Le vaccin de la polémique

ma cousine a fait sa troisième dose hier, elle est malade, fièvre, très mal à la tête 

Il y a 2 heures, Neko86 a dit :

Là le lien a été prouvé,donc non contestable dans un sens ou dans l'autre.

Non, pas davantage. On l'a jugé certain, mais on n'en a pas attendu la preuve qui aurait nécessité des sacrifices insupportables.

Il aurait fallu gérer une étude double aveugle d'une grande cohorte, et continuer la thalidomide sur une quantité de grossesses et ensuite compter les phocomélies. On aurait eu une preuve scientifique.

Personne n'a eu la cruauté d'infliger ça a personne, la preuve n'est pas établie.

Un petit schéma vaut une longue explication :

https://coronavirus.jhu.edu/map.html

il y a 58 minutes, maddy a dit :

ma cousine a fait sa troisième dose hier, elle est malade, fièvre, très mal à la tête 

Ça passe en moins de 48 heures.

Meilleurs voeux de rétablissement pour elle.

il y a une heure, maddy a dit :

ma cousine a fait sa troisième dose hier, elle est malade, fièvre, très mal à la tête 

Oui il y en a en effet qui réagissent violemment. D'autres n'ont strictement aucun symptôme...rien de rien.
C'est impossible de dire à l'avance qui va réagir comme votre cousine, et qui n'aura rien.

Il y a 5 heures, Solatges a dit :

Il y a un risque. On n'a pas la preuve de ce qu'il s'est passé, le phénomène est possible mais pas observé, ce qui fait que moléculairement tout n'est pas résolu. Mais je vous propose un mécanisme simple et très courant qui pourrait y aboutir :

 

L'ARNm ne reste pas dans le deltoïde, il a été retrouvé dans tous les tissus, notamment les gonades. La spike de Wuhan est donc fabriquée par des cellules, y compris germinales.

Prenons le mécanisme simple d'ue virose : Le virus infecte une cellule, ce qui ne fait que détourner cette cellule de son boulot habituel pour fabriquer des virus.

Ensuite, le système immunitaire de l'hôte va éliminer la cellule qui a trahi. Si c'est une hépatite B, tout se pase bien sauf quand le système immunitaire manque de clémence et tue toutes les cellules hépatiques (si ce n'est toi c'est donc ton frère) et l'hépatite est fulminante.

 

Ainsi, cette "vaccination" peut provoquer de l'auto-imunité contre n'importe quel organe ou tissu comme elle le fait pour les myocardes, chez les jeunes par exemple. Y compris contre les lignées germinales mâles ou femelles. Et pourquoi pas leur éradication comme le diabète de type I le fait avec les cellules de Langherans ?

Pari incompéhensible : je réponds toujours aux questions.

Euh...le moins qu'on puisse dire est qu'il y a des trous dans votre raquette là, ne serait-ce que parce que TOUS les vaccins provoquent de l'auto-immunité, pas que ceux à ARNm.

Bon merci quand même pour la réponse.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

ne serait-ce que parce que TOUS les vaccins provoquent de l'auto-immunité

C'est possible, mais pas prouvé ... Les vaccins à virus inactivés n'ont pas le même mécanisme.

Les virus ont une action pas forcément identique à la diffusion d'une IM...

à l’instant, Solatges a dit :

C'est possible, mais pas prouvé ... Les vaccins à virus inactivés n'ont pas le même mécanisme.

Les virus ont une action pas forcément identique à la diffusion d'une IM...

On est d'accord.

Il y a 21 heures, Solatges a dit :

Il y a un risque. On n'a pas la preuve de ce qu'il s'est passé, le phénomène est possible mais pas observé, ce qui fait que moléculairement tout n'est pas résolu. Mais je vous propose un mécanisme simple et très courant qui pourrait y aboutir :

 

L'ARNm ne reste pas dans le deltoïde, il a été retrouvé dans tous les tissus, notamment les gonades. La spike de Wuhan est donc fabriquée par des cellules, y compris germinales.

Prenons le mécanisme simple d'ue virose : Le virus infecte une cellule, ce qui ne fait que détourner cette cellule de son boulot habituel pour fabriquer des virus.

Ensuite, le système immunitaire de l'hôte va éliminer la cellule qui a trahi. Si c'est une hépatite B, tout se pase bien sauf quand le système immunitaire manque de clémence et tue toutes les cellules hépatiques (si ce n'est toi c'est donc ton frère) et l'hépatite est fulminante.

 

Ainsi, cette "vaccination" peut provoquer de l'auto-imunité contre n'importe quel organe ou tissu comme elle le fait pour les myocardes, chez les jeunes par exemple. Y compris contre les lignées germinales mâles ou femelles. Et pourquoi pas leur éradication comme le diabète de type I le fait avec les cellules de Langherans ?

Pari incompéhensible : je réponds toujours aux questions.

tu ne réponds jamais aux questions, ta tirade à chanou en est la preuve... car tu fais une supposition et c'est tout. 

