Le vaccin de la polémique

Il y a 2 heures, tortue-de-plage a dit :

Veux tu dire que le vaccin tue plus de jeunes que le covid ? Pour un moins de 40 ans le risque de mourir du covid est de 1/50 000 soit rien du tout. 

Je sais. Je ne veux rien dire du tout. J'ai lu l'article joint.

Il y a 2 heures, ouest35 a dit :

Enfin je déride !

Bondiouss ça rigole plus ici ... On se croirait sur le forum comme  dans un cimetière où il y a 3 enterrements par jour !

https://www.francebleu.fr/emissions/willy-rovelli-met-les-points-sur-les-i/willy-rovelli-met-les-points-sur-les-i-173

Je me pose la question d'ailleurs, ne devrait-on pas demander la fonction de chacun des intervenants de ce topic, qui à part un, qui semble réellement médecin, les autres sont-ils tous dans la partie ou donnent-ils leur avis grâce à la lecture de sites et statistiques qui vont dans leur sens.

Avec toutes ces contradictions, moi, le profane, je n'avance pas vraiment, et si j'allume la TV, c'est la même chose.

C'est dommage !

Alors oui Ouest, mieux vaut en sourire parfois, ça aide à passer le mauvais moment.

il y a 44 minutes, hybridex a dit :

à ta différence ne préconise aucun traitement

Sauf le vaccin, qui est un traitement préventif (aux effets non étudiés).

De mon côté, je ne préconise rigoureusement rien, mais quand je suis sommé de donner des exemples de traitements efficaces, je le fais.

à l’instant, Alain75 a dit :

https://recherchecovid.enseignementsup-recherche.gouv.fr/faq-vaccins-48763

Le ministère a toute autorité pour les lois et réglements. Pour la science, la recherche et la pratique médicale, il n'en a aucune.

Qu'est-ce que tu ne saisis pas dans " enseignementsup " ?

Il s'agit d'infos sur les vaccins destinées au public.

Une succession de liens sur chaque paragraphe.

il y a 19 minutes, Solatges a dit :

Je sais. Je ne veux rien dire du tout. J'ai lu l'article joint.

Bsr Solatges, 

A vrai dire si l'on prend du recul, il n'y a pas de polémique sur le vaccin. 

Je m'explique au début des années 70 nous avons fait la même chose avec la mise en place des agences de notation, sans avoir auparavant supprimé la création monaitaire, un demi siècle plus tard, on reproduit la même chose avec bigpharma, et cette dernière consacre sa production au nation qui ont un A+++++. 

Bref, vous l'aurez compris, nous sommes la dans le domaine de la santé financière. 

a+

il y a une heure, Alain75 a dit :

Les meilleurs pour le moment ont l'air d'être Pfizer et Moderna.

Moderna évite le super congélateur, il devrait finir par s'imposer ( a priori... car les choses vont vite en ce moment dans ce domaine.)

 

 

AstraZeneca  a des performances insuffisantes pour les plus de 65 ans comme tu le dis justement.

 

Oui mais déjà si 20 millions de personne se font vacciner en tout ce sera pas mal.

jamwis 20 millions de - de 60 ans se feront vacciner faut pas abuser.

il y a 50 minutes, Solatges a dit :

Je sais. Je ne veux rien dire du tout. J'ai lu l'article joint.

Donc mieux vaut choper le covid ?

comment avoir le variant anglais ? Comment le choper ? J’ai eu le covid mais j’aimerais avoir l’anglais comme ça j’aurai des anti corps ultra perforant.

il y a 45 minutes, Plouj a dit :

Je me pose la question d'ailleurs, ne devrait-on pas demander la fonction de chacun des intervenants de ce topic, qui à part un, qui semble réellement médecin, les autres sont-ils tous dans la partie ou donnent-ils leur avis grâce à la lecture de sites et statistiques qui vont dans leur sens.

Avec toutes ces contradictions, moi, le profane, je n'avance pas vraiment, et si j'allume la TV, c'est la même chose.

C'est dommage !

Alors oui Ouest, mieux vaut en sourire parfois, ça aide à passer le mauvais moment.

 

 

 

Perso je ne regarde pratiquement plus les infos ... je lis un peu !

L'Agence européenne des médicaments (EMA) a recommandé vendredi d'accorder une autorisation de mise sur le marché du vaccin d'AstraZeneca contre le COVID-19 pour les personnes âgées de 18 ans et plus. Il s'agit du troisième vaccin contre le COVID-19 dont l'EMA a recommandé l'autorisation, après le tandem Pfizer-BioNtech et Moderna.

Cette décision tombe alors que l'Union européenne a publié vendredi le contrat signé l'an dernier avec le laboratoire britannique pour précommander son vaccin contre le Covid-19. Le texte de plus de 40 pages est amputé de très larges passages, cachés pour des raisons de confidentialité. Cette publication intervient alors que le groupe est sous pression en raison d'importants retards de livraison. Les livraisons devraient par ailleurs être inférieures aux volumes convenus avec Bruxelles en raison d'un problème de production dans une usine belge.

