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Le vaccin de la polémique

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Invité .Lowy

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 684 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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https://www.google.fr/amp/s/www.francetvinfo.fr/monde/afrique/maroc/maroc-des-hopitaux-debordes-face-a-la-reprise-du-coronavirus_4086655.amp
 

Face à l'urgence, les autorités ont finalement installé un hôpital de campagne sur le parking du CHU Ibn Tofail, à l'est de la ville. D'une capacité de 100 lits équipés d'oxygène, il devrait soulager "La Mamounia", en accueillant lui aussi les malades du Covid-19 en "pré-réanimation".

Je vais chercher mais ils ne donnent même pas la proportion de vaccinés ou non vaccinés pourtant le pass vaccinal est en vigueur depuis des plombes. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

tu ne connais même pas le sfar, pourtant c'est lui qui tient à jour toutes les admissions en réa, les sorties et les morts...

Mais non ! La SFAR est la société Française d'Anesthésie-Réanimation, une "société savante" qui a ses revenus (+/-) propres.

Ce que tu décris c'est l'ATIH qui reçoit les rapport des actes et des diangnostics ansi que les dates d'etée et de sortie et le "mode" de sortie.

C'est la rapport de l'ATIH qui disant qu'en 2020 il n'y avait pas eu plus de 2% d'hospitalisation liées au covid et 5% en réanimation.

Il y a 9 heures, jacky29 a dit :

il est ministre, garçu, il a donc choisi de servir la nation...

:laugh: tu as le sens de la formule. Je dirais plutôt qu'il a été choisi pour tirer le maximum de ses concitoyens!

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 4 heures, frunobulax a dit :

Et il n'y pas "des" chiffres qui démontrent que la vaccination limite de façon TRES élevée les formes graves, ce sont toutes les études et observations hospitalières.

C'est une référence, ça "toutes" unamimes, consensus.

Toutes, même en France c'est faux : Pas celles de l'IHU, par exemple.

Mais celles de la plupart des autres pays ne montrent pas ça du tout : Voir le rapport en écosse qui montre bien le contraire.

Si la stratégie vaccinale est généralisée dans tous les pays occidentaux, comme McKinsay, par exemple, les résultats des vaccins sont francofrançaisement miraculeux.

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 5 heures, hanss a dit :

les malades du Covid-19 en "pré-réanimation".

C'est marrant, ça. Le Maroc n'a jamais vu ses hôpitaux débordés pendant la "première vague" (ie l'épidémie).

 A l'époque, Mohamed VI avait recommandé le protocole de l'IHU et réquisitionné les stocks d'HCQ il y a eu très peu de morts.

image.png.496a0c0a26ddc1338799d1dda032bb77.png

Actuellement, la Maroc déplore 398 morts/milion d'habitants et la France 1935. Rien ne vous choque ?

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
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Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

fait de faible nombre de lits en hôpital

image.png.5f19fa0661be5e61e78c155609a1f4d8.png

D'après LCP, la panne du système hospitalier en France n'a rien à voir avec les vaccinés ou pas.

La fermeture des lits, la limitation du personnel et la réduction très ancienne, mais toujours en action, des budgets hospitaliers nous amènent à un rationnement des soins, covid ou pas.

La gestion désastreuse du covis n'a fait que révéler cette réalité qui ne sera pas finie avec la crise.

Modifié par Solatges
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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)

image.thumb.png.6c36543aa23a614968ae33d168b13c9f.png

Comparaison des Myo/péricardites après le vaccin contre la grippe (flu) et le covid.

Modifié par Solatges
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 19 heures, .iO a dit :

J'ai trouvé "garçu" mais j'ai cherché un peu et je n'ai pas trouvé ce que veut dire "shishi", qui est "shishi"c'est quoi ?

comme dirait le seigneur, "cherche et tu trouveras!"

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Mais non ! La SFAR est la société Française d'Anesthésie-Réanimation, une "société savante" qui a ses revenus (+/-) propres.

Ce que tu décris c'est l'ATIH qui reçoit les rapport des actes et des diangnostics ansi que les dates d'etée et de sortie et le "mode" de sortie.

C'est la rapport de l'ATIH qui disant qu'en 2020 il n'y avait pas eu plus de 2% d'hospitalisation liées au covid et 5% en réanimation.

:laugh: tu as le sens de la formule. Je dirais plutôt qu'il a été choisi pour tirer le maximum de ses concitoyens!

être ministre ne veut pas dire s'enrichir... tu en as des conneries pareilles à nous écrire encore? 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, .iO a dit :

Moi aussi j'ai google, je parlais de gestion global mais c'est bon à savoir que ce soit un spécialiste du cigare c'est que ça va bien c'passer sans doute.

ma vache préférée, à te lire, on voit que tu sais faire la distinction entre la neurologie et la réanimation et que dire d'un ministère!:laugh:

Il y a 16 heures, Alain75 a dit :

Et bien tant pis pour eux. Ils seront bien content de la trouver " la médecine moderne "(sic) quand le virus leur sera tombé dessus.:o°

En attendant ce sont les non-vaccinés qui encombrent les services de réa et provoquent des déprogrammations de traitements et d'interventions.

