Affaire chouviat : la famille interpelle Macron

à l’instant, dede 2b a dit :

Et pourquoi les enmerder, il font leur boulot!

La Police avec nous, elle nous défendra des Macron, Castaner et autres New Caravage...

      La police avec des gens comme toi? 

                    Le jour ou les poules auront des dents!

il y a 9 minutes, Name a dit :

On ne voit que des extraits.

Même les experts de  l’Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale ont reconnu que l'échange était relativement correct d'après les diverses vidéos qu'ils ont vu, ce n'est qu'à la fin après qu'un policier soit traité de guignol qu'ils ont décidé de l'interpeller. 

il y a 3 minutes, Forum@ a dit :

https://actu.orange.fr/societe/videos/affaire-chouviat-lors-de-son-interpellation-le-livreur-a-repete-j-etouffe-aux-policiers-CNT000001r4m1X.html#plmAnchor

Si je regarde la vidéo, je ne vois aucune agression de la part de la victime et ça a l'air de se passer plutôt bien sauf à la fin, un policier à mal pris d'être traité de guignol d'où ils ont décidé de l'interpeller. 

Entre le moment où il se fait traîter de guignol et les images de l'interpellation, la vidéo s'est s'arrêtée. Il nous manque donc toute une partie des faits pour juger. 

Toute une partie dont visiblement nombre d'internautes se dispensent pour mieux condamner.

il y a 1 minute, Pénélope. a dit :

Entre le moment où il se fait traîter de guignol et les images de l'interpellation, la vidéo s'est s'arrêtée. Il nous manque donc toute une partie des faits pour juger. 

Toute une partie dont visiblement nombre d'internautes se dispensent pour mieux condamner.

Les experts le disent eux-mêmes échange relativement correct et d'après les diverses vidéos...

à l’instant, Forum@ a dit :

Même les experts de  l’Institut de recherche criminelle de la gendarmerie nationale ont reconnu que l'échange était relativement correct d'après les diverses vidéos qu'ils ont vu, ce n'est qu'à la fin après qu'un policier soit traité de clown qu'ils ont décidé de l'interpeller. 

Il est tout à fait correct d'être en infraction avec la loi et de provoquer et insulter des policiers.

il y a 7 minutes, Pénélope. a dit :

Entre le moment où il se fait traîter de guignol et les images de l'interpellation, la vidéo s'est s'arrêtée. Il nous manque donc toute une partie des faits pour juger. 

Toute une partie dont visiblement nombre d'internautes se dispensent pour mieux condamner.

C'est ça.

il y a 29 minutes, Name a dit :

C'est tout à fait ça : respectez la loi et vous n'aurez pas affaire à la police.

Derrière cette lapalissade, tente de comprendre que je ne paye pas des policiers pour ne gérer que des gens qui respectent les lois....pas besoin d'eux pour ça

En revanche, ce n'est pas parce qu'ils ont affaire, par définition, en les recherchant, a des gens qui ne respectent pas la loi, que c'est open bar du shérif...

Les prévenus ont des droits, tout homme a des droits...

Le policier n'a pas le droit de vie ou de mort....il n'a pas le droit d'utiliser son flingue quand ça lui chante par exemple 

Le rôle de la police est d'arrêter des....présumés innocents....AVANT que la justice ne décide du statut

Et l'interpellation de ces présumés innocents doit être en relation a la résistance de l'individu

Par exemple, 8 minutes sur une gorge pour un type au sol...c'est mal...

Par exemple, une clé d'étranglement sur un gros lard apathique ou une infirmière de 50 kilos...c'est mal...

Je m'étonne que...quelques règles de...bon sens...sur une forme de moralité...naturelle doive être rappelée comme si un policier etait le superman au dessus de tout.

Coluche en parlait en son temps...les flics imaginent peut-être pas la balle dans le pied qu'ils se tirent en couvrant des trucs objectivement degueulasses

Je comprends a grand peine notre échange par exemple 

Des fondamentaux de justice, de mesure, de moralité semblent s'etre evanouis dans une guerilla urbaine menée par la police...

Euh...non...on paye pas des flics pour semer le chaos non plus...

Évidemment que les excès a ne pas reconnaître les victimes se retournent contre eux

Et c'est clair que je vais suivre ces affaires, dépité et devenu depuis peu, extrêmement concerné par cette dérive morale.

