êtes-vous plutôt XIX ou XX siècle ?

En matière de littérature, quel siècle entre ces deux-là affectionnez-vous le plus ?

le XIX nous a offert les Balzac, Flaubert, Baudelaire, Poe, Maupassant. Il nous a amené le réalisme en littérature. Siècle merveilleux.

Mais, je lui préfère le XX siècle, qui a vu l'essor de la science-fiction, son âge d'or, où ont été écrites les plus effroyables anti-utopies : Brave New World, 1984, qui hantent encore nos jours. C'est aussi le siècle du surréalisme en littérature (et l'écriture automatique), influencé par les théories de Freud.

et vous ?

J'aime beaucoup le XIXème, oui, siècle merveilleux. Mais pour lire beaucoup de ces ouvrages, il faut prendre "la machine à remonter dans le temps", pour en saisir toute la portée, comprendre les partis-pris etc.. Il y a une découverte bien sûr, toujours, mais on a l'impression de ne pas être dans la découverte pure, celle de la nouveauté.

Alors que le XXème, oui, c'est la "vraie" découverte, le virage vers un style et des idées résolument tournées vers l'avenir, mieux : le futur (science-fiction). Le "rêve" (ou le cauchemar), n'a plus du tout la même tête non plus, même s'il existait auparavant (Lovecraft - pas la période, c'est XX, mais l'écriture), maintenant il est plus étroitement relié à la nature humaine. 

La diversité est devenue impressionnante, les parutions ont explosé, plus on a avancé dans le temps, plus la littérature s'est "démocratisée". C'est au niveau de l'Art (la littérature) je trouve, qu'il y a eu un vrai changement. D'ailleurs c'est passionnant d'imaginer comment, de quelle façon, pourquoi, la littérature a changé. Je ne connais pas d'autres arts qui évoluent sous autant de paramètres.

Je suis comme toi, je préfère le XXème. 

Disons que les œuvres du XIX eme ont survécu à l'écrémage du temps et que c'est le meilleur ( ou le plus édité?) qui nous est parvenu de ce siècle, riche en auteurs d'une fécondité délirante. On sent l'œuvre longuement mûrie, le souci du détail,  on décèle la concentration absolue de l'auteur qu'aucune distraction importune ne vient perturber, l'idée ciselée, l'analyse fine des situations et des sentiments,le vocabulaire choisi et riche, la conjugaison parfaitement maîtrisée. L'auteure en tant que femme y est rare. (Georges Sand, Comtesse de Ségur, Anna de Noailles…)

La production du XXeme siècle est variée, pléthorique, mais elle fait aussi place aux écrivaines.

 J'ai du mal à comparer la littérature des 19 à celle du 20eme siècle; Peut on comparer un immeuble Haussmanien à la cité radieuse de le Corbusier?

 Et d'ailleurs pourquoi ne se cantonner qu'aux auteurs français? N'avez -vous pas également apprécié  aussi les auteurs anglais (Bronté, Wilde)américains (Twain? London, Cooper…) et Russes?

j'ai du mal avec les anciens

à part Lovecraft, Baudelaire et certains z'auteurs de SF et de fantastique (retro) j'en affectionne peu

le rouge et le noir m'a ennuyé 

la poésie de Hugo me lasse aussi

mais cela revient à penser que la despotique des morts est bien réelle, préférer les classiques aux contemporains, si préférence il y a

Pourquoi il faudrait choisir ? 

il y a 37 minutes, querida13 a dit :

Disons que les œuvres du XIX eme ont survécu à l'écrémage du temps et que c'est le meilleur ( ou le plus édité?) qui nous est parvenu de ce siècle, riche en auteurs d'une fécondité délirante. On sent l'œuvre longuement mûrie, le souci du détail,  on décèle la concentration absolue de l'auteur qu'aucune distraction importune ne vient perturber, l'idée ciselée, l'analyse fine des situations et des sentiments,le vocabulaire choisi et riche, la conjugaison parfaitement maîtrisée. L'auteure en tant que femme y est rare. (Georges Sand, Comtesse de Ségur, Anna de Noailles…)

La production du XXeme siècle est variée, pléthorique, mais elle fait aussi place aux écrivaines.

 J'ai du mal à comparer la littérature des 19 à celle du 20eme siècle; Peut on comparer un immeuble Haussmanien à la cité radieuse de le Corbusier?

 Et d'ailleurs pourquoi ne se cantonner qu'aux auteurs français? N'avez -vous pas également apprécié  aussi les auteurs anglais (Bronté, Wilde)américains (Twain? London, Cooper…) et Russes?

Merci pour votre réponse argumentée.

Quand je compare deux siècles passés, que je les oppose, je m'inscris dans un débat qui oppose les anciens aux récents, le même débat qui animait déjà un Jean de La Bruyère, débat dans lequel il avait pris position pour les anciens (Les Caractères). Je fais revivre ce débat. Je le déterre.

