L’Allemagne bientôt attaquée en justice par l’Union européenne ?

il y a 12 minutes, Condorcet a dit :

Oui je comprend certes ta réponse et sache que je suis de très près toute déclaration de la BCE (comme de la FED ou de la BOE d'ailleurs).

Mon interrogation était que je ne crois pas que ça marche selon ces manichéismes :

Ce que je veux dire c'est que la BCE ne donne pas des ordres à l'Allemagne ou à la France. Cette appréciation relève du slogan, de la harangue politique à la Mélenchon. Chacun défend sa juridiction, son mandat, ses règles, ses lois. Les décisions de la BCE sont collégiales. Des allemands protestent et démissionnent. L'Euro a favorisé pendant 20 ans l'industrie allemande, et pour une fois que ça arroserait un peu les pays du sud dont l'industrie a été détruite, là c'est non, stop. Donc le dossier est très compliqué et, non il ne s'agit en aucun cas de "La BCE donne des ordres à l'Allemagne ou à la France". 

La BCE est un consortium de chacune des banques centrales nationales (BCN). Il y a un mandat, ainsi que des décisions collégiales qui interprètent ce mandat et s'adaptent aux nouvelles situations. Ça a commencé avec la Grèce, et bien qu'on ne le saura jamais je ne suis pas sûr que ça aurait été mieux pour les grecs de sortir, planter la dette et ne plus avoir les moyens d'importer du pétrole.  

La voix diplomatique eh bien oui. La BCE est un consortium de BCN et l'Europe une assemblée de nations. Quand se passent des truc graves ça discute. Au delà d'un éventuel bras de fer de juridictions, les retombés politiques sont d'importance.

"sous entendu comment leurrer les peuples? " Là on est reparti dans le slogan à la Mélenchon ou JMLP, je n'y vois rien d'éclairant.

Tu déformes mon propos, la phrase en jaune sur laquelle porte mon interrogation n' est pas de moi, mais du journal.

Que veut dire un large public sinon montrer du doigt les vilains Allemands pour faire pression?

Moi ce qui m' interpelle, c'est  son sens.

Puis laisse lepen et melenchon à  Versys.

C'est  assez fatiguant ce genre de réponse. 

Il y a 1 heure, menon a dit :

Hier sur Cnews , Zem. explique les 3 possibilités de l' Allemagne ( à partir de 11 minutes )

 

 

Dommage,  ça  ne marche pas Menon.

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Tu déformes mon propos, la phrase en jaune sur laquelle porte mon interrogation n' est pas de moi, mais du journal.

Oui, ça vient du journal et... ça n'a rien d'éclairant. 

il y a 23 minutes, PASCOU a dit :

Que veut dire un large public sinon montrer du doigt les vilains Allemands pour faire pression?

Moi ce qui m' interpelle, c'est  son sens.

Ce que j'ai expliqué, c'est que ce n'est pas vraiment de ça qu'il s'agit.

J'ai donné un lien qui marche (relativement à la vidéo de @Menon). 

il y a 35 minutes, Condorcet a dit :

Vidéo pas lisible. Là :

 

Tres Intéressant !

il y a 9 minutes, Condorcet a dit :

Oui, ça vient du journal et... ça n'a rien d'éclairant. 

Ce que j'ai expliqué, c'est que ce n'est pas vraiment de ça qu'il s'agit.

J'ai donné un lien qui marche (relativement à la vidéo de @Menon). 

 

Oui , je l'ai écouté,  très  explicite. Merci.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Tres Intéressant !

Oui, l'analyse me semble correcte en tout points.

Ce qui est marrant, c'est la plupart des journalistes sur le plateau qui font des yeux rond concernant les explications, comme s'ils découvraient une partie des choses, le reste du temps intarissables pour commenter l'économie et la marche du monde. 

il y a 22 minutes, Condorcet a dit :

Oui, l'analyse me semble correcte en tout points.

Ce qui est marrant, c'est la plupart des journalistes sur le plateau qui font des yeux rond concernant les explications, comme s'ils découvraient une partie des choses, le reste du temps intarissables pour commenter l'économie et la marche du monde. 