Ce n'est pas une 5eme colonne, juste une bande d'abrutis nuisibles.

excuse-moi Alain mais ton langage fleuri m'a fait rigoler! :yahoo:

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, .iO a dit :

Pas naïve, une population qui n'aurait pas été mise au courant à temps, c'est pas moi qui le dit.

 

037621.jpg-r_654_368-f_jpg-q_x-xxyxx.jpg.d83ffce99eed518b6f4ae3d7f53a5d68.jpg

pas "naïve" dans le sens normal du terme mais dans le sens d'une infection inconnue dans une population... io, tu as des manques, y a pas à dire! 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Alain75 a dit :

J'ai constaté un peu partout un non-respect, ou un moindre respect, des gestes barrières.

je ne les ai jamais respecté dehors... et même pour le gel, je l'évite autant que se peut. je le reconnais, je suis réfractaire à des trucs que je juge dangereux pour moi, gels qui selon les marques me donnent des gerçures, se "moucher" dans son coude, c'est vraiment dégueulasse!, aérer alors que nous sommes en températures négatives, cela se voit que tous ces braves gens ne paient pas leur chauffage! mettre un masque dehors alors qu'il n'y a personne! je suis un très mauvais sujet. :hello: 

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Nouveau, 39ans Posté(e)
anita2 Nouveau 2 messages
Baby Forumeur‚ 39ans‚
Posté(e)
Le 03/07/2021 à 09:33, soisig a dit :

Les principales vaccinations professionnelles

  • TETANOS : contamination par les blessures cutanées.

Atteinte neuromusculaire avec des contractures, des spasmes musculaires et des convulsions pouvant provoquer un arrêt respiratoire ou un arrêt cardiaque, parfois atteinte des nerfs crâniens.
Vaccination : Obligatoire pour les professionnels de santé, de secours, de la petite enfance et des personnes âgées.
Recommandée pour les salariés travaillant dans les égouts, au contact des eaux usées, du sol ou de la terre, et plus généralement tous les métiers exposés aux coupures.

  • DIPHTERIE : contamination entre individus, maladie hautement contagieuse qui se transmet surtout dans l'air lors de contacts directs.

Sorte d'angine grave qui peut obstruer le larynx, entraînant une  respiration difficile voire impossible.
Vaccination : Obligatoire pour les professionnels de santé, de secours et de la petite enfance et des personnes âgées.

  • POLIOMYELITE : contamination surtout oro-fécale par l'eau, transmise par voie digestive.

Infection du système nerveux central pouvant entraîner méningite et paralysie.
Vaccination : Obligatoire pour les professionnels de santé, de secours et de la petite enfance et des personnes âgées.

  • TUBERCULOSE : contamination interhumaine. par l'air,  transmission  au sein des collectivités, contagieuse dans l'expectoration.

Atteintes pulmonaires, méningite tuberculeuse, et  formes graves souvent asphyxiques.
Vaccination : Obligatoire pour les professionnels de santé, de secours et de la petite enfance et des personnes âgées, le personnel des établissements pénitentiaires. Protection non absolue.
Recommandé pour le personnel des entreprises opérant dans des habitats insalubres.

  • HEPATITE B : contamination par le sang et les secrétions sexuelles.

Cirrhoses et cancers du foie.
Vaccination : Obligatoire pour les professionnels de santé, de secours et de la petite enfance et des personnes âgées.
Recommandée pour les professions amenées à intervenir sur des personnes blessées (secouristes, pompiers, policiers) ou pour le personnel risquant une piqûre par seringues abandonnées (éboueurs, employés de nettoyage).

  • HEPATITE A : contamination par les eaux usées et les aliments.

Gravité variant du syndrome grippal avec un ictère à l'insuffisance hépatique fulminante mortelle.
Vaccination : Recommandée pour le personnel des crèches, des établissements d'accueil pour l'enfance, le personnel au contact des eaux usées, le personnel des services de restauration collective, les salariés effectuant des déplacements à l'étranger

  • GRIPPE : contamination entre individus.

Fièvre, céphalées et courbatures, complications broncho-pulmonaires si terrain fragile.
Vaccination : Recommandée en cas d'épidémie.

  • TYPHOIDE : contamination par l'eau, les aliments, selles ou objets souillés.

Fièvre et diarrhées, hémorragies et de perforations digestives, peut se compliquer de troubles neurologiques, cardiaques parfois mortels
Vaccination : Obligatoire pour le personnel des laboratoires d'analyses de biologie médicale. Recommandée pour le personnel des crèches, des établissements d'accueil pour l'enfance, le personnel au contact des eaux usées, le personnel des services de restauration collective, les salariés effectuant des déplacements à l'étranger. Il existe un vaccin  combinant la vaccination contre la fièvre typhoïde et la vaccination contre l'hépatite A, pour qui les facteurs de risque sont semblables.

  • LEPTOSPIROSE : contamination par des eaux infectées par des animaux (rongeurs).

