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Robots tueurs : la doctrine française est elle durable ?

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
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https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/florence-parly-oui-a-lintelligence-artificielle-non-aux-robots-tueurs-1006856

Florence Parly : « Oui à l'intelligence artificielle, non aux robots tueurs »

Alors que le débat sur les « robots tueurs » s'intensifie, la ministre des Armées explique aux « Echos » la position française : saisir les opportunités qu'apporte l'intelligence artificielle sans franchir certaines lignes rouges. Elle annonce la création d'un comité d'éthique.

 

https://www.franceculture.fr/geopolitique/armes-letales-autonomes-les-doctrines-des-etats

La réunion annuelle de la Convention sur certaines armes classiques (CCAC) vient d'ouvrir à Genève. En jeu : un mandat que les pays membres pourraient donner à la CCAC pour négocier un traité sur les armes autonomes. Retour sur la doctrine des grandes puissances concernant ces "robots tueurs".

....

 "Des pays comme les Etats-Unis, la Chine ou la Russie ne veulent pas être contraints dans leur développement technologique, ils ne veulent pas envisager un traité qui interdirait ce type de système a priori",

==============================
Avec cette doctrine n’avons nous pas de fait un intérêt à nous mettre sous la protection d’un autre état ?

Le comité éthique aurait il donné son aval à François Hollande pour donner l’ordre ?

Cette doctrine est elle compatible d’un développement durable ?

Indice ...

https://www.lepoint.fr/societe/pour-la-premiere-fois-un-drone-militaire-francais-a-tire-19-12-2019-2354122_23.php

C'est une première pour l'armée de l'air française : des tirs d'expérimentation ont été réalisés par des drones armés, depuis la base aérienne de Niamey, au Niger, où la force française Barkhane a installé ses appareils télépilotés et leurs opérateurs, qui ne servaient jusqu'à aujourd'hui qu'à la reconnaissance.

==========================
Certes ce n’est pas autonome , mais la virtualisation de la mise à mort est déjà là. Quid de là souveraineté ?

Aujourd’hui il nous faut dépendre de pays étrangers pour ces armes , demain nous faudra t’il importer des robots tueurs ?

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uno Membre 2822 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cette doctrine est elle compatible d’un développement durable ?

Je suis légitimement terrorisé à l'idée qu'un jour il soit possible de développer des armés de robots tueurs. Pour l'instant cela semble encore de la science fiction, quoi qu'avec des drones armées on peut déjà potentiellement faire énormément de dégâts. Mais confier la commande de drones armés, à des intelligences artificielles, cela ressemblera déjà furieusement à «Skynet». Le truc c'est que si une nation qui s'interdit cette technologie se retrouve automatiquement davantage menacée alors effectivement a-t-on le choix? La question est comment ne pas perde la maîtrise de cette technologie? L'avenir nous le dira.

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

Citation

Pour l'instant cela semble encore de la science fiction,

Vraiment ?

 

 

 

 

 

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ouest35 Membre 13272 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/florence-parly-oui-a-lintelligence-artificielle-non-aux-robots-tueurs-1006856

Florence Parly : « Oui à l'intelligence artificielle, non aux robots tueurs »

Alors que le débat sur les « robots tueurs » s'intensifie, la ministre des Armées explique aux « Echos » la position française : saisir les opportunités qu'apporte l'intelligence artificielle sans franchir certaines lignes rouges. Elle annonce la création d'un comité d'éthique.

 

https://www.franceculture.fr/geopolitique/armes-letales-autonomes-les-doctrines-des-etats

La réunion annuelle de la Convention sur certaines armes classiques (CCAC) vient d'ouvrir à Genève. En jeu : un mandat que les pays membres pourraient donner à la CCAC pour négocier un traité sur les armes autonomes. Retour sur la doctrine des grandes puissances concernant ces "robots tueurs".

....