Oui, c'est  assez amusant.

Il y a 18 heures, Condorcet a dit :

Quand il évoque le syndicalisme je pense qu'il évoque une certaine gauchitude interdisant à la France de se réformer, ce qui de petits pas en petits pas la mets en situation de faiblesse face à l'Allemagne (qui était le pays malade de l'Europe il y a 20 ans). 

Ce qui est une belle connerie, regardes les centre-villes d'aujourd'hui et ceux d'il y a 20 ans et dis moi que tu ne vois aucune différence. La gauchitude a bel et bien réformé la France en profondeur en en faisant un pays du tiers monde, et le syndicalisme n'y est pour rien, vu que le syndicalisme ça se passe dans les entreprises. 

Jettes un oeil aux macronleaks, tu verras si détruire la France n'est pas l'objectif de l'état, et si être en position de faiblesse vis-à-vis de l'Allemagne n'est pas la stratégie choisie en conscience.

Macron a donné (les restes de) la dissuasion française à l'Allemagne, personne ne le forçait à faire ça et c'est ce qu'il a fait, sans contrepartie puisque l'Allemagne de paiera jamais. Il est vrai que c'est aussi lui qui l'avait sabotée avant.

L'objectif de la France est la destruction de la France. Venir rejeter la faute sur des groupes particuliers qui se font péter la gueule dès qu'ils l'ouvrent, c'est regarder la situation par le petit bout de la lorgnette. Le seule rôle qu'ils jouent vraiment est téléguidé par Bercy.

Une petite phrase au passage de zemmour, sur la retraite des Allemands ,  qui n'est  jamais abordée. 

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Une petite phrase au passage de zemmour, sur la retraite des Allemands ,  qui n'est  jamais abordée. 

En effet, la puissance et la richesse du patronat allemand doit beaucoup à la précarité des petits soldats allemands, qui comme d'hab. ont répondu présent pour accomplir une grande oeuvre. 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

Vidéo pas lisible. Là :

, oui celle là c'était la semaine dernière ...., je vais retenter de poster celle de hier .( toujours à 11 minutes 20 )

il y a 51 minutes, Condorcet a dit :

En effet, la puissance et la richesse du patronat allemand doit beaucoup à la précarité des petits soldats allemands, qui comme d'hab. ont répondu présent pour accomplir une grande oeuvre. 

C'est quand même  intéressant,  ceux qui critiquent  notre système de retraite seraient ils prêts pour un echange?

Mais c'est  un autre débat. 

Fin de cet aparté...

Salut Pascou , suis désolé mais je continue dans le HS car il ne faut pas oublier qu'après la très dure réforme ( pionnière ) de Schröder ( début 2002: "agenda 2010" ) , des milliers voire des millions d'allemands se sont expatriés ! Tous des cadres sup ou diplômés et  se sont enfuis car ils savaient pertinemment que leur avenir serait plus rose en dehors de leur pays . Je suppose que pour leur retraite , ils auront cotisés dans une complémentaire ( ou autre assurance ).

premier pays d'expat , sont le Royaume -unis , deuxième l'Allemagne !

https://www.justlanded.com/francais/Common/Footer/Expatries/Combien-d-expats-sont-ils

Il y a 3 heures, Condorcet a dit :

Oui, l'analyse me semble correcte en tout points.

Ce qui est marrant, c'est la plupart des journalistes sur le plateau qui font des yeux rond concernant les explications, comme s'ils découvraient une partie des choses, le reste du temps intarissables pour commenter l'économie et la marche du monde. 

Les yeux ronds c'est aussi le ton professoral de Zemmour "OK?... D'accord?... OK?... Vous avez compris?... Attention ça va se compliquer ce que je vais dire... OK? " Parce que si moi j'arrive à suivre, un enfant de 8 ans arriverait à suivre aussi... C'est un peu comme si je voulais t'expliquer ton métier en te parlant comme si tu étais un enfant. C'est probable que tu me fasses les yeux ronds aussi. 