Il y a 21 heures, Solatges a dit :

Cette déclaration de l'INSERM (personne dans l'institution ne l'assume ?) est parfaitement fausse.

On n'injecte pas depuis 30 ans  de l'ARNm à l'ensemble de la population (mais depuis 1 an), des autopsies ont montré qu'après l'injection locale, comme toujours la diffusion était générale et le nombre immense des troubles menstruels relevés après l'injection démontre que les gonades sont touchées.

Je n'habite pas les noyaux mais le fait que des séquences d'origine virale soient nombreuses depuis toujours dans le génome humain me semble clairement démontrer que l'ARN (ou l'ADN) viral y parvient parfois.

prouve-le! je dis bien "prouver", ce qui entend une démonstration basée sur la "matérialité", sur la reproductibilité, sur la qualité, sur la quantité, sur la fiabilité etc, pas sur des spéculations annoncées par untel ou X mais bien par des faits matériels... les études sur l'ARNm datent depuis au minimum 20 ans... tu spécules comme d'habitude mais tu ne prouves rien et pour les troubles menstruels, ici en occident, je dirais que je ne connais aucune femme de mon âge qui n'ait jamais eu un seul trouble menstruel dans sa vie de "jeune femme". les femmes n'étant plus inféodées à un "rut", les troubles menstruels sont légion. 

Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Je ne reconnais pas la parole divine de l'INSERM et c'est à vous que je réponds.

pirouette!

Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Vous voulez dire qu'aucune Thalidomide, aucun radium, etc. n'a jamais fait de mal à personne ?

noyades de poissons!

Il y a 16 heures, Solatges a dit :

C'est possible, mais pas prouvé ... Les vaccins à virus inactivés n'ont pas le même mécanisme.

Les virus ont une action pas forcément identique à la diffusion d'une IM...

les virus ont besoin de cellules, oui ou non? dans ces cellules, ils obligent le noyau à les répliquer, oui ou non? donc n'importe quel vaccin traditionnel ou pas selon ce que tu écris devrait altérer tout le génome de toutes les cellules cibles. point barre... ce qui ne se fait pas qu'il soit avec du matériel viral altéré, un adénovirus ou un ARN messager. depuis un an, cela se saurait si nous devenions des "chimères" après injection d'un vaccin, de n'importe quel vaccin.   

Un article assez bien fait des décodeurs du monde :

Covid-19 : la majorité des patients en réanimation sont bien non vaccinés

Extrait : 

Jean

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

car tu fais une supposition et c'est tout. 

Je décris un danger, précisément, comme Chanou me le demandait. J'ai bien répondu à ses questions et prévoir c'est supposer.

Etude : effet cumulatif des doses :

Dans une analyse actualisée de séries de cas auto-contrôlées portant sur 42 200 614 personnes âgées de 13 ans ou plus,
nous évaluons l'association entre la vaccination COVID-19 et la myocardite, stratifiée par âge et par sexe, en incluant 10 978 507 personnes ayant reçu une troisième dose de vaccin.
Le risque de myocardite était augmenté au cours des 1-28 jours suivant l'administration d'une troisième dose de BNT162b2 (IRR 2,02, 95%CI 1,40, 2,91).
Les associations étaient les plus fortes chez les hommes âgés de moins de 40 ans pour tous les types de vaccins, avec un risque supplémentaire de 3 (IC95% 1, 5) et 12 (IC à 95 % : 1, 17) événements supplémentaires par million estimés dans les 1 à 28 jours suivant l'administration d'une première dose de BNT162b2 et de mRNA-1273, respectivement ; 14 (IC 95 % 8, 17), 12 (IC 95 % 1,
7) et 101 (95%CI 95, 104) événements supplémentaires après une deuxième dose de ChAdOx1, BNT162b2
et mRNA-1273, respectivement ; et 13 (95%CI 7, 15) événements supplémentaires après une troisième dose de
BNT162b2, contre 7 (95%CI 2, 11) événements supplémentaires après une infection par COVID-19.
Une association entre l'infection par COVID-19 et la myocardite a été observée à tous les âges et pour les deux sexes, mais elle était nettement plus élevée chez les personnes plus âgées.de plus de 40 ans. Ces résultats sont importantes  pour la santé publique et la politique de vaccination. 

Traduit avec www.DeepL.com/Translator (version gratuite)

https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1.full.pdf

Il y a 20 heures, Solatges a dit :

Je décris un danger, précisément, comme Chanou me le demandait. J'ai bien répondu à ses questions et prévoir c'est supposer.

prévoir ne sert à rien car tout et rien peut influer. tu ne supposes pas, tu proposes comme si c'était une réalité prouvée et décrite.  

Pour info :

prochaine étape : la vente de tabac ?

à l’instant, pluc89 a dit :

la vente de tabac ?

ça n'emmerdrait que les fumeurs non vaccinés sans copain ni famile....

0.1% de la population ? ce serait toujours ça de gagné pour Pfizer, c'est une stratégie.

http://www.marseillenews.net/le-conseil-mondial-de-la-sante-appelle-a-un-arret-immediat-des-vaccins-experimentaux-covid-19.html