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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 10 028 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Tu n'as pas suivi ce qu'est la phamacovigilance, surtout appliquée aux vaccins. J'ai exposé clairement le sujet, va me lire ou documente toi.

Quand quelqu'un a succéssivement 3 tests positifs, on le compte aussi comme 3 "cas".

Les incidents de pharmacovigilance sont très mal  reportés, surtout en France où on en recueille 1% de façon habituelle. Plusieurs centres ont demandé de ne plus les surcharger.

Si un individu décède après le vaccin on le classera en général comme "mort du covid" ou mort d'un arrêt du coeur si c'est une embolie pulmonaire ou un trouble du rythme. On n'ira pas chercher 3 diagnostics supplémentaires (il faudrait une autopsie pour faire ça).

Les complications vaccinales qu'on raccordera de façon "prouvée" au vaccin sont les accidents qui ont été recensés pendant les "essais" du vaccin. Comme ces essais ne sont pas terminés, pour l'instant les publicités des labos reconnaissent surtout "douleur au point d'injection" et "fièvre modérée". Par définition on ne pourra jamais "prouver" qu'un décès est secondaire à la "vaccination".

Tout ceci pour t'expliquer que couper les cheveux en 4 pour mettre en doute un chiffre probablement très sous-évalué et impossible à affiner n'a aucun sens et que qualifier de "bidon" le chiffre que j'ai rapporté n'est le signe que d'une ignorance crasse.

 

 

Ton discours  n'invalide pas  à ma démonstration . Que les incidents de pharmacovigilance soient plus ou moins bien reportés non plus. Tes chiffres sont bidons, on ne peut pas compter les décès dus à la vaccination par cette méthode et tes insultes ne déconsidèrent que toi.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, hybridex a dit :

Ton discours  n'invalide pas  à ma démonstration .

Ton jugement ignorant n'a rien d'une démonstration, comme d'habitude.

Tu as une estimation à fournir qui serait à tes yeux plus proche de la réalité ? :smile2:

(Zéro est un crédo, les autres réponses sans fondement.)

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Membre, 77ans Posté(e)
hybridex Membre 10 028 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 23 minutes, Solatges a dit :

Ton jugement ignorant n'a rien d'une démonstration, comme d'habitude.

Tu as une estimation à fournir qui serait à tes yeux plus proche de la réalité ? :smile2:

(Zéro est un crédo, les autres réponses sans fondement.)

Zéro est la note que méritent tes "informations" infondées. Moi je n'invente pas les chiffres si je ne suis pas en mesure d'en avoir de crédibles.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, hybridex a dit :

Moi je n'invente pas les chiffres

Moi non plus, je me contente de regarder les chiffres officiels, même s'ils sont probablement imparfaits. C'est mieux que de professer  qu'ils n'existent pas, et ça n'a pas de rapport avec une invention.

Ton affirmation est une simple diffamation de plus.

Très peu de chiffres avancés dans cette affaire ont plus de crédibilité et de chances d'approcher la réalité que les chiffres que j'ai donnés.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Très peu de chiffres avancés dans cette affaire ont plus de crédibilité et de chances d'approcher la réalité que les chiffres que j'ai donnés.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)
il y a une heure, Solatges a dit :

Très peu de chiffres avancés dans cette affaire ont plus de crédibilité et de chances d'approcher la réalité que les chiffres que j'ai donnés.

Je serais curieux, encore, de savoir le quels ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
à l’instant, Alain75 a dit :

Je serais curieux, encore, de savoir le quels ?

Notre discussion portait sur les données relatives aux complications vaccinales depuis la base européenne Eudravigilance.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Vaccination contre la Covid en France - au 7 juin 2021, près de 40 800 000 injections ont été réalisées

donnees-provisoires-0706.png

 

https://solidarites-sante.gouv.fr/actualites/presse/communiques-de-presse/article/vaccination-contre-la-covid-en-france-au-7-juin-2021-pres-de-40-800-000

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 07/06/2021 à 09:26, Alain75 a dit :

 

"en voilà une nouvelle qu'elle est bonne!" comme dirait l'autre dans un français calamiteux! rires! c'est effectivement une bonne nouvelle. 

 

@solatges

quel est ton métier, solatges? allez passons aux choses sérieuses, tu fais quoi dans la vie, formations, cursus universitaires si il y a lieu, hobby, bref, dis-nous tout... tu veux nous faire entendre que tu serais de la partie alors de quelle partie est-ce? 

