Le vaccin de la polémique

il y a une heure, Solatges a dit :

Processus intellectuel alambiqué, qu'il faudrait m'expliquer.

- Je n'ai pas besoin de pouvoir décisionnel pour m'inquiéter pour mes petits enfants.

- Je ne me sers de rien je m'exprime.

Vouloir juger "idiot" se prononcer contre des mesures de nature à porter atteinte à mes petits enfants m'apparaît bizarre, pour le moins.

 

De quel droit te sers-tu de tes petits enfants pour nourrir ton complotisme ? 

il y a 4 minutes, laurent venturi a dit :

si tu reprends ce que je dis, je vais touchez des royaltys , -)

A qui t'adresses-tu ?

@Sittelle, j'ai horreur de cet émoticône, explique stp 

il y a 17 minutes, XX_Deretour a dit :

@Sittelle, j'ai horreur de cet émoticône, explique stp 

Expliquez donc d'abord pourquoi vous execrez cette émoticône qui exprime la confusion .

à l’instant, Sittelle a dit :

Expliquez donc d'abord pourquoi vous execrez cette émoticône qui exprime la confusion .

Justement, pourquoi l'exerces-tu suite à mon post ? Si ça te semble confus, je peux peut-être faire de sorte que ça soit clair pour toi. 

il y a 17 minutes, XX_Deretour a dit :

Justement, pourquoi l'exerces-tu suite à mon post ? Si ça te semble confus, je peux peut-être faire de sorte que ça soit clair pour toi. 

Effectivement .. je n'ai pas comprit .. mais vous ne répondez pas .. 

Pourquoi cette émoticône vous met elle de méchant humeur ?

à l’instant, Sittelle a dit :

Effectivement .. je n'ai pas comprit .. mais vous ne répondez pas .. 

Pourquoi cette émoticône vous met elle de méchant humeur ?

Je ne l'apprécie pas, c'est simple. Si on ne comprend pas ce que j'écris, suffit qu'on me l'écrive et j'essaierai d'expliquer mieux.

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Il est parfaitement vain de chercher à éradiquer un virus dont le seul hôte n'est pas l'humain.

Une fois ceux qui se savent (ou s'estiment) fragiles pour lui (et il n'y a aucun doute que pour un jeune en bonne santé il ne représente aucun risque) sont vaccinés, la vaccination n'a plus aucun objectif. Il ne sera donc pas nécessaire d'exposer mes petits enfants à une expérimentation risquée, ils échappent donc à toute vivisection. C'est parfait.

Bonjour Solatges, poigne de mains

Ça y est j'ai compris l'embrouille qu'il y a eu par ailleurs. Une mauvaise compréhension de ton propos.

Bien oui le virus va aller rejoindre son hote naturel, je ne sais pas quoi, et il sera en sommeil pendant un certain temps avant qu'il trouve à se propager ailleurs. La vaccination va théoriquement l'éradiquer pour le genre humain. Tout ça, c'est de la théorie, quoique question théories actuellement, c'est vaste il y a de tout. Là, c'est le bon sens qui prévaut au vu de la connaissance scientifique réelle sur le sujet que nous ayons. Ce qui fait très peu de monde pour finir.

Pour un jeune la vaccination dans la mesure ou celle-ci soit vraiment efficaces, est impérative, surtout que si la première souche touchait les vieux, de ce que je peux savoir, c'est vrai que question infos il y a de tout, les souches Brésilienne comme Indienne, sont bien plus virulente et touche aussi les jeunes. Leur vaccination est impérative par précaution, on ne sait jamais, mais personnellement je pense que sur les mutants ce sera un flop. L'avenir seul aura raison et non pas nos espoirs ni nos croyances. Par ce que dire que les vaccins seront efficaces sur les mutants, c'est une vue de l'esprit, c'est un a priori, personne n'en sait rien. Ce n'est pas par ce qu'on espère que cela sera.

Par ce que imaginons que cela ne soit pas le cas, et que l'épidémie gagne en intensité à l'automne alors que  l'immunité collective devrai être là. Ça va être une déception,  ça va même créer un effondrement psychologique dans la population, là ça va être une épidémie psychiatrique de dépressions sévères. De toutes choses sachons garder prudences et retenus, et garder un discours vrai, et non-tenir un discours démago qui fasse plaisir.

Pour tes petits enfants, c'est leurs parents qui décident pas toi, ils agiront au mieux pour leurs enfants, et comme tes enfants sont grands tu peux leur dire ce que tu veux, il feront ce que bon ils pensent.

il y a 15 minutes, XX_Deretour a dit :

Je ne l'apprécie pas, c'est simple. Si on ne comprend pas ce que j'écris, suffit qu'on me l'écrive et j'essaierai d'expliquer mieux.