Encadrer les manifs, interpeller les casseurs, ca a rien a voir avec ce que je vois ici, non...

Tuer un cyclotouriste par ce qu'il vous traite d'enfoire, c'est pas tellement ce que je demande a la police par exemple..

Meme si je comprends un accident je ne comprends pas le meurtre délibéré dans un tel cas

J'attends des sanctions et d'ailleurs un dédommagement de la famille 

il y a 1 minute, Name a dit :

Il est tout à fait correct d'être en infraction avec la loi et de provoquer et insulter des policiers.

 

En tout les cas, en regardant la vidéo, on ne voit aucunement quelqu'un d'agressif, c'est plutôt comique après je peux comprendre que le policier est mal pris d'être traité de guignol mais bon il faudrait ne pas occulter non plus que si une personne n'a pas le droit de dire quoi ce soit aux forces de l'ordre, ça ne justifie nullement le comportement abusif des policiers. Eux aussi doivent aussi se contrôler, ils n'ont pas non plus tous les droits.  

il y a 7 minutes, Forum@ a dit :

En tout les cas, en regardant la vidéo, on ne voit aucunement quelqu'un d'agressif, c'est plutôt comique après je peux comprendre que le policier est mal pris d'être traité de guignol mais bon il faudrait ne pas occulter non plus que si une personne n'a pas le droit de dire quoi ce soit aux forces de l'ordre, ça ne justifie nullement le comportement abusif des policiers. Eux aussi doivent aussi se contrôler, ils n'ont pas non plus tous les droits.  

On est entièrement d'accord, chacun a des droits et des devoirs.

il y a 15 minutes, Forum@ a dit :

En tout les cas, en regardant la vidéo, on ne voit aucunement quelqu'un d'agressif, c'est plutôt comique après je peux comprendre que le policier est mal pris d'être traité de guignol mais bon il faudrait ne pas occulter non plus que si une personne n'a pas le droit de dire quoi ce soit aux forces de l'ordre, ça ne justifie nullement le comportement abusif des policiers. Eux aussi doivent aussi se contrôler, ils n'ont pas non plus tous les droits.  

Précisons encore qu'on entend "guignol" mais que l'on n'entend ni ne voit la suite.

La police n'a pas tous les droits mais elle est en droit d'appliquer la loi. L'outrage à un agent est condamnable https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33322. Quand on insulte un policier il faut s'attendre à être amené au poste. Si l'on s'y oppose, il faut s'attendre à y être amené de force. Ces policiers n'avaient pas l'intention de tuer, ce serait surréaliste de le croire.  Doit-on les condamner pour avoir tenté de faire appliquer la loi ?

il y a 9 minutes, Name a dit :

On est entièrement d'accord, chacun a des droits et des devoirs.

S'en rappeler avant le cimetière...

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Derrière cette lapalissade, tente de comprendre que je ne paye pas des policiers pour ne gérer que des gens qui respectent les lois....pas besoin d'eux pour ça

Nous payons les policiers pour faire respecter l'ordre et la loi, pas pour s'octroyer le droit de ne pas la respecter.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

En revanche, ce n'est pas parce qu'ils ont affaire, par définition, en les recherchant, a des gens qui ne respectent pas la loi, que c'est open bar du shérif...

Tout à fait d'accord.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Les prévenus ont des droits, tout homme a des droits...

Ils ont donc aussi le droit de ne pas devenir des prévenus.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Le policier n'a pas le droit de vie ou de mort....il n'a pas le droit d'utiliser son flingue quand ça lui chante par exemple 

Tout à fait d'accord.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Le rôle de la police est d'arrêter des....présumés innocents....AVANT que la justice ne décide du statut

Et c'est ce qu'ils font.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Et l'interpellation de ces présumés innocents doit être en relation a la résistance de l'individu

Tout à fait.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Par exemple, 8 minutes sur une gorge pour un type au sol...c'est mal...

Tout à fait, et ça n'a aucun rapport avec ce qui se passe en France.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Par exemple, une clé d'étranglement sur un gros lard apathique ou une infirmière de 50 kilos...c'est mal...

Pas si c'est justifié.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Je m'étonne que...quelques règles de...bon sens...sur une forme de moralité...naturelle doive être rappelée comme si un policier etait le superman au dessus de tout.