 "Des pays comme les Etats-Unis, la Chine ou la Russie ne veulent pas être contraints dans leur développement technologique, ils ne veulent pas envisager un traité qui interdirait ce type de système a priori",

==============================
Avec cette doctrine n’avons nous pas de fait un intérêt à nous mettre sous la protection d’un autre état ?

Le comité éthique aurait il donné son aval à François Hollande pour donner l’ordre ?

Cette doctrine est elle compatible d’un développement durable ?

Indice ...

https://www.lepoint.fr/societe/pour-la-premiere-fois-un-drone-militaire-francais-a-tire-19-12-2019-2354122_23.php

C'est une première pour l'armée de l'air française : des tirs d'expérimentation ont été réalisés par des drones armés, depuis la base aérienne de Niamey, au Niger, où la force française Barkhane a installé ses appareils télépilotés et leurs opérateurs, qui ne servaient jusqu'à aujourd'hui qu'à la reconnaissance.

==========================
Certes ce n’est pas autonome , mais la virtualisation de la mise à mort est déjà là. Quid de là souveraineté ?

Aujourd’hui il nous faut dépendre de pays étrangers pour ces armes , demain nous faudra t’il importer des robots tueurs ?

Et pourtant ...

https://www.challenges.fr/top-news/l-armee-francaise-est-desormais-equipee-de-drones-armes-au-sahel_690338https://www.challenges.fr/top-news/l-armee-francaise-est-desormais-equipee-de-drones-armes-au-sahel_690338

"Les drones Reaper de l'armée française déployés au Sahel, dont l'activité se limitait jusqu'ici à des missions de surveillance et de renseignement, vont être désormais armés de bombes à guidage laser, annonce jeudi la ministre des Armées.

 

"Les armées françaises ont réalisé avec succès les tirs d'expérimentation de drones armés depuis la base aérienne de Niamey au Niger, dans le cadre de l'opération Barkhane", dit Florence Parly dans un communiqué.

 

La ministre s'était engagée à ce que l'armée française reçoive son premier drone armé avant la fin de l'année.

Niant tout "changement de doctrine", elle estime que ces appareils vont permettre aux forces françaises de gagner en efficacité dans leur lutte contre les groupes djihadistes du Sahel, une zone grande comme l'Europe que les 4.500 soldats de Barkhane peinent à sécuriser, comme l'a illustré la mort de 13 d'entre eux dans un accident d'hélicoptères le mois dernier au Mali.

 
 

"Les drones armés amélioreront considérablement la sécurité de nos militaires sur place et renforceront nos moyens face à un ennemi toujours plus fugace (...). La pression sur les groupes terroristes armés n'en sera que plus grande............"

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Et pourtant ...

https://www.challenges.fr/top-news/l-armee-francaise-est-desormais-equipee-de-drones-armes-au-sahel_690338https://www.challenges.fr/top-news/l-armee-francaise-est-desormais-equipee-de-drones-armes-au-sahel_690338

"Les drones Reaper de l'armée française déployés au Sahel, dont l'activité se limitait jusqu'ici à des missions de surveillance et de renseignement, vont être désormais armés de bombes à guidage laser, annonce jeudi la ministre des Armées.

 

"Les armées françaises ont réalisé avec succès les tirs d'expérimentation de drones armés depuis la base aérienne de Niamey au Niger, dans le cadre de l'opération Barkhane", dit Florence Parly dans un communiqué.

 

La ministre s'était engagée à ce que l'armée française reçoive son premier drone armé avant la fin de l'année.

Niant tout "changement de doctrine", elle estime que ces appareils vont permettre aux forces françaises de gagner en efficacité dans leur lutte contre les groupes djihadistes du Sahel, une zone grande comme l'Europe que les 4.500 soldats de Barkhane peinent à sécuriser, comme l'a illustré la mort de 13 d'entre eux dans un accident d'hélicoptères le mois dernier au Mali.

 
 

"Les drones armés amélioreront considérablement la sécurité de nos militaires sur place et renforceront nos moyens face à un ennemi toujours plus fugace (...). La pression sur les groupes terroristes armés n'en sera que plus grande............"

