instant, dede 2b a dit :

Bah non on est dans le m^me univers, il s'appelle forumfr .

Pas dans  la vie de tout les jours,mon univers n'est pas un forum .

                 Encore moins un parti microscopique.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Je parles des Pays, pas des continents.

Quand à l'URSS c'est l'ami des USA, et des libéraux, ils se partagent les accords de Yalta.

Combien de guerres pour la Russie depuis 100 ans, à part ses 25 millions de morts  (180 000 pour les USA) entre 40-45 ?

Combien de millions de morts causé par le communisme soviétiques, chinois, vietnamien, coréen, cambodgien, etc...

Il y a 100 ans c'était presque l'URSS et les morts par millions étaient russes, pas besoin d'attaquer les autres pays pour massacrer.

Pour ton savoir:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_militaire_de_l'Union_soviétique

Rien qu'en URSS le communisme c'est 15 millions de morts, la Chine communiste a fait mieux, de 65 à 70.000.000 de morts , quand aux morts soviétiques tués en 1941/45, c'est bien parce que Staline et ses généraux envoyaient la troupe à la boucherie sans se soucier  des conséquences, son réservoir humain étant inépuisable, alors 1 millions de mort ou 10 millions...

En comparaison les américains ont eu 450.000, tués (je parle des militaires) durant toute la guerre y compris contre le Japon, les anglais 384.000, les français 217.000, les japonais 2.150.000, les allemands 5.600.000  et les les soviétiques ...12.000.000 !!!

Comment expliquer une telle différence ?

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Fallait pas faire ami ami avec Staline et maintenant avec les successeur de Mao, quoi que lui il n'a jamais envahi un pays.

Rappel l'Ukraine à longtemps été une région et un Etat de l'URSS.

J'ai mieux que Wiki, mais tu n'as pas le niveau!

La Chine a envahi le Tibet et puis, il est plus facile de massacrer  en masse chez soi que d'attaquer son voisin et dans le domaine les chinois savent y faire, comme aujourd'hui avec les Ouïgours de la province de Xinjiang...

La Chine a aussi aidé militairement nombre de pays comme la dictature de Corée du Nord ou du Vietnam du Nord.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

La Chine a aussi aidé militairement nombre de pays comme la dictature de Corée du Nord ou du Vietnam du Nord.

Et tu oses te servir d'un ordinateur qui as surement été fabriqué là bas?

T'as pas honte, filer de l'argent à des assassins?

C'est bien toi qui l'affirmes?

il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Et tu oses te servir d'un ordinateur qui as surement été fabriqué là bas?

T'as pas honte, filer de l'argent à des assassins?

C'est bien toi qui l'affirmes?

Fabriqué peut-être à la demande des occidentaux, mais technologie certainement pas inventée par les chinois...

Et toi qui te sers d'internet invention made in USA !

Quand les pays échange économiquement, cela "assure" la paix entre les peuple, c'est le contraire du souverainisme et du chacun pour soi...

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Et toi qui te sers d'internet invention made in USA !

Sur la base de travaux français (et oui!) effectués au CERN, et ayant permit de créer le principe et le fonctionnement de l’adresse IP, le réseau Internet tel que nous le connaissons actuellement est né du travail de Ray Tomlinson qui à créé le principe du courrier électronique en 1972 et Tim Berners-Lee qui a mis au point le principe de la navigation grâce aux liens hypertexte.

https://www.axenet.fr/qui-a-invente-internet/

Et oui, le CERN, ce sont des travailleurs pas des capitalistes!

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Fabriqué peut-être à la demande des occidentaux, mais technologie certainement pas inventée par les chinois...

Bah oui, un des seul pays avancé au monde ou la grève est punie de prison....pas fous les "occidentaux"!

Il y a 14 heures, Anatole1949 a dit :

Gonfle toi si tu veux...

"Tu radotes et ça commence à me gonfler. Si t'as rien d'autres à proposer pour tenter de justifier la guerre d'agression caractérisée d'Israël à l'encontre de l'Iran"

Jusqu'à présent je ne vois pas de guerre entre l'Iran est Israël, par contre tous jours l'Iran menace Israël du pire !!!

Alors qui radote ?

Et que proposes-tu, cela te plait de voir des fous religieux irresponsables ou des dictateurs illuminés s'armer de la bombe nucléaire, tu es naïf au point de croire qu'un jour un de ceux-ci ne l'utilisera pas ?

Si on continue comme ça des mouvements terroristes comme Deash ou autres finiront pas là posséder et comme ces endoctrinés n'ont rien à perdre, ils l'utiliseront.

Tu crois vraiment qu'un Saddam ou même un Kadhafi aurait hésité à le faire ?

"Va dire ça aux américains évangélistes qui font tous bloc derrière Trump"

Il n'y pas de parti politique évangéliste, aux USA comme en Europe, il y a des tendances religieuses qui préfèrent la droite ou la gauche, contrairement à nombre de pays musulmans où l'islam est au pouvoir d'une façon ou d'une autre.

"Si t'as rien d'autres à proposer pour tenter de justifier la guerre d'agression caractérisée d'Israël à l'encontre de l'Iran"

En comparaison, tu peux me dire combien de fois Israël à été attaquée depuis sa création et combien de fois ce pays (et autres) a du subir des attentats criminels ?

L'Iran menace Israël d'un anéantissement total et tu voudrais que ce petit pays ne régisse pas ?

"L'axe du "bien" après les 150 000 morts de la campagne de 2003-2011 en Irak, dont une majorité de civils, faudra peut-être revoir, non ?"

Combien de personnes ont été torturées et massacrées par  Saddam Hussein dans le seul but de son maintient au pouvoir, cela aurait été la même chose avec la Libye de Kadhafi si on l'avait laissé faire et cela a été la même chose avec al-Assad qu'on a justement laissé au pouvoir et qui aujourd'hui est responsable de centaines de milliers de syriens massacrés, de villes rasées par son aviation et celle des russes sans oublier les millions de réfugiés dans des camps ou en quête d'une terre d'accueil en Europe...

Je ne défends pas l'intervention de Bush en Irak mais de toute façon, la guerre civile était inévitable, tôt ou tard les dictateurs tombent et cela fait mal !

"des "bavures" en Syrie et en Irak après 2014 face à l'EI, des "bavures" en Libye, des "bavures" au Pakistan dans les zones tribales, des "bavures" en Somalie etc, etc ...."

Très bien et comment appelles-tu le fait que syriens, irakiens (pro Iran ou autres), afghans (islamistes), libyens, etc, se massacrent entre eux à coups d'attentats le plus souvent dirigés contre des civils (c'est tellement plus facile...) ?

Tu as déjà vu des guerres sans bavures ?

"...l'Iran, un pays de 83 000 000 d'habitants, 540 000 hommes d'active et 70 000 Gardiens de la Révolution ultra-fanatisés, etc..."

La bonne blague, l'arsenal militaire de l'Iran est composé de matériel ancien qui bien souvent date de l'ère soviétique, quand au sous-marin iranien lanceur d'engins il fait 600 tonnes équipé de missiles (inconnus !) et de ...4 torpilles (aïe, aïe, les marines occidentales tremblent ).

600 tonnes, c'est un poids plume comparé à un sous-marin français (nucléaire) lanceur d'engins qui pèse 14.500 tonnes et ne parlons pas des sous-marins US, avant d'avoir fait le moindre mouvement ton sous-marin iranien sera coulé si vraiment il représente un danger...

540.000 hommes fanatisés, cela ne veut rien dire, aucun pays n'a pour intention d'envahir l'Iran et de se confronter au fanatisme imbécile que tu décris, le but c'est d'empêcher des dictatures de posséder des armes nucléaires et pour cela envahir un pays est aujourd'hui inutile, on vient de le constater...

"Et qui de surcroît, vient de nouer un partenariat stratégique et sécuritaire majeur avec la Chine !"

Tu imagines bien que la Chine, même si elle aide l'Iran, ne va jamais donner des armes hyper sophistiqués à l'Iran de peur qu'un jour ce même pays se retourne contre elle.

 

 

 

L'Iran ne fait que se défendre devant les agressions d'Israël qui a encore détruit des installations iraniennes le 20 juillet déployées en Syrie. Quand tu dis que ne vois pas de guerre entre Iran et Israël, tu es d'une hypocrisie sans nom ! C'est pas comme si Israël n'avait pas déjà tué des dizaines de Gardiens de la Révolution iraniens déployés en Syrie ! T'appelle ça comment ? Des "tensions diplomatiques" ? C'est ridicule.

Pour ce qui est du reste, "tu imagines bien que ....", je n'imagine rien du tout, je regarde juste les FAITS: et les faits, les voici: partenariat stratégique à 400 milliards de dollars Iran-Chine, DONT, un volet sur la coopération militaire. Déploiement de batteries antiaériennes iraniennes Bavar-373 en territoire syrien pour remplacer la traîtrise de Poutine envers son allié Bachar qui refuse d'activer les 4 batteries de S-300 PMU-2 contre l'aviation israélienne.

Et c'est bien là le problème: tu ne fait que sortir des poncifs, des généralités, des voeux pieux, de grandes phrases qui ne veulent strictement rien dire, à l'heure où désormais toutes les lignes rouges pour éviter un conflit direct ont été franchies: assassinat de Soleimani, retour et intensification maximale des sanctions US, qui font subir au Peuple iranien martyr des souffrances et des privations abominables, sans aucun effet sur le régime des mollah, son programme nucléaire et balistique. Et désormais, attaque directe contre les installations stratégiques en Iran même !

La Guerre est là, souterraine peut-être, mais féroce. Et encore une fois, ce que tu n'es absolument pas capable de comprendre, vu que tu es engoncé dans des préjugés débiles (l'Iran-c'est-que-du-matos-soviétique-des-années-1980), Israël n'a absolument pas les moyens de neutraliser les programmes nucléaires et balistique de l'Iran à lui-seul !

Et dans moins de 6 mois désormais, il y a de très fortes chances pour qu'une nouvelle administration démocrate revienne dans l'accord de 2016 avec l'Iran. 

D'accord sur l'ensemble, toutefois je ne perçois pas une administration démocrate spécialement moins va t'en guerre que Trump et peut être même au contraire. En fait il me semble qu'on se trouvera comme d'hab. dans un monde imprévisible. Concernant Poutine - Putler pour employer ton expression favorite qui amha me semble impropre - il ne souhaite pas d'incident grave avec Israël... pour le moment.

Il y a 9 heures, lycan77 a dit :

 

L'Iran ne fait que se défendre devant les agressions d'Israël qui a encore détruit des installations iraniennes le 20 juillet déployées en Syrie. Quand tu dis que ne vois pas de guerre entre Iran et Israël, tu es d'une hypocrisie sans nom ! C'est pas comme si Israël n'avait pas déjà tué des dizaines de Gardiens de la Révolution iraniens déployés en Syrie ! T'appelle ça comment ? Des "tensions diplomatiques" ? C'est ridicule.

Pour ce qui est du reste, "tu imagines bien que ....", je n'imagine rien du tout, je regarde juste les FAITS: et les faits, les voici: partenariat stratégique à 400 milliards de dollars Iran-Chine, DONT, un volet sur la coopération militaire. Déploiement de batteries antiaériennes iraniennes Bavar-373 en territoire syrien pour remplacer la traîtrise de Poutine envers son allié Bachar qui refuse d'activer les 4 batteries de S-300 PMU-2 contre l'aviation israélienne.

Et c'est bien là le problème: tu ne fait que sortir des poncifs, des généralités, des voeux pieux, de grandes phrases qui ne veulent strictement rien dire, à l'heure où désormais toutes les lignes rouges pour éviter un conflit direct ont été franchies: assassinat de Soleimani, retour et intensification maximale des sanctions US, qui font subir au Peuple iranien martyr des souffrances et des privations abominables, sans aucun effet sur le régime des mollah, son programme nucléaire et balistique. Et désormais, attaque directe contre les installations stratégiques en Iran même !

La Guerre est là, souterraine peut-être, mais féroce. Et encore une fois, ce que tu n'es absolument pas capable de comprendre, vu que tu es engoncé dans des préjugés débiles (l'Iran-c'est-que-du-matos-soviétique-des-années-1980), Israël n'a absolument pas les moyens de neutraliser les programmes nucléaires et balistique de l'Iran à lui-seul !

Et dans moins de 6 mois désormais, il y a de très fortes chances pour qu'une nouvelle administration démocrate revienne dans l'accord de 2016 avec l'Iran. 

"C'est pas comme si Israël n'avait pas déjà tué des dizaines de Gardiens de la Révolution iraniens déployés en Syrie ! T'appelle ça comment ? Des "tensions diplomatiques" ? C'est ridicule."

Et toi tu appelles ça comment que des gardiens de la révolution soient Stationnés en Syrie ?

Tu appelles ça comment les islamistes du Hezbollah et du Hamas qui sont armés par l'Iran dans le but de frapper contre Israël.

Tu appelles  ça comment les régulières menaces d’anéantissement d'Israël par l'Iran ?

"nous sommes parvenus à atteindre la capacité pour détruire le régime sioniste imposteur", a indiqué le général de division Hossein Salami, commandant en chef des Gardiens de la Révolution

Israël n'a qu'à bien se tenir. La destruction du pays, traditionnel allié des Etats-Unis au Proche-Orient, "n'est plus un rêve mais un but à portée de main", a déclaré lundi le général de division Hossein Salami, commandant en chef des Gardiens de la Révolution, armée idéologique de la République islamique d'Iran.

En juin 2018, le guide suprême iranien, l'ayatollah Ali Khamenei, avait réaffirmé la "position" ancienne de Téhéran selon laquelle Israël est pour le Moyen-Orient "une tumeur cancéreuse maligne qui doit être enlevée et éradiquée". 

30/09/2019

Et tu voudrais qu'Israël reste passif devant autant de menaces ?

"...la traîtrise de Poutine envers son allié Bachar qui refuse d'activer les 4 batteries de S-300 PMU-2 contre l'aviation israélienne."

Ah ah ah, Poutine n'est pas aussi fou que al-Assad, il sait très bien que ses fameuses batteries seront anéanties avant même d'entrer en service.