Les auteurs français sont ceux que je connais le mieux. C'est pourquoi c'est eux que je place au centre du débat. Par ailleurs, il ne vous aura pas échappé que la littérature française tient une bonne place dans la littérature mondiale (exemple : les français sont les plus importants en nombre de récipiendaires du Nobel de littérature), malgré "l'américanisation" du monde.

Enfin, je peux discuter d'auteurs américains dans le domaine de la science-fiction.

il y a 4 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Pourquoi il faudrait choisir ? 

je ne demande pas de choisir. de même que tu goûtes le comté et le chèvre, de même tu peux avoir une préférence pour l'un ou l'autre sans pour autant cesser de les déguster l'un et l'autre.

Il y a 2 heures, Crève a dit :

En matière de littérature, quel siècle entre ces deux-là affectionnez-vous le plus ?

le XIX nous a offert les Balzac, Flaubert, Baudelaire, Poe, Maupassant. Il nous a amené le réalisme en littérature. Siècle merveilleux.

Mais, je lui préfère le XX siècle, qui a vu l'essor de la science-fiction, son âge d'or, où ont été écrites les plus effroyables anti-utopies : Brave New World, 1984, qui hantent encore nos jours. C'est aussi le siècle du surréalisme en littérature (et l'écriture automatique), influencé par les théories de Freud.

et vous ?

Les plus grands ecrivains de la littérature mondiale sont du 19 eme siecle et il y a pas photo !

Balzac, Hugo, Flaubert, Tolstoi, Dostoievski...

A comparer a nos contemporains....

Mais je me souviens que toi tu n'avais vu d'interessant dans "guerre et paix" que les théories de Tolstoi sur la guerre.

il y a une heure, hell-spawn a dit :

Les plus grands ecrivains de la littérature mondiale sont du 19 eme siecle et il y a pas photo !

Balzac, Hugo, Flaubert, Tolstoi, Dostoievski...

A comparer a nos contemporains....

 

Mais je me souviens que toi tu n'avais vu d'interessant dans "guerre et paix" que les théories de Tolstoi sur la guerre.

et que faites-vous de l'avènement de la science-fiction ? et de l'explosion des genres (fantastique, fantasy (Le Seigneur des Anneaux considéré par certains écrivains contemporains comme la plus grande oeuvre mytho-poétique)). Notre XX siècle se défend bien, je trouve. En France, c'est aussi le siècle de nos deux plus grands stylistes : Proust et Céline.

oui bon, pour Tolstoï, faudrait que je relise, je me suis emporté .

il y a 45 minutes, Crève a dit :

et que faites-vous de l'avènement de la science-fiction ? et de l'explosion des genres (fantastique, fantasy (Le Seigneur des Anneaux considéré par certains comme la plus grande oeuvre mytho-poétique)). Notre XX siècle se défend bien, je trouve. En France, c'est aussi le siècle de nos deux plus grands stylistes : Proust et Céline.

oui bon, pour Tolstoï, faudrait que je relise, je me suis emporté .

La science fiction j'aime bien, j'en ai beaucoup lu, mais il faut quand meme dire que l'on peut difficilement la classer dans la littérature de qualité, elle fait appel a autre chose.

Evidemment il y a quelques classiques du 20 eme siécle mais le 19 eme est plus riche en quantité.

Il y a 10 heures, Crève a dit :

et que faites-vous de l'avènement de la science-fiction ? et de l'explosion des genres (fantastique, fantasy (Le Seigneur des Anneaux considéré par certains écrivains contemporains comme la plus grande oeuvre mytho-poétique)). Notre XX siècle se défend bien, je trouve. En France, c'est aussi le siècle de nos deux plus grands stylistes : Proust et Céline.

oui bon, pour Tolstoï, faudrait que je relise, je me suis emporté .

L'un des premiers romans fantastiques du XIX eme siècle fut l'œuvre d'une femme:  ce fut Frankenstein de Mary Shelley.

Mariée à un poète de renom, il considéra avec une condescendance amusée les vélléïtes  d'écrivains de sa femme.

 Mal lui en prit :elle le surpassa en célébrité et en succès littéraire.

S'il me fallait choisir….j'aime terriblement la comédie humaine de Balzac, je pense les avoir tous lus ainsi que Zola, j'ai lu presque tout Verne, La comtesse de Ségur,Musset,  George Sand,jules Renard, Théophile Gautiert Maupassant.Bazin et hugo, Paul Féval,Flaubert...

Adorant les romans historiques, entrer dans la littérature du XIXeme c'est explorer  un autre univers dans lequel l'emploi du temps, les véhicules, les habits, les meubles, les mentalités changent et si l'auteur est habile dans les descriptions il vous fait visiter son siècle avec précision...  

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

L'un des premiers romans fantastiques du XIX eme siècle fut l'œuvre d'une femme:  ce fut Frankenstein de Mary Shelley.

Mariée à un poète de renom, il considéra avec une condescendance amusée les vélléïtes  d'écrivains de sa femme.

 Mal lui en prit :elle le surpassa en célébrité et en succès littéraire.

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

S'il me fallait choisir….j'aime terriblement la comédie humaine de Balzac, je pense les avoir tous lus ainsi que Zola, j'ai lu presque tout Verne, La comtesse de Ségur,Musset,  George Sand,jules Renard, Théophile Gautiert Maupassant.Bazin et hugo, Paul Féval,Flaubert...

Adorant les romans historiques, entrer dans la littérature du XIXeme c'est explorer  un autre univers dans lequel l'emploi du temps, les véhicules, les habits, les meubles, les mentalités changent et si l'auteur est habile dans les descriptions il vous fait visiter son siècle avec précision...  

Je connais le F. Le Prométhée moderne de Mary Shelley que j'ai lu plusieurs fois, en français et en anglais ; et oui, le fantastique, on en trouvait déjà au XIX siècle, y compris chez Honoré de Balzac que vous citez : L'Elixir de longue vie, la Peau de chagrin. Balzac dont j'ai lu des milliers de pages, mais je suis très loin d'avoir tout lu. J'ai particulièrement été impressionné par son essai Physiologie du mariage, ainsi que par ses romans Illusions perdues, et sa nouvelle Une passion dans le désert.

Vous avez une culture impressionnante.

Je suis content de voir arriver plus de femmes en littérature .

Le 24/05/2020 à 10:58, Requiem Scolopendra a dit :

j'ai du mal avec les anciens

à part Lovecraft, Baudelaire et certains z'auteurs de SF et de fantastique (retro) j'en affectionne peu

le rouge et le noir m'a ennuyé 

la poésie de Hugo me lasse aussi

mais cela revient à penser que la despotique des morts est bien réelle, préférer les classiques aux contemporains, si préférence il y a

Essaie les illusions perdues, la cousine Bette de Balzac

Mont Oriol, Bel ami et toutes les nouvelles de Maupassant

 L'argent, Nana , germinal, au bonheur des dames… de Zola

Le roman de la momie, le  capitaine Fracasse de Théophile Gautier

 Salammbô de Flaubert que je préfère bien davantage à Mme Bovary.

Le 25/05/2020 à 08:18, Crève a dit :

 

 

Je connais le F. Le Prométhée moderne de Mary Shelley que j'ai lu plusieurs fois, en français et en anglais ; et oui, le fantastique, on en trouvait déjà au XIX siècle, y compris chez Honoré de Balzac que vous citez : L'Elixir de longue vie, la Peau de chagrin. Balzac dont j'ai lu des milliers de pages, mais je suis très loin d'avoir tout lu. J'ai particulièrement été impressionné par son essai Physiologie du mariage, ainsi que par ses romans Illusions perdues, et sa nouvelle Une passion dans le désert.

Vous avez une culture impressionnante.

Je suis content de voir arriver plus de femmes en littérature .

Le colonel Chabert, enterré vivant, ressuscitant après son enterrement est un zombie intéressant. Que dire de l'inquiétant portrait de Dorian Gray, d'Oscar Wilde?

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Que dire de l'inquiétant portrait de Dorian Gray, d'Oscar Wilde?

C'est un roman sur l'amour et l'art ; l'idée, un portrait qui vieillit à la place de vous, m'est apparue très originale. Je l'ai lu en anglais.

Oui, n'est ce pas? Et surtout toute la laideur de l'âme qui se transpose sur le portrait...

Il y a cependant tant d'œuvres magnifiques au XXeme siècle: les œuvres de Colette, de Giono,de Pagnol, de Roger Martin du Gard, de Sabatier, de  Troyat, de  Sartre, de Céline, de Sulitzer,  de Romain Rolland, de Mauriac...J'en  oublie certainement...

Il y a 10 heures, querida13 a dit :

Il y a cependant tant d'œuvres magnifiques au XXeme siècle: les œuvres de Colette, de Giono,de Pagnol, de Roger Martin du Gard, de Sabatier, de  Troyat, de  Sartre, de Céline, de Sulitzer,  de Romain Rolland, de Mauriac...J'en  oublie certainement...

Sans oublier toute la littérature SFFF !

Il y a 19 heures, querida13 a dit :

Essaie les illusions perdues, la cousine Bette de Balzac

Mont Oriol, Bel ami et toutes les nouvelles de Maupassant

 L'argent, Nana , germinal, au bonheur des dames… de Zola

Le roman de la momie, le  capitaine Fracasse de Théophile Gautier

 Salammbô de Flaubert que je préfère bien davantage à Mme Bovary.

 

Maupassant et Gautier j'ai lu, j'ai omis de le dire

Bovary j'ai aimé

mais je préfère les contemporains, ou les modernes (h miller)

l'écriture actuelle est plus cash, plus trash (dans les thrillers)

et je préfère nourrir des écrivains, écrivaines vivants que morts  

mais quand on aime la lecture on s'en fiche un peu de la perspective du temps