Les drones ne sont pas autonomes Ouest . Quelques modèles juste au dessus de votre post . 
Cette doctrine est elle compatible de notre souveraineté ?

 

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uno Membre 2822 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vraiment?

Pour l'instant oui ne serait-ce que par l'autonomie énergétique de ces robots mais aussi leurs limites en matière d'adaptation. Pas encore de quoi remplacer les humains au front, mais je suis bien conscient qu'un jour les choses puissent changer. Déjà avec des drones armés et pilotés à distance cela est terrifiant, le jour où des ordinateurs piloteront à eux seuls pareilles machines ce le sera encore davantage.

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lumic Membre 4382 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les drones ne sont pas autonomes Ouest . Quelques modèles juste au dessus de votre post . 
Cette doctrine est elle compatible de notre souveraineté ?

 

Remarque , avant on avait la balle tueuse , le lance flamme tueur , la grenade au phosphore tueuse , la flèche tueuse , la bombe atomique tueuse , la roquette tueuse etc et puis maintenant le drone tueur qui s ' ajoute à cette liste ...

En fait tuer par tous les moyens est parfaitement compatible avec notre souveraineté , cela se sait depuis longtemps ...

Bientôt il y ' aura la balle qui fait mal , ce qui peut aussi poser question en terme d ' éthique ...

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

il y a 14 minutes, uno a dit :

Pour l'instant oui ne serait-ce que par l'autonomie énergétique de ces robots mais aussi leurs limites en matière d'adaptation.
 

Pour le moment -20 a +45 degré , autonomes , capacité à suivre une cible , manque t’il tant que ça pour encore parler de science fiction ?

 

Citation

Pas encore de quoi remplacer les humains au front, mais je suis bien conscient qu'un jour les choses puissent changer. Déjà avec des drones armés et pilotés à distance cela est terrifiant, le jour où des ordinateurs piloteront à eux seuls pareilles machines ce le sera encore davantage.

C’est l’avenir . Parly le rappelle , dans certains cas des temps de réaction bien superieur à l’inhumain , qui déjà perd aux échecs et au go .Est il raisonnable de placer notre défense et notre souveraineté dans les mains d’un comité d’éthique ?

 

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

Citation

En fait tuer par tous les moyens est parfaitement compatible avec notre souveraineté , cela se sait depuis longtemps ...

Face à une armée de robots tueurs comment la garantirons nous avec des hommes de chair et de sang ?

 

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lumic Membre 4382 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

En fait , dans ce monde , la mort tombée du ciel est plus précise , peut tomber à n ' importe quel moment ...

C ' est donc plus une guerre d ' informations au plus au point technologiquement pour frapper précisément ...

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uno Membre 2822 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

C’est l’avenir . Parly le rappelle , dans certains cas des temps de réaction bien superieur à l’inhumain , qui déjà perd aux échecs et au go.

En effet c'est flippant, bon on spécule, mais franchement laisser aux machines la maîtrise d'un armement de plus en plus sophistiqué et autonome, je me demande comment les militaires et spécialistes eux-mêmes perçoivent la chose.

Lien Direct Vers La Vidéo

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

 

il y a 4 minutes, uno a dit :

En effet c'est flippant, bon on spécule, mais franchement laisser aux machines la maîtrise d'un armement de plus en plus sophistiqué et autonome, je me demande comment les militaires et spécialistes eux-mêmes perçoivent la chose.

Lien Direct Vers La Vidéo

Le fait même que là ministre des Armées ou Poutine évoque aujourd’hui la question , ou même L’ONU prouve que nous ne sommes déjà plus dans la science fiction ....

Quelques indices dans geopolitis ci dessus 

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lumic Membre 4382 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Face à une armée de robots tueurs comment la garantirons nous avec des hommes de chair et de sang ?

 

J ' ai pas trop compris la question ? 

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, lumic a dit :

En fait , dans ce monde , la mort tombée du ciel est plus précise , peut tomber à n ' importe quel moment ...

C ' est donc plus une guerre d ' informations au plus au point technologiquement pour frapper précisément ...