Modifié par jacky29
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 317 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 06/06/2021 à 23:03, Solatges a dit :

Tu n'as pas suivi ce qu'est la phamacovigilance, surtout appliquée aux vaccins. J'ai exposé clairement le sujet, va me lire ou documente toi.

Quand quelqu'un a succéssivement 3 tests positifs, on le compte aussi comme 3 "cas".

Les incidents de pharmacovigilance sont très mal  reportés, surtout en France où on en recueille 1% de façon habituelle. Plusieurs centres ont demandé de ne plus les surcharger.

Si un individu décède après le vaccin on le classera en général comme "mort du covid" ou mort d'un arrêt du coeur si c'est une embolie pulmonaire ou un trouble du rythme. On n'ira pas chercher 3 diagnostics supplémentaires (il faudrait une autopsie pour faire ça).

Les complications vaccinales qu'on raccordera de façon "prouvée" au vaccin sont les accidents qui ont été recensés pendant les "essais" du vaccin. Comme ces essais ne sont pas terminés, pour l'instant les publicités des labos reconnaissent surtout "douleur au point d'injection" et "fièvre modérée". Par définition on ne pourra jamais "prouver" qu'un décès est secondaire à la "vaccination".

Tout ceci pour t'expliquer que couper les cheveux en 4 pour mettre en doute un chiffre probablement très sous-évalué et impossible à affiner n'a aucun sens et que qualifier de "bidon" le chiffre que j'ai rapporté n'est le signe que d'une ignorance crasse.

 

 

Le nombre de décès du Covid présente certaines incertitudes, surtout dans les pays où le domaine de santé est faible :

certains experts pensent que pour le Brésil il faut multiplier par un facteur 10 à 15, idem au Pérou, en Colombie, en Inde, en Afrique...

Mais pour les pays dits avancés (Europe, Australien Nouvelle Zélande, USA, Corée, Japon, Taiwan ;;; le facteur multiplicatif serait faible peut être 1, 2 du fait de la qualité des services de santé.

L'épidémie dans les pays démunis est donc bien plus grande qu'évalué actuellement.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

tu veux nous faire entendre

Je n'espère seulement vous faire entendre raison.

J'ai déjà dit que les allégations de compétences n'ont aucun intérêt ici, serais-je prix Nobel de médecine et infectiologue, les microcéphales locaux me trouveraient insuffisant.

L'argument d'autorité n'est pas mon propos.

il y a 24 minutes, Pierrot89 a dit :

L'épidémie dans les pays démunis est donc bien plus grande qu'évalué actuellement.

Allegation gratuite sans aucun rapport avec le post auquel tu tentes de répondre sans l'avoir compris.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 49 minutes, Solatges a dit :

Je n'espère seulement vous faire entendre raison.

J'ai déjà dit que les allégations de compétences n'ont aucun intérêt ici, serais-je prix Nobel de médecine et infectiologue, les microcéphales locaux me trouveraient insuffisant.

L'argument d'autorité n'est pas mon propos.

Allegation gratuite sans aucun rapport avec le post auquel tu tentes de répondre sans l'avoir compris.

je ne cherche pas un argument d'autorité dont je me fous éperdument, solatges, ma demande est simple, pourquoi ne pas y répondre... pour ma part, je suis artiste peintre et j'ai fait les "beau'z" à l'heureuse époque de la décennie 70... voilà mes compétences universitaires. 

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Membre, Posté(e)
chanou 34 Membre 26 054 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, jacky29 a dit :

je ne cherche pas un argument d'autorité dont je me fous éperdument, solatges, ma demande est simple, pourquoi ne pas y répondre... pour ma part, je suis artiste peintre et j'ai fait les "beau'z" à l'heureuse époque de la décennie 70... voilà mes compétences universitaires. 

Jacky il a le droit de ne pas répondre. D'autant plus que sur un forum on n'a strictement aucun moyen de vérifier...et que ça n'a finalement pas d'importance, il faut juger sur les écrits. Ca reste le moyen le plus sûr.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Jacky il a le droit de ne pas répondre. D'autant plus que sur un forum on n'a strictement aucun moyen de vérifier...et que ça n'a finalement pas d'importance, il faut juger sur les écrits. Ca reste le moyen le plus sûr.

oui, chanou... mais je suis curieuse comme une pie. rires! 

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