Vous pouvez aussi m'ajouter a votre liste d'd'ignorés .. vous ne subirez dons plus mes réactions .

à l’instant, Sittelle a dit :

Vous pouvez aussi m'ajouter a votre liste d'd'ignorés .. vous ne subirez dons plus mes réactions .

J'ignore personne, je n'obéis à aucun ordre et je quitte le site.

Ça te va ?

Faut redescendre parfois dans le réel.

Il y a 2 heures, XX_Deretour a dit :

Ce WE on a reçu ma descendance accompagnée. On ne s'est pas embrassés, l'aînée en a pleuré, puis j'ai fait ma clown, c'est passé, coups de coudes, coups de genoux, coup de pieds, j'ai même proposé un moment au cul, sérieux, se bougent peu nos jeunes et se plaignent trop.

 

@Sittelle, je n'ai pas embrassé ma progéniture, je suis à risques, sans être vaccinée, allergique à pas mal de trucs, donc pour le moment mes soignants préfèrent que je garde précautions   et que "ma tribu" respecte ça. 

Ça te va ?

@Sittelle, ce WE j'avais tous mes enfants avec leurs conjoints dont un scz, on va dire que j'ai ma dose ! 

Et même si ça n'est pas simple, tout s'est bien passé. Je suis bêtement tout ce qui peut aider dont l'UNAFAM.

Je ne peux me mettre à ta place mais j'ai mes limites ! 

Va jouer ailleurs, merci.

il y a une heure, XX_Deretour a dit :

@Sittelle, je n'ai pas embrassé ma progéniture, je suis à risques, sans être vaccinée, allergique à pas mal de trucs, donc pour le moment mes soignants préfèrent que je garde précautions   et que "ma tribu" respecte ça. 

Ça te va ?

Si tu ne peux pas être vaccinée je compatis. Cependant de nombreux allergiques, dont moi, qui me balade avec les seringues d'adrénaline se font vacciner sans souci. D'après mon médecin c'est l'allergie aux macrogols (aussi appelés polyéthylène glycol) qui est concernée et lui m'a encouragé à me faire vacciner ce qui est fait.

L'embêtant c'est qu'il faut mentir et certifier sur l'honneur ne pas être allergique, ce que j'ai fait bien malgré moi. J'ai raconté ça à ma pharmacienne qui m'a dit qu'elle avait eu le même problème et fait la même chose.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

Si tu ne peux pas être vaccinée je compatis. Cependant de nombreux allergiques, dont moi, qui me balade avec les seringues d'adrénaline se font vacciner sans souci. D'après mon médecin c'est l'allergie aux macrogols (aussi appelés polyéthylène glycol) qui est concernée et lui m'a encouragé à me faire vacciner ce qui est fait.

L'embêtant c'est qu'il faut mentir et certifier sur l'honneur ne pas être allergique, ce que j'ai fait bien malgré moi. J'ai raconté ça à ma pharmacienne qui m'a dit qu'elle avait eu le même problème et fait la même chose.

J'ai la chance de pouvoir respecter les normes sanitaires, ça fait 2 mois mon médecin m'a conseillé de continuer à faire gaffe sans me faire vacciner, je la vois dans un mois, je suivrais ses conseils  

De plus je deviens davantage allergique avec les années, je pourrais devenir cochon d'inde. ^^

Il y a 4 heures, hybridex a dit :

mais si on enlève les épithètes désobligeantes inutiles je suis, pour une fois, d'accord avec toi.

Merci pour ce message plein de raison.

Il est vrai que j'ai perdu mon légendaire sang froid en entendant glapir pour exiger de la solidarité alors que le pays est dévasté politiquement, économiquement, institutionellement et autres si bien qu'il lui faudra 3 générations pour (peut-être) s'en remettre, tout ça simplement par solidarité.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Solatges, poigne de mains

Bonsoir Prom, poignée chaleureuse.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

La vaccination va théoriquement l'éradiquer pour le genre humain.

Non, ça n'est pas la réalité.

L'humanité, avec l'aide des vaccins, n'a pu éradiquer (faire disparaître) un seul virus, celui de la variole. C'est un cas hyperparticulier.

Cette vaccination n'empèche ni la maladie, ni l

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

les souches Brésilienne comme Indienne, sont bien plus virulente et touche aussi les jeunes.

Ce n'est pas la réalité mais la fiction journalistique, ça. Du sensationnel pour faire vendre.

Les variants connus ne  sont pas plus aggressifs ou contagieux ni plus dangereux pour les jeunes que celui qui a dominé cet hiver.

Prenons l'exemple de l'Inde. On nous a fait peur, on était en larmes pour les Indes. 