Fièvre, asthénie, atteintes viscérale, hépatique, et rénale.
Vaccination : Recommandée pour le personnel travaillant au contact des eaux usées (égoutiers,  personnel de voirie, gardes-pêche, parcs aquatiques); dans des lieux susceptibles d'être souillés par des déjections d'animaux porteurs de germes (travaux dans les mines et carrières, tunnels, caves souterrains) ou exposés au contact avec ces animaux ou leurs déjections (abattoirs, laiteries).

  • RAGE : contamination par morsure d'animaux.

Encéphalite mortelle avec troubles des fonctions cérébrales.
Vaccination : Recommandée pour le personnel  susceptible d'être en contact avec des animaux atteints ou suspects de rage ou avec leurs dépouilles (services vétérinaires, laboratoires, fourrières, taxidermistes, forestiers).

  • RUBEOLE : contamination par contact direct avec une personne infectée.

Presque toujours bénigne sauf pour les femmes enceintes car elle provoque des malformations fœtales irréversibles.
Vaccination : Recommandée pour les femmes en âge de procréer non immunisées en contact avec les enfants et le personnel médical et paramédical.

  • COQUELUCHE : contamination principalement par contact avec les enfants

Maladie respiratoire très contagieuse, gravité due à des complications (bronchopneumonies et atteintes neurologiques).
Vaccination : Recommandée aux professionnels en contact avec des nourrissons, personnel médical et paramédical des maternités, des services de néonatologie, de tout service de pédiatrie et plus généralement, au personnel de la petite enfance.

  • ENCÉPHALITE À TIQUES : maladie virale transmise par les tiques, qui n'est pas la maladie de Lyme (maladie bactérienne n'ayant pas de vaccin),

Fièvre et troubles neurologiques
Vaccination : Recommandée pour le personnel travaillant souvent en forêt.

.../...

La prévention par la vaccination obligatoire

La vaccination contre l'hépatite B, la diphtérie, le tétanos, la poliomyélite, la grippe, la fièvre typhoïde, la tuberculose peut être rendue obligatoire pour certaines professions (spécifiées dans les articles L.3111-4 et 3112-1 du Code de la Santé publique) : il s’agit en particulier du personnel des établissements de santé et médico-sociaux, des salariés des établissements d’hébergement de personnes âgées ou de sans-abris, du personnel des crèches et structures d’accueil de la petite enfance, des salariés des pompes funèbres, les étudiants exerçant en milieu de soin, les salariés des laboratoires d’analyses médicales.

Les personnes soumises à l'obligation vaccinale ne peuvent exercer une activité susceptible de présenter un risque d'exposition à des agents biologiques tant que les conditions d'immunisation ne sont pas remplies.
Selon l'article L3111-4 du code de la santé publique, toute personne qui travaille dans le secteur de la prévention, ou en milieu de soins, qui l'expose à des risques de contamination doit être immunisée contre l'hépatite B, la diphtérie, le tétanos, la poliomyélite. La preuve de la vaccination est constituée par la présentation d'une attestation (certificats de vaccinations ou  carnet de santé à jour) et l'employé concerné est tenu d'apporter cette preuve, ou de se conformer à la  primo vaccination  ou aux rappels de vaccination indispensables. Avant que l'immunisation soit valablement acquise, l'employé ne peut occuper des fonctions l'exposant à l'infection.
Les personnes qui justifient par la présentation d'un certificat médical, d'une contre-indication à une ou plusieurs vaccinations, sont exemptées de l'obligation de vaccination. Les contre-indications les plus fréquentes sont les troubles de l'immunité, certaines allergies, la grossesse, la fièvre, certaines maladies et traitements en cours : le médecin du travail apprécie alors le caractère temporaire ou non de la contre-indication et détermine s'il y a lieu de proposer un changement d'affectation pour les personnes concernées et le refus ou l'impossibilité de vaccination obligatoire peut être un motif de licenciement, puisqu' il s'agit d'une obligation de nature contractuelle.
L'achat des vaccins obligatoires est pris en charge par l'employeur, de même si nécessaire la recherche de l'immunisation.

 

intégralité de l'article ...

 

Il me semble donc tout à fait logique que le vaccin contre la covid, entre dans ce protocole de vaccinations obligatoires, pour les professionnels pouvant mettre en danger les personnes dont ils ont la charge, et pour eux même.

 

en tout cas, pour moi, pour les soignants, ne pas se faire vacciner est une faute professionnelle puisque la vaccination est rendue obligatoire selon l’article L3111-4 du code de la santé publique 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, Solatges a dit :

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Comparaison des Myo/péricardites après le vaccin contre la grippe (flu) et le covid.

comparaison bizarre entre nous car ce coro. est tout jeune! de plus, l'un et l'autre ne sont pas parents. 

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MembreN, Sans N, 72ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
72ans‚ Sans N,
Posté(e)
Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

ce coro. est tout jeune!

Il n'est pas question de virus mais de vaccin. Effectivement, le vaccin est trop jeune, et il ne vivra pas vieux. En attendant, il fait de sacrés dégâts.

Il y a 11 heures, jacky29 a dit :

une infection inconnue dans une population...

Tu parles. Depuis 2 ans, quelle population occidentale n'a pas été en contact avec ce virus ?

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