Le contrat inclut le Royaume-Uni ainsi que l'Union européenne (UE) comme lieux où le laboratoire pharmaceutique doit fournir ses plus gros efforts pour fabriquer les doses de vaccins destinés à l'UE.

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

L'Agence européenne des médicaments (EMA) a recommandé vendredi d'accorder une autorisation de mise sur le marché du vaccin d'AstraZeneca contre le COVID-19 pour les personnes âgées de 18 ans et plus. Il s'agit du troisième vaccin contre le COVID-19 dont l'EMA a recommandé l'autorisation, après le tandem Pfizer-BioNtech et Moderna.

Cette décision tombe alors que l'Union européenne a publié vendredi le contrat signé l'an dernier avec le laboratoire britannique pour précommander son vaccin contre le Covid-19. Le texte de plus de 40 pages est amputé de très larges passages, cachés pour des raisons de confidentialité. Cette publication intervient alors que le groupe est sous pression en raison d'importants retards de livraison. Les livraisons devraient par ailleurs être inférieures aux volumes convenus avec Bruxelles en raison d'un problème de production dans une usine belge.

Le contrat inclut le Royaume-Uni ainsi que l'Union européenne (UE) comme lieux où le laboratoire pharmaceutique doit fournir ses plus gros efforts pour fabriquer les doses de vaccins destinés à l'UE.

L'UE met la pression

L'UE, dont les Etats membres sont loin derrière Israël, le Royaume-Uni et les Etats-Unis dans le déploiement de la vaccination contre le coronavirus, met la pression sur AstraZeneca pour qu'il fournisse les doses de vaccin promises dans le contrat. La présidente de la Commission européenne Ursula von der Leyen a déclaré vendredi que ce contrat prévoyait des clauses contraignantes.

AstraZeneca a fabriqué de grandes quantités de son vaccin au Royaume-Uni, mais le groupe a défendu que le contrat signé avec Londres l'oblige à exécuter la commande britannique avant de pouvoir envoyer les vaccins fabriqués dans le pays à l'étranger, y compris l'UE.

Lieux de fabrication

Dans une section sur les sites de fabrication, le contrat mentionne: "AstraZeneca fera tout ce qui est en son pouvoir pour fabriquer le vaccin sur des sites de fabrication situés dans l'UE (qui, aux fins de la présente section 5.4, n'incluera que le Royaume-Uni)".

Au moment de la signature du contrat, le Royaume-Uni avait quitté l'UE mais était encore soumis à la plupart des règles du bloc pendant une période de transition qui s'est achevée le 1er janvier dernier.

Le contrat stipule également qu'AstraZeneca peut fabriquer le vaccin dans des installations situées ailleurs pour accélérer la fourniture du vaccin en Europe, à condition de le notifier au préalable.

400 millions de doses commandées

Le contrat ne précise pas si le laboratoire anglo-suédois est obligé d'envoyer les vaccins fabriqués au Royaume-Uni vers l'Union européenne. La Commission a signalé avoir le droit d'obtenir des doses fabriquées sur le territoire britannique.

AstraZeneca et le bloc communautaire avaient signé un accord portant sur la fourniture de jusqu'à 400 millions de doses du vaccin développé par le laboratoire anglo-suédois. Mais la semaine dernière, le groupe a annoncé que ses livraisons seraient inférieures de 60% aux volumes convenus avec Bruxelles en raison d'un problème de production, ce qui a déclenché la fureur des Vingt-Sept.

L'UE étudie actuellement un système de contrôle et d'autorisation des exportations de vaccins à partir du continent, visant à pouvoir les bloquer si son propre approvisionnement n'est pas assuré.

https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/astrazeneca-recoit-le-feu-vert-de-l-ema-pour-son-vaccin-CNT000001wKDMP.html

J'en parlais avec le directeur d'une maison de retraite cet après-midi, il me disait que ses résidents, réceptifs, avaient reçu leur première dose hier, sans bobo, pour l'instant.

Mais qu'il ne comprenait pas que pour le personnel soignant et autres, il n'y avait pas d'obligation.

Une chirurgienne testée positive après une première injection du vaccin

Elle fait partie des 2000 professionnels de santé en Dordogne à avoir reçu une première dose du vaccin de Pfizer/BioNTech. Pourtant, Joëlle Huth, chirurgienne ORL dans une clinique à Périgueux, a été contaminée par le virus quelques jours après cette première injection. "Je me suis aperçue un matin que je ne sentais plus mon gel douche ni mon parfum, j’en ai malheureusement conclu que je n’avais plus d’odorat". Un fait plutôt rare mais rien d'anormal. Le corps a besoin de plus de temps pour renforcer sa protection.  

52% d'immunité après la première dose

La chirurgienne a déclaré en ligne sa contamination post-injection, sur le site du ministère de la Santé. "C'est intéressant de signaler que 10 jours après la première dose, vous êtes à risque, parce que vous êtes plus fragilisée". Le laboratoire Pfizer rappelle que l'immunité n'est garantie qu'avec deux doses. "Il faut bien comprendre que cette injection n'est pas une armure, ce n'est qu'un bouclier", confirme la médecin. Les gestes barrières et le port du masque doivent rester la règle, malgré la vaccination.

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-une-chirurgienne-testee-positive-apres-une-premiere-injection-du-vaccin_4276495.html

il y a 8 minutes, Forum@ a dit :

Une chirurgienne testée positive après une première injection du vaccin

Et combien d'autres personnes dans le même cas alors ?

Il faudrait donc tester toutes les personnes vaccinées pour le savoir ?

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Et combien d'autres personnes dans le même cas alors ?

Il faudrait donc tester toutes les personnes vaccinées pour le savoir ?

Faut juste rester très prudent entre les deux doses.

Il faut deux vaccinations pour être tranquille.

Tant que la deuxième n'a pas fait effet, il faut rester avec les gestes barrières ( gel, masque, distance )

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Et combien d'autres personnes dans le même cas alors ?

Il faudrait donc tester toutes les personnes vaccinées pour le savoir ?

Je n'avais pas pensé à cela car c'est sûr que pas tous après le vaccin vont aller voir le médecin s'ils ont le covid  vu que certains n'ont pas de symptômes graves. 

il y a 40 minutes, tortue-de-plage a dit :

Donc mieux vaut choper le covid ?

Pour un individu de moins de 65 ans, le doute n'est pas permis. Il faudra qu'il s'isole pendant la maladie, mais devrait en plus être mieux protégé (bien que certains veinards aient déja fait 3 covid). En effet, la maladie protège mieux (quand elle est immunisante, je ne parle pas de toxine) en général que la vaccination et là le virus est entier.

Après, on ne sait pas ... encore ...

il y a 15 minutes, Alain75 a dit :

Faut juste rester très prudent entre les deux doses.

Il faut deux vaccinations pour être tranquille.

Tant que la deuxième n'a pas fait effet, il faut rester avec les gestes barrières ( gel, masque, distance )

Je l'ai bien compris, mais combien se sentent tranquilles aujourd'hui après une première injection ?

Confinement total + vaccination 2 doses + 15 jours d'isolement = Tranquillité ?

il y a une heure, Plouj a dit :

Et combien d'autres personnes dans le même cas alors ?

Il faudrait donc tester toutes les personnes vaccinées pour le savoir ?

C’est logique et normal car l’idée de faire des vaccins contre les maladies non immunisantes n’est pas une très bonne idée.

le concept de vaccin est efficace contre les maladies immunisantes ( en général les bactéries ou les virus stables), pas contre les maladies non  immunisantes ( avec virus instables) et aussi les anticorps anti coronavirus ne reste pas longtemps.

les vaccins ici ne sont en réalité que des traitements préventifs pour limiter les cas graves. Ils ont été créer dans le but de réduire les cas graves.

il y a 59 minutes, Plouj a dit :

Je l'ai bien compris, mais combien se sentent tranquilles aujourd'hui après une première injection ?

Confinement total + vaccination 2 doses + 15 jours d'isolement = Tranquillité ?

Non car les vaccines peuvent quand même transmettre le virus et contaminer les autres ( c’est juste qu’ils n’auront pas de forme grave ...)

il y a une heure, Alain75 a dit :

Faut juste rester très prudent entre les deux doses.

Il faut deux vaccinations pour être tranquille.

Tant que la deuxième n'a pas fait effet, il faut rester avec les gestes barrières ( gel, masque, distance )

Non car même vacciné ils peuvent être positif et contaminer les autres.

il y a une heure, Solatges a dit :

Pour un individu de moins de 65 ans, le doute n'est pas permis. Il faudra qu'il s'isole pendant la maladie, mais devrait en plus être mieux protégé (bien que certains veinards aient déja fait 3 covid). En effet, la maladie protège mieux (quand elle est immunisante, je ne parle pas de toxine) en général que la vaccination et là le virus est entier.

Après, on ne sait pas ... encore ...

Mais pourquoi les occidentaux ont développé des vaccins juste anti protéines spike ? 

il y a une heure, Plouj a dit :

Confinement total + vaccination 2 doses + 15 jours d'isolement = Tranquillité ? 

Jamais "tranquille" . Il y a des veinards qui ont fait 3 covid.

il y a 11 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais pourquoi les occidentaux ont développé des vaccins juste anti protéines spike ? 

On ne sait faire des vaccins (thérapie génique préventive) que pour cette protéine. On n'a pas du tout tout ce qu'il faut pour faire un vrai virus (et c'est peut-être pas plus mal.)