Le vaccin de la polémique

à l’instant, Solatges a dit :

On n'en sait rien.

Et c'est bien que j'ai dit. 

il y a 2 minutes, Forum@ a dit :

D'après les articles que j'ai pu lire, ils parlent de six mois à peu près mais rien de sûr soit d'après ce que j'ai compris, il faudrait le refaire tous les ans, soit 2 fois par an. 

Ben oui, d'où toutes ces questions sans réponse qui, du fait, d'un vaccin trouvé rapidement et sans recul engendre.

Il protège ? Sans doute !

Avec des effets secondaires graves à long terme ? On ne sait !

Il protège longtemps ? On ne sait pas !

Il y en a pour tout le monde ? Non !

Il y en aura pour tout le monde ? Euh ... ben normalement oui !

Dans combien de temps ? On ne sait pas !

Mais il n'y a aucune raison de vous en faire, il reste le confinement et les gestes barrière ... puis les décès.

il y a 21 minutes, ouest35 a dit :

Merci Solatge de ne pas nous balancer des fausses nouvelles de sites antivax ....

Non le vaccin en lui même n'a pas fait de morts ... prouvez-le ???

Il faut arrêter de provoquer solatges la provoc a ses limites dans une atmosphère anxiogène, parfois c'est trop ... !

 

Encore merci !

Tu sais c'est un peu comme le covid, ce qui meurt du covid sont assez vieux et donc ils seraient mort quelques semaines après. Le vaccin c'est pareil ça raccourcie.

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Toujours de très jolis écrits @ouest35, avec des vérités e des questions.

Bien sûr qu'à 20 ans on ne peut pas avoir les mêmes réactions qu'à 80, évidemment que l'on ne pourra pas rester des années dans le doute.

Mais LA solution est où ?

LA vérité sur tout ce qu'il se passe est où ?

Est-ce vrai ?

Une fois les deux doses reçues, la protection devrait être efficace, mais pour combien de temps ?

A situation inédite, questions inédites et craintes.

 

 

Je fais confiance a mon médecin et si je dois le refaire comme pour la grippe saisonnière et bien où est le problème ? Peut-être y aura- t-il un vaccin associé ... Au jour le jour !

Une fois ma décision prise en toute conscience ... triturer les infos contradictoires ne m'intéressent pas ... Je suis factuelle !

Tout a l'heure je sors faire ma marche thérapeutique ... il se peut aussi que je me fasse renverser par un bus ou que je fasse un AVC dans la rue et Ouest en cendres ! Bref les croquemorts et oiseaux de malheur j'écoute plus j'en ai ma claque ... ma raison et ma conscience me suffisent !

Il y a 17 heures, Alain75 a dit :

Avec un vaccin efficace à plus de 90% ?

Les occidentaux sont idiots, deja les 90% ce n'est pas vrai (Pfizer ment et ne commercialise pas le même produit que lors des essais ...).

Et d'autre part o ignore les effets de ces vaccins à long termes (risque de cancer, maladie dégénérative, narcolepsie, développement d'allergie).

Il suffit que le coronavirus change de protéine spike pour que tout s'arrête.

le vaccin chinois Sinopharm lui est beaucoup mieux (virus atténué) car il n'est pas exclusivement basé sur la protéine Spike ( si elle mute l'efficacité des vaccins s'effondrent alors que pour le vaccin chinois non ...).

à l’instant, tortue-de-plage a dit :

Les occidentaux sont idiots, deja les 90% ce n'est pas vrai (Pfizer ment et ne commercialise pas le même produit que lors des essais ...).

 

Et d'autre part o ignore les effets de ces vaccins à long termes (risque de cancer, maladie dégénérative, narcolepsie, développement d'allergie).

 

Il suffit que le coronavirus change de protéine spike pour que tout s'arrête.

 

le vaccin chinois Sinopharm lui est beaucoup mieux (virus atténué) car il n'est pas exclusivement basé sur la protéine Spike ( si elle mute l'efficacité des vaccins s'effondrent alors que pour le vaccin chinois non ...).

 

 

Hello,

Tu as reçu lequel ?

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

Hello,

Tu as reçu lequel ?

Tortue est mal barré là !

il y a 5 minutes, Plouj a dit :

Ben oui, d'où toutes ces questions sans réponse qui, du fait, d'un vaccin trouvé rapidement et sans recul engendre.

Il protège ? Sans doute !

Avec des effets secondaires graves à long terme ? On ne sait !

Il protège longtemps ? On ne sait pas !

Il y en a pour tout le monde ? Non !

Il y en aura pour tout le monde ? Euh ... ben normalement oui !

Dans combien de temps ? On ne sait pas !

 

Mais il n'y a aucune raison de vous en faire, il reste le confinement et les gestes barrière ... puis les décès.

 

Il faudra du temps mais l'important c'est de voir comment les choses évoluent, il me semble que dans les hôpitaux, ils arrivent mieux à gérer, ils connaissent mieux aussi les traitements qui sont plus efficaces...Il y a les vaccins...Il y a beaucoup de personnes qui travaillent pour trouver des solutions, forcément qu'à un moment donné, cela ira mieux.

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Hello,

Tu as reçu lequel ?

J'ai pas de vaccin moi.

Mais pour les personnes âgées  ou à risque qui veulent se faire vacciner je leur conseil le vaccin chinois Sinopharm et pas les autres (surtout pas Pfizer l'empoisonneur).

à l’instant, Forum@ a dit :

Il faudra du temps mais l'important c'est de voir comment les choses évoluent, il me semble que dans les hôpitaux, ils arrivent mieux à gérer, ils connaissent mieux aussi les traitements qui sont plus efficaces...Il y a les vaccins...Il y a beaucoup de personnes qui travaillent pour trouver des solutions, forcément qu'à un moment donné, cela ira mieux.

Rendez-vous l'an prochain on aura de nouveaux virus ... bin on est pas encore déconfinés

il y a 8 minutes, Forum@ a dit :

Il faudra du temps mais l'important c'est de voir comment les choses évoluent, il me semble que dans les hôpitaux, ils arrivent mieux à gérer, ils connaissent mieux aussi les traitements qui sont plus efficaces...Il y a les vaccins...Il y a beaucoup de personnes qui travaillent pour trouver des solutions, forcément qu'à un moment donné, cela ira mieux.

Et le temps c'est de l'argent, c'est surtout ce que je comprends.

Personne ne peut nier que beaucoup de personnes travaillent dessus, même si on peut se demander si tous les spécialistes qui passent tous les jours à la télé bossent, mais bon, ils délèguent certainement !

il y a 7 minutes, tortue-de-plage a dit :

Mais pour les personnes âgées  ou à risque qui veulent se faire vacciner je leur conseil le vaccin chinois Sinopharm et pas les autres (surtout pas Pfizer l'empoisonneur).

Et on le trouve dans toutes les bonnes pharmacies ?

Et il serait aussi sans effets secondaires ?

C'est pas si simple !

il y a 6 minutes, tortue-de-plage a dit :

J'ai pas de vaccin moi.

Mais pour les personnes âgées  ou à risque qui veulent se faire vacciner je leur conseil le vaccin chinois Sinopharm et pas les autres (surtout pas Pfizer l'empoisonneur).

J'ai eu celui la ... je suis très bien pas de prob j'attends le 2ème ! Le chinois n'est pas commercialisé en France ! On fait quoi ... ? De toute façon je vais mourir ... j' arrive au bout du quai !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

Et le temps c'est de l'argent, c'est surtout ce que je comprends.

 

Je sais bien mais on n'a pas le choix...

il y a 25 minutes, tortue-de-plage a dit :

Le vaccin c'est pareil

D'après les données (que je ne certifie pas sur ma vie) du dossier Wikistrike, il y aurait beaucoup plus femmes jeunes que dans les décès de la covid. C'est important, ça peut bloquer la vaccination des soignants. Et si c'est juste, on peut comprendre.

il y a 9 minutes, ouest35 a dit :

j' arrive au bout du quai !

Faut pas dire ça, les SNCF,  Spécialistes Nombreux du Covid Français sont en train de poser des rallonges un peu partout !

il y a 18 minutes, tortue-de-plage a dit :

le vaccin chinois Sinopharm lui est beaucoup mieux (virus atténué) car il n'est pas exclusivement basé sur la protéine Spike ( si elle mute l'efficacité des vaccins s'effondrent alors que pour le vaccin chinois non ...).

Parfaitement. De plus, on sait que la spike a déjà muté.

Cependant, il semblerait que le chinois ait pas mal d'effets secondaires aussi...

Il y a 17 heures, Solatges a dit :

https://www.quartierlibre.tv/quartierlibre/le-lien-entre-la-vaccination-et-les-mutations-plus-contagieuses-nest-plus-une-theorie/?utm_source=Telegram&utm_medium=partners&utm_campaign=quartierlibre

Et eux, dans la pub, c'était 85%

https://www.merck.com/news/merck-discontinues-development-of-sars-cov-2-covid-19-vaccine-candidates-continues-development-of-two-investigational-therapeutic-candidates/

KENILWORTH, N.J.--(BUSINESS WIRE)-- Merck (NYSE : MRK), connu sous le nom de MSD en dehors des États-Unis et du Canada, a annoncé aujourd'hui que la société met fin au développement de ses vaccins candidats contre le SRAS-CoV-2/COVID-19, V590 et V591, et qu'elle prévoit de concentrer sa stratégie de recherche et ses capacités de production sur la mise au point de deux candidats thérapeutiques, MK-4482 et MK-7110. Cette décision fait suite à l'examen par Merck des résultats des études cliniques de phase 1 pour les vaccins. Dans ces études, les vaccins V590 et V591 ont été généralement bien tolérés, mais les réponses immunitaires étaient inférieures à celles observées à la suite d'une infection naturelle et à celles signalées pour d'autres vaccins contre le SRAS-CoV-2/COVID-19. Merck continue à faire progresser les programmes cliniques et à augmenter la production de deux médicaments expérimentaux, le MK-7110 et le MK-4482 (molnupiravir) ; le molnupiravir est développé en collaboration avec Ridgeback Bio.