Exactement, un policier est un homme tout comme la personne interpellée, qui elle non plus n'est pas au dessus de toute responsabilité, le raisonnement, pour être de bon sens doit s'appliquer aux deux parties.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Coluche en parlait en son temps...les flics imaginent peut-être pas la balle dans le pied qu'ils se tirent en couvrant des trucs objectivement degueulasses

La justice le dira.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Je comprends a grand peine notre échange par exemple 

Parce que tu occultes l'ensemble pour ne juger qu'une partie.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Des fondamentaux de justice, de mesure, de moralité semblent s'etre evanouis dans une guerilla urbaine menée par la police...

Semblent en effet. La réalité est toute autre et ne saurait être jugée sur un événement érigé en généralisation.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Euh...non...on paye pas des flics pour semer le chaos non plus...

Les flics ne sèment pas le chaos 

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Évidemment que vos excès a ne pas reconnaître les victimes se retournent contre eux

Je reconnais les victimes, sans pour autant occulter leur responsabilité si elle existe.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Et c'est clair que je vais suivre ces affaires, dépité et devenu depuis peu, extrêmement concerné par cette dérive morale.

La dérive morale n'est pas le fait de la police.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Encadrer les manifs, interpeller les casseurs, ca a rien a voir avec ce que je vois, non...

Tu vois ce que tu veux voir. Des milliers de policiers chaque jour font très bien leur travail.

il y a 4 minutes, Pénélope. a dit :

 

La police n'a pas tous les droits mais elle est en droit d'appliquer la loi. L'outrage à un agent est condamnable https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F33322. Quand on insulte un policier il faut s'attendre à être amené au poste. Si l'on s'y oppose, il faut s'attendre à y être amené de force. Ces policiers n'avaient pas l'intention de tuer, ce serait surréaliste de le croire.  Doit-on les condamner pour avoir tenté de faire appliquer la loi ?

Non

On doit les juger pour meurtre avec / sans intention decla donner par un membre d'un service de police dépositaire de l'autorité 

C'est..beaucoup plus grave

à l’instant, Name a dit :

 

La dérive morale n'est pas le fait de la police.

Tu vois ce que tu veux voir. Des milliers de policiers chaque jour font très bien leur travail.

En couvrant des actes immoraux et des actes insoutenables, la police est particulièrement génératrice d'une dérive morale revendiquée 

Ce serait mon père ce flic, je le decoupe en rondelles 

La mort de cet homme est un drame, je crois que personne ne le nie. Mais seule une enquête pourra dire si ces policiers ont abusé de leurs droits. S'ils avaient moyen de l'obliger à obtempérer sans user de la force, alors ils seront condamnés.

à l’instant, Pénélope. a dit :

La mort de cet homme est un drame, je crois que personne ne le nie. Mais seule une enquête pourra dire si ces policiers ont abusé de leurs droits. S'ils avaient moyen de l'obliger à obtempérer sans user de la force, alors ils seront condamnés.

En attendant, je pense que cette famille a perdu son soutien de famille, sa dignité, son gagne pain

Urgent de former les policiers a l'usage de leurs techniques 

Ils vont en rencontrer des gens bien qui pètent des câbles 

Sinon qu'ils surveillent les pedalos sur les plages, ya besoin

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

En couvrant des actes immoraux et des actes insoutenables, la police est particulièrement génératrice d'une dérive morale revendiquée 

En veillant à notre sécurité et en aidant à rendre justice, la police est particulièrement génératrice d'une  contiguïté morale revendiquée.

il y a 42 minutes, new caravage a dit :

      La police avec des gens comme toi? 

                    Le jour ou les poules auront des dents!

                                  

Il y en as que celà te déplaise ou non!

il y a 1 minute, Name a dit :

En veillant à notre sécurité et en aidant à rendre justice, la police est particulièrement génératrice d'une  contiguïté morale revendiquée.

Sur le papier c'est beau

Mais c'est pas l'epitaphe qui me vient spontanément pour une plaque en marbre sur sa tombe

à l’instant, zenalpha a dit :

Sur le papier c'est beau

Mais c'est pas l'epitaphe qui me vient spontanément pour une plaque en marbre sur sa tombe

"Si j'avais su"

à l’instant, Name a dit :

"Si j'avais su"

On sait a présent 

à l’instant, zenalpha a dit :

On sait a présent 

Trop tard.