A ce jour, 215 indiens par million d'habitants sont décédés de la maladie pour 1659 français.

Le gouvernement indien a demandé officiellement qu'on fasse disparaître le teme "variant indien" parceque ce ce variant n'a rien d'indien ni d'extraordinaire.

Le problème des variants, c'est surtout qu'ils échappent plus ou moins totalement à la protection conférée par les vaccins disponibles.

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

que l'épidémie gagne en intensité à l'automne alors que  l'immunité collective devrai être là.

On ne sait pas grand chose sur l'immunité collective dont beaucoup parlent beaucoup.

La vaccination nous en rapproche peut-être : Pour autant que la prochaine ("vague"/épidémie) sera due à un variant sensible ou pas aux vaccins...

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Pour tes petits enfants, c'est leurs parents qui décident pas toi

Bien sûr. Au moins tant que la vaccination des enfants n'est pas obligatoire et que la pression ne sera pas trop grande. (Veran nous promet une discrimination vaccinale).

Je serais peiné, déçu et très étonné que mes enfants vaccinent les leurs de gaité de coeur.

Il y a 2 heures, XX_Deretour a dit :

@Sittelle, ce WE j'avais tous mes enfants avec leurs conjoints dont un scz, on va dire que j'ai ma dose ! 

Et même si ça n'est pas simple, tout s'est bien passé. Je suis bêtement tout ce qui peut aider dont l'UNAFAM.

Je ne peux me mettre à ta place mais j'ai mes limites ! 

Va jouer ailleurs, merci.

@Solatges

C'est quoi dans ce message qui te fait rire en benêt ?

il y a 58 minutes, hybridex a dit :

L'embêtant c'est qu'il faut mentir

Ce qui invalidera toute responsabilité à ton "profit".

Mais du moment que tu n'a pas fait de réaction allergique, il n'y aura pas de problème.

Ceci dit, il faut voir les limites de la pharmacovigilance en terme de vaccins.

Normalement; pour un médicament, pour affirmer le lien entre le médicament et l'effet secondaire, il faut que l'éviction du médicament  fasse régresser l'effet, et (pour que le lien soit fort) que la réintroduction du médicament fasse réapparaître les signes.

Ceci n'est pas réalisable avec les vaccins, et c'est pourquoi on a toujours voulu des essais parfaits et un long recul pour mettre sur le marché.

Ce n'est pas le cas ici, comme le démontre l'apparition de beaucoup de complications neurologuiques et de coagulation que les essais n'avaient pas vus.

Donc, tous les effets secondaires qu'on relatera seront tous "sans lien démontré avec la  vaccination", sauf ceux qui ont été vus pendant les essais (douleur à la piqûre, fiévre, myalgies, ... etc.).

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Ce qui invalidera toute responsabilité à ton "profit".

Mais du moment que tu n'a pas fait de réaction allergique, il n'y aura pas de problème.

 

Ceci dit, il faut voir les limites de la pharmacovigilance en terme de vaccins.

Normalement; pour un médicament, pour affirmer le lien entre le médicament et l'effet secondaire, il faut que l'éviction du médicament  fasse régresser l'effet, et (pour que le lien soit fort) que la réintroduction du médicament fasse réapparaître les signes.

Ceci n'est pas réalisable avec les vaccins, et c'est pourquoi on a toujours voulu des essais parfaits et un long recul pour mettre sur le marché.

Ce n'est pas le cas ici, comme le démontre l'apparition de beaucoup de complications neurologuiques et de coagulation que les essais n'avaient pas vus.

Donc, tous les effets secondaires qu'on relatera seront tous "sans lien démontré avec la  vaccination", sauf ceux qui ont été vus pendant les essais (douleur à la piqûre, fiévre, myalgies, ... etc.).

 

Avant de partir, ton bac plus 8, c'est quoi ?

Le risque est il vraiment théorique ?

Je ne peux pas reconstruire ce résultat actuellement. Il est en gros cohérent avec une étude de cette base de donnée que j'ai postée précédemment.

Il faut vraisemblablement passer un moment en exploration de la base pour infirmer ou confirmer. Si ça intéresse quelqu'un...

Il y a 1 heure, XX_Deretour a dit :

Avant de partir, ton bac plus 8, c'est quoi ?

C'est sous-estimé, mais je ne veux pas faire mon CV ici.

De toute façon, même si j'avais la carrière d'un Raoult, d'un Perronne, d'un H.Risch ou M.Yaeldon, par exemple, tu ne serais pas convaincue : Tu n'hésites pas à les traiter d'idiots incompétents.

(Et je ne cite même pas  Luc Montagnier !)

Pour les amateurs de blogs percutants :

http://upinsky.work