Plus c'est con et mieux ça passe, surtout dans des vidéos, moyen de communication très peu favorable au recul et à la distance critique.

Tout traitement, y compris efficace, crée une pression favorisant les mutations résistantes. Mais un traitement intervient sur une maladie déclarée lorsque le virus est massivement présent donc le risque de mutation est beaucoup plus présent parce que le virus est beaucoup plus nombreux et a déjà subi de nombreuses réplications, au contraire du vaccin qui permet une réaction rapide de l'organisme dès l'entrée du virus.

Quant au traitement, on en n'a pas d'efficace à la hauteur du défi que pose la maladie et si l'on en trouve un, ses risques à plus ou moins long terme ne seront pas mieux connus que ceux d'un vaccin, sauf s'il s'agit d'un médicament  déjà connu

à l’instant, hybridex a dit :

sauf s'il s'agit d'un médicament  déjà connu

Merci de votre éclairage, professeur.

C'est clair que Merck dit ça pour placer des antiviraux hors de prix et sans recul.

Ceci dit, il abandonne les recherches sur le vaccin parceque le virus mute trop.

Ceci dit, je ne vois rien de "con" là dedans et si ça passe ...

Il vaut mieux traiter donc, et avec des molécules connues, c'est bien ce que dit Raoult depuis mars et tout le monde (dans les media) s'acharne contre.

Ivermectine - HCQ+AZT + zinc ... tant que c'est efficace !

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Soigner les malades ?

re bonjour,

voilà une idée qu'elle est bonne .....

mais avec quoi, je vous le demande !

les anti viraux dont on dispose actuellement n'ont pas révélé une efficacité fulgurante, c'est le moins que l'on puisse dire ( déjà que dans leur domaine d'action, ce n'est pas toujours pharamineux ).

l'hydroxy machin chose ?( plaquénil )  le "super anti viral" tant vanté par quelques unes de nos élites ( belle reconversion pour un "vieux" médicament, un anti paludéen qui en plus a le bon goût d'apporter une action anti inflammatoire prouvée ) non, pas lui .....  quand même !

toute les études , un tantinet sérieuse ( c'est à dire randomisée avec groupe témoin) que ce soit en "préventif" ou en "curatif" n'ont pas mis en évidence une action thérapeutique réelle et certaines ont même conclu à une "perte de chances" dans son utilisation et ce, sans compter sur sa toxicité cardiaque ( prouvée,  elle) ....

la colchicine ? ( allopurinol ) , soyez sérieux....un anti goutteux ayant des propriétés certes très intéressante sur l'accumulation de l'acide urique dans les articulations, ne résiste pas , lui non plus , a une analyse sérieuse ....d’ailleurs, il ne semble plus en vogue !

l'artémisine ? ( extraite de l'artémisia à qui la pharmacopée chinoise prête des vertus anti paludéennes ) n'est pas mieux loti en ce qui concerne l'action anti virale alors que coté paludisme , même si certains lui prêtent une action thérapeutique certaine, les faibles essais en conditions réels n'ont pas permis de trancher de façon significative . Le "promoteur" de ce traitement n'aurait il pas regardé trop souvent le film contagion  sorti dans les années 2010 ?

allons y , encore un autre ....

l'imvermectine ? ( un anti parasitaire) efficace sur la gale n'est pas plus en veine de résultats sur le Sras-Cov-2

le Cofoctol ( traitement des infection respiratoires ) dont les début "semblent" prometteur mais dont les études ne seront rendues qu'au printemps 2021 et qui a le bon goût d'éviter d'avoir à le prendre à des doses importantes comme il a été suggéré pour l’hydroxychloroquine.

le plitidepsine ? , un anti cancéreux qui aurait une action sur un phase clé de l'activation de la protéine spike  et pourrait inhiber la clé d'entrée du virus ( en plus d'une action freinant les mutations ) mais cela reste à prouver et à tester.

il y en a certainement bien d'autres qui font le bonheur de la complosphère sans jamais avoir prouvé une efficacité certaine !

alors quoi ? ......ne pas tomber malade semble pour l'instant le chemin le plus évident ...plus tard probablement que l'on trouvera quelque chose ( il faut l’espérer )  mais pour l'instant, la prévention et la vaccination sont les 2 mamelles dont on dispose !

alors oui, soigner mais le faire avec un vrai médicament, pas quelque chose de "bricolé" à la va vite pour apaiser la trouille de certains , ou obscurantisme d'autres .

bonne journée.

il y a 22 minutes, Solatges a dit :

Il vaut mieux traiter donc, et avec des molécules connues, c'est bien ce que dit Raoult depuis mars et tout le monde (dans les media) s'acharne contre.

Ivermectine - HCQ+AZT + zinc ... tant que c'est efficace !

On c'est démerdé globalement pour ne jamais connaître le niveau d'efficacité du traitement que tu préconises.

C'est difficile de croire quelqu'un qui affirme  qu'un  traitement est efficace contre une maladie qui, pour lui n'existe même pas!