C’est un peu plus qu’une guerre d’information 

https://information.tv5monde.com/info/robots-tueurs-autonomes-malgre-une-mise-en-garde-de-l-onu-leur-developpement-continue-243991

Les robots tueurs autonomes, animés par des intelligences artificielles ne sont plus des cauchemars de films de science-fiction mais une réalité. Une conférence de l'ONU a eu lieu ce printemps pour tirer la sonnette d'alarme. Contre toute attente, des départements de Défense persistent à développer ces matériels futuristes et semblent vouloir les envoyer sur le terrain rapidement, Russie et États-Unis en tête. Bilan provisoire sur l'émergence des "Terminators".

 

 

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)
il y a 4 minutes, lumic a dit :

J ' ai pas trop compris la question ? 

Tu dis « En fait tuer par tous les moyens est parfaitement compatible avec notre souveraineté , cela se sait depuis longtemps ... »

Je te demande donc comment garantirions nous notre souveraineté face à une armée de robots sans en avoir nous mêmes ?

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lumic Membre 4382 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

C’est un peu plus qu’une guerre d’information 

https://information.tv5monde.com/info/robots-tueurs-autonomes-malgre-une-mise-en-garde-de-l-onu-leur-developpement-continue-243991

Les robots tueurs autonomes, animés par des intelligences artificielles ne sont plus des cauchemars de films de science-fiction mais une réalité. Une conférence de l'ONU a eu lieu ce printemps pour tirer la sonnette d'alarme. Contre toute attente, des départements de Défense persistent à développer ces matériels futuristes et semblent vouloir les envoyer sur le terrain rapidement, Russie et États-Unis en tête. Bilan provisoire sur l'émergence des "Terminators".

 

Dans le pire des cas cela pourrait peut être par se terminer par une sorte de calcul ou d ' algorithmes visant à définir ce que la menace et d ' éradiquer celle ci par une solution toute aussi radicale ...

C ' est à dire celle capable d ' anéantir en quelques instants tous les ennemies potentiels , la décision en venant à l ' intelligence artificielle sans se salir les mains ...

En quelque sorte une forme de programme pouvant offrir la meilleure solution en passant par cette intelligence artificielle qui prendrait la décision ...

Une sorte de va tout pour être le plus rapide de tous ...

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu dis « En fait tuer par tous les moyens est parfaitement compatible avec notre souveraineté , cela se sait depuis longtemps ... »

Je te demande donc comment garantirions nous notre souveraineté face à une armée de robots sans en avoir nous mêmes ?

Je n ' ai pas dit que nous ne pourrions pas en avoir ...

C ' est une évolution ...

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

 

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Je n ' ai pas dit que nous ne pourrions pas en avoir ...

C ' est une évolution ...

Mais la doctrine française c’est de ne pas en avoir, d’où ma question sur le caractère durable et soutenable de cette doctrine .

 

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Crabe_fantome Membre 33637 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

Même si on est contre les robots tueurs, on ne devrait pas ne pas se préparer à un monde où il y aura des robots tueurs. On a bien une dissuasion nucléaire, pourquoi n'aurait on pas une dissuasion d'intervention terrestre ? 

Côte éthique, pardon de rappeler que les robots tueurs ne violent pas les victimes eux. En outre quoi de plus rassurant qu'un robot qui aurait pour mission de tuer quiconque porte une arme sans autorisation ? Imaginez un robot tueur jeté au cœur d'une guerre civile, abattant tout ceux qui pensent tuer une autre éthnie ... C'est la fin de la guerre.

Toujours côté éthique, peut on envoyer nos enfants mourir contre des machines dans une guerre de pacification au Mali par exemple où les terroristes ont pu s'achèter des robots tueurs russes ou nord coréens ? 

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DroitDeRéponse Membre 67214 messages
Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis‚ 48ans
Posté(e)

Ne manque que l’IA pour éviter l’erreur humaine autre que le bug éventuel du programmeur . 
 

 

 

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