Si on oublie la forme un peu grandiloquente et professorale (alors que ça aurait très bien pu se faire en parlant normalement) on se rend compte compte que l'analyse est juste, et que nous allons nous diriger vers l'abandon de l'idée que l'UE appartient aux allemands. Sauf bien sur si l'Allemagne souhaite quitter l'UE et voir son économie s'effondrer...

Une Europe plus équitable entre les peuples est en train de naître. 

Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Une Europe plus équitable entre les peuples est en train de naître. 

il y a 37 minutes, uno a dit :

Bon si ça peut te rassurer ce sera encore pire demain... L'Allemagne va gagner, la BCE n'aura plus aucune autorité, toutes les nations européennes vont la bouffer et exploser et on va se retrouver à la merci de la Russie, des USA et de la Chine parce qu'on aura pas réussi à faire adhérer les nations à l'UE. 

Il y a 22 heures, Crabe_fantome a dit :

Bon si ça peut te rassurer ce sera encore pire demain... L'Allemagne va gagner, la BCE n'aura plus aucune autorité, toutes les nations européennes vont la bouffer et exploser et on va se retrouver à la merci de la Russie, des USA et de la Chine parce qu'on aura pas réussi à faire adhérer les nations à l'UE. 

Le truc qui ne veut rien dire.

Le principe de l'UE c'est d'être la marionnette des USA depuis sa création et on s'est rendus à la Chine depuis 2004. En 2015 on s'est rendus à la Turquie, à l'Afghanistan et à l'Afrique. Il n'y a guère que la Bolivie qui ne nous domine pas déjà.

il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

Le truc qui ne veut rien dire.

Le principe de l'UE c'est d'être la marionnette des USA depuis sa création et on s'est rendus à la Chine depuis 2004. En 2015 on s'est rendus à la Turquie, à l'Afghanistan et à l'Afrique. Il n'y a guère que la Bolivie qui ne nous domine pas déjà.

C'est totalement faux. Pourquoi les USA enverrais Steve Bannon pour soutenir les nationalistes contre l'UE ? Ce que tu dis n'as aucun sens, et comme tu n'as aucune preuve non plus...  

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est totalement faux. Pourquoi les USA enverrais Steve Bannon pour soutenir les nationalistes contre l'UE ? Ce que tu dis n'as aucun sens, et comme tu n'as aucune preuve non plus...  

C'est pas les USA qui envoient Bannon, c'est Trump, que personne ne reconnait comme le président des USA dans la presse US. Que l'état profond a essayé de virer via l'impeachment, et de faire passer pour un agent de la Russie.

Que tous les dirigeants européens haissent et que la presse euroéenne traine dans la boue quotidiennement en essayant de le faire passer pour un débile profond en inventant des rumeurs sur lui, rumeurs qui ne se vérifient pas vraiment quand on consulte les sources.

Evidemment à quoi sert une marionnette sans une main pour l'agiter ?

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

C'est pas les USA qui envoient Bannon, c'est Trump, que personne ne reconnait comme le président des USA dans la presse US. Que l'état profond a essayé de virer via l'impeachment, et de faire passer pour un agent de la Russie.

Que tous les dirigeants européens haissent et que la presse euroéenne traine dans la boue quotidiennement en essayant de le faire passer pour un débile profond en inventant des rumeurs sur lui, rumeurs qui ne se vérifient pas vraiment quand on consulte les sources.

Evidemment à quoi sert une marionnette sans une main pour l'agiter ?

 

Encore faux... les médias américains annoncent clairement leur couleur politique, comme l'Huma ou le Figaro chez nous. Tu sélectionnes de médias Démocrates et tu oublies les médias Républicains qui soutiennent Trump. Et là tu es encore totalement incohérent c'est quand tu annonces que l'UE est la marionnette des USA en disant ensuite que le marionnettiste "USA" n'arrive même pas à contrôler ses propres élections. Comment tu veux controler les élections des pays européens si tu n'es pas capable de controler tes propres élections. 

Les dirigeants européens ne haïssent personne, personