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Le Sénat adopte une obligation de vérification de l’âge accrue sur les sites pornographiques


LulzLamo

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 720 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ben non si le libraire ne vérifie pas la carte d’identité parce que c’est trop compliqué je peux porter plainte . Sinon ben je peux pas . C’est un peu comme sur un forum , compliqué pour l’hébergeur de respecter la loi , difficultés techniques , manque de personnel etc , du coup bien sur de très nombreux propos tombant sous le coup de la loi passent quand même , mais le jour où tu souhaites exercer ton droit tu as un recours . Sinon il n’y en a aucun . Un diffuseur de porno en France se doit de protéger les mineurs , compliqué ou pas c’est son problème non ?

ou alors autant abolir les lois sur la protection des mineurs qui rassurent faussement puisqu’il y a moyen de ne pas les respecter ou avec une probabilité faible de se faire prendre .

Ben tu essaieras de porter plainte contre un site porno hébergé en Russie sur lequel ton gosse se sera connecté en passant volontairement par un VPN et on verra si tu gagneras ton procès.

Là c'est juste une loi de plus sur le numérique qui ne servira à rien.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ben non si le libraire ne vérifie pas la carte d’identité parce que c’est trop compliqué je peux porter plainte . Sinon ben je peux pas . C’est un peu comme sur un forum , compliqué pour l’hébergeur de respecter la loi , difficultés techniques , manque de personnel etc , du coup bien sur de très nombreux propos tombant sous le coup de la loi passent quand même , mais le jour où tu souhaites exercer ton droit tu as un recours . Sinon il n’y en a aucun . Un diffuseur de porno en France se doit de protéger les mineurs , compliqué ou pas c’est son problème non ?

ou alors autant abolir les lois sur la protection des mineurs qui rassurent faussement puisqu’il y a moyen de ne pas les respecter ou avec une probabilité faible de se faire prendre .

 
 

C'est quand même dingue, pourquoi tu ne veux pas comprendre que techniquement c'est irréalisable, de la poudre aux yeux.

Et le pire, les enfants ne seront pas protégés avec de pareilles conneries 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Nephalion a dit :

Ben tu essaieras de porter plainte contre un site porno hébergé en Russie sur lequel ton gosse se sera connecté en passant volontairement par un VPN et on verra si tu gagneras ton procès.

La question n’est pas là . Déjà je pourrai insecuriser l’hébergeur français , et avant que mon gamin de 12 passe par un VPN j’ai un garde fou supplémentaire . Après bien sûr on peut prétendre qu’il ne sert à rien de légiférer sur l’entreprise puisque si elle est à l’étranger il me sera difficile d’obtenir réparation ...

il y a 10 minutes, Nephalion a dit :

Là c'est juste une loi de plus sur le numérique qui ne servira à rien.

En ce cas où est le problème ?

Une de plus et après ?

Hadopi me permet au moins d’expliquer aux flgamins que certains téléchargements sont illégaux . Sinon pourquoi se priver ?

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Modérateur, A ghost in the shell, 50ans Posté(e)
Nephalion Modérateur 32 720 messages
50ans‚ A ghost in the shell,
Posté(e)
il y a 9 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La question n’est pas là . Déjà je pourrai insecuriser l’hébergeur français , et avant que mon gamin de 12 passe par un VPN j’ai un garde fou supplémentaire . Après bien sûr on peut prétendre qu’il ne sert à rien de légiférer sur l’entreprise puisque si elle est à l’étranger il me sera difficile d’obtenir réparation ...

En ce cas où est le problème ?

Une de plus et après ?

Hadopi me permet au moins d’expliquer aux flgamins que certains téléchargements sont illégaux . Sinon pourquoi se priver ?

Ben moi les lois qui ne servent à rien car inapplicables ca me pose un problème, parce que ça coûte des ronds et que ça fait perdre du temps.

Alors qu'on pourrait utiliser ces ressources pour des choses applicables.

 

Insécuriser l'hébergeur français ?

Qu'est-ce que tu entends par là ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 26 minutes, Nephalion a dit :

Ben moi les lois qui ne servent à rien car inapplicables ca me pose un problème, parce que ça coûte des ronds et que ça fait perdre du temps.

Ca coûte pas des ronds , le législateur n’est pas payé à la tâche , et en quoi ça fait perdre du temps ? A qui ? A toi ? 

Citation

Alors qu'on pourrait utiliser ces ressources pour des choses applicables.

 

comme ?

Citation


 

 

Insécuriser l'hébergeur français ?

Qu'est-ce que tu entends par là ?

 

Sur certains sites en fr il y a des pubs pornos voire des popups, la prochaine fois que ça m’arrive je poste pour illustrer . Ou des liens à la con dans ma boîte mail . Ou des hébergeurs de flux pornos en France . 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 894 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 7 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca coûte pas des ronds , le législateur n’est pas payé à la tâche , et en quoi ça fait perdre du temps ? A qui ? A toi ? 

Il faut un développeur pour faire un tel système et le développeur ne fait pas ça pour la gloire, il faudra le rémunérer. De plus, ils sites risquent d'avoir une baisse de trafic et donc à taux de conversion égal, il se retrouvera avec des revenus en moins, donc un risque de perte de chiffre d'affaires, de résultat, risque de licenciements et pour l'État, une baisse de revenus fiscaux avec le la TVA et de l'IS voir IR en moins. Sans compter les répercussions avec moins de vues, les auteurs iront se tourner vers des plateformes qui ne seront pas impactés. C'est le serpent qui se mord la queue.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Nephalion a dit :

C'est comme la loi Hadopi.

On pond un texte qui dans la réalité sera inutile car les trucs mis en place seront contournés avant même la publication au JO.

Il se passera quoi ?

Les sites qui se conformeront à la loi française ( et je doute qu'ils soient nombreux ) filtreront les accès depuis la France.

Les gamins passeront par des VPN indiquant aux sites qu'ils se connectent depuis les US ou l'Ouzbekistan, et ils accèderons alors sans limite au site comme avant.

Les gosses d'aujourd'hui sont nés à une époque où internet est partout.

Si nos politiques ne savent pas ce que c'est que VPN, TOR ou l'anonymisation sur internet, ce n'est pas le cas des jeunes.

Résultat, au lieu de faire dans l'éducatif en expliquant ce qui cloche avec le porno, on va encore essayer en vain d'en interdire l'accès.

rien avoir avec hadopi qui n'était juste un outil législatif avec surveillance aléatoire et sanction, et les gamins qui savent se servir d'un vpn à l'insu de leurs parents pour aller sur du porno ne sont pas si nombreux, surtout en dessous de 15 16 ans , on peut dire ce qu'on veut mais ça limite.

Au passage hadopi quoi qu'on en dise a fonctionné, le peer 2 peer a décru depuis lors et ce n'est pas une concomitance hasardeuse, alors qu'il était utilisé par quasi tout le monde maintenant il s'agit d'une minorité.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca coûte pas des ronds , le législateur n’est pas payé à la tâche , et en quoi ça fait perdre du temps ? A qui ? A toi ? 

1*comme ?

2*Sur certains sites en fr il y a des pubs pornos voire des popups, la prochaine fois que ça m’arrive je poste pour illustrer . Ou des liens à la con dans ma boîte mail . Ou des hébergeurs de flux pornos en France . 

1* Préventions, sensibilisé les parents, leurs donner les moyens d'utilisé les possibilités de sécuriser les PC, Smartphone, c'est juste un exemple.

2*Les pubs sont souvent ciblés selon la navigation et les dernières recherches :o° 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, LulzLamo a dit :

1* Préventions, sensibilisé les parents, leurs donner les moyens d'utilisé les possibilités de sécuriser les PC, Smartphone, c'est juste un exemple.

2*Les pubs sont souvent ciblés selon la navigation et les dernières recherches :o° 

et en quoi l'un empêche l'autre ?

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
à l’instant, Constantinople a dit :

et en quoi l'un empêche l'autre ?

 

Les moyens, rien n'est gratuit, alors ne pas fiche les ronds par la fenêtre serait un bon début.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 894 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Au passage hadopi quoi qu'on en dise à fonctionner, le peer 2 peer à décru depuis lors et ce n'est pas une concomitance hasardeuse. 

Au profit du direct download et sites de streaming gratuit et hébergés dans des serveurs situés dans des pays où ce genre de loi n'existe pas... Totalement inefficace donc...

Hadopi est juste la sinistre preuve que l'État peut débourser des millions d'euros pour rien.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Constantinople a dit :

Au passage hadopi quoi qu'on en dise a fonctionné, le peer 2 peer a décru depuis lors et ce n'est pas une concomitance hasardeuse, alors qu'il était utilisé par quasi tout le monde maintenant il s'agit d'une minorité.

 

Hadopi 128 condamnations pour un budget de 10 millions d'euros annuel, réussite :aie:

https://www.numerama.com/politique/129728-hadopi-faq-savoir.html

 

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, LulzLamo a dit :

Hadopi 128 condamnations pour un budget de 10 millions d'euros annuel, réussite :aie:

https://www.numerama.com/politique/129728-hadopi-faq-savoir.html

 

l'effet a été dissuasif.

il y a 8 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Au profit du direct download et sites de streaming gratuit et hébergés dans des serveurs situés dans des pays où ce genre de loi n'existe pas... Totalement inefficace donc...

Hadopi est juste la sinistre preuve que l'État peut débourser des millions d'euros pour rien.

ce n'est pas vrai, c'est de plus en plus difficile de se procurer illégalement des films et même de la musique surtout en bonne qualité, et c'est de moins en moins commun dans le grand public, d'autant que les offres légales se sont adaptées en changeant de support. Je ne dis pas qu'hadopi a tout fait, mais ça a fait clairement pencher la balance pour changer les mentalités.

il y a 10 minutes, LulzLamo a dit :

Les moyens, rien n'est gratuit, alors ne pas fiche les ronds par la fenêtre serait un bon début.

si ça peut limiter les dégats du porno streaming sur les mentallité des gamins, c'est un bien meilleur investissement poar rapport aux milliards qu'on gaspille pour encourager les parasites à se branler les couilles et/ou faire des gosses subventionnés par le travail des autres.

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Membre, #GauloisRéfractaire, Posté(e)
LulzLamo Membre 4 233 messages
#GauloisRéfractaire,
Posté(e)
il y a 1 minute, Constantinople a dit :

l'effet a été dissuasif.

 

Peut-être, faudrait avoir les chiffres des autres moyens que le P2P, DD, Streaming, VPN... 

Mais protéger nos enfants contre le porno me semble plus important que de protéger les ayants droits, Alors arrêtons la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience avec une "loi" inapplicable. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 894 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Constantinople a dit :

ce n'est pas vrai, c'est de plus en plus difficile de se procurer illégalement des films et même de la musique surtout en bonne qualité, et c'est de moins en moins commun dans le grand public, d'autant que les offres légales se sont adaptées en changeant de support. Je ne dis pas qu'hadopi a tout fait, mais ça a fait clairement pencher la balance pour changer les mentalités. 

Certains n'ont pas oublié l'affaire Megaupload ;)

YouTube est la preuve que le streaming gratuit est en pleine expansion.

Et faut aussi remarquer que ceux qui vont vers ces téléchargements sont ceux qui font rapporter le plus à ces industries... Même les collectionneurs de jeux vidéos n'hésitent pas à utiliser des émulateurs réputés illégaux.

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Membre, Posté(e)
Constantinople Membre 18 329 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, LulzLamo a dit :

Peut-être, faudrait avoir les chiffres des autres moyens que le P2P, DD, Streaming, VPN... 

Mais protéger nos enfants contre le porno me semble plus important que de protéger les ayants droits, Alors arrêtons la poudre aux yeux pour se donner bonne conscience avec une "loi" inapplicable. 

je ne sais pas si elle est inapplicable, à voir, en tout cas je n'ai pas d'autre solution sous la main, et vous ?

Quand au domaine artistique il me parait normal qu'il soit rémunéré. On a de plus en plus de musique de merde et de films de merdes, est ce parce que pendant toutes les années 2000 personne ne payait plus pour leurs artistes ? Pas impossible.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 4 heures, LulzLamo a dit :

C'est quand même dingue, pourquoi tu ne veux pas comprendre que techniquement c'est irréalisable, de la poudre aux yeux.

Qu’est ce qui est irréalisable ?

Tu vas acheter des clopes ou un magazine de cul et tu n’as pas l’âge , le commerçant est en droit de te demander une justification de celle ci , non ? 
Un peu d’imagination , les commerçants du porno n’ont qu’à se demerder , sous la contrainte judiciaire le marché trouvera toujours à s’adapter . Mais si tu ne le contrains pas pourquoi se faire chier ?

Il y a 4 heures, LulzLamo a dit :

Et le pire, les enfants ne seront pas protégés avec de pareilles conneries 

Ben si parce que le VPN bla-bla-bla c’est un mauvais prétexte , si déjà il faut passer par un VPN pour tomber sur une jeune étudiante qui se fait prendre par tous les xxx , le gamin est déjà pas tombé dessus par hasard et de plus il faut qu’il soit motivé pour passer ce premier verrou . Ça en élimine déjà quelques-uns . Quand je me connecte à un site impôt ou autre , mes gamins auront du mal à se connecter à mal place . Sécuriser des sites c’est parfaitement faisable 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Il faut un développeur pour faire un tel système et le développeur ne fait pas ça pour la gloire, il faudra le rémunérer.
 

Et ? 

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

De plus, ils sites risquent d'avoir une baisse de trafic et donc à taux de conversion égal, il se retrouvera avec des revenus en moins, donc un risque de perte de chiffre d'affaires, de résultat, risque de licenciements et pour l'État, une baisse de revenus fiscaux avec le la TVA et de l'IS voir IR en moins.
 

L’état gagne combien sur une sodomie streamée ?

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

Sans compter les répercussions avec moins de vues,

Perso qu’il y ait moins de vue sur youporn je m’en cogne un peu .

Et si tu parles d’Hadopi si des auteurs sont OK pour céder leurs droits il suffit d’amender la loi , un contrat et puis voilà .

Il y a 3 heures, Kyoshiro02 a dit :

les auteurs iront se tourner vers des plateformes qui ne seront pas impactés. C'est le serpent qui se mord la queue.

Ce sont moins les auteurs que les consommateurs qui vont vers des plateformes moins adaptées . Après bien sûr on peut geindre sur l’uberisation, mais trouver génial de pouvoir profiter du boulot d’autrui sans que ça coûte un rond quand ça nous arrange ^^

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 041 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, LulzLamo a dit :

1* Préventions, sensibilisé les parents, leurs donner les moyens d'utilisé les possibilités de sécuriser les PC, Smartphone, c'est juste un exemple.

Nan mais chez moi je filtre tout . Mais j’ai autre chose à foutre que de verrouiller les smartphones des gamins parce que les marchands de porno n’ont pas envie de s’emmerder . 

Citation

2*Les pubs sont souvent ciblés selon la navigation et les dernières recherches :o° 

Ce n’est pas le cas , mais donc ça justifierait que sur la boîte familiale tu te récupères des liens pour te faire grossir la teub au viagra avec des liens pour les travaux pratiques ?

Zetes mignon mais tous les français ne sont pas d’une DSI ou ne souhaitent pas investir dans des outils efficaces pour pallier aux difficultés techniques des marchands de cul à sécuriser leurs accès .

Les commerçants sont tenus à respecter les lois sur la protection des mineurs , je ne vois pas pourquoi ceux sur internet devraient en être exemptés , qu’ils se demerdent . 
Si un de mes gamins arrivent à acheter des clopes à un commerçant je peux le porter plainte , je ne vois pas pourquoi je ne pourrai pas faire la même chose avec les marchands de cul au motif que c’est trop compliqué techniquement, c’est leur problème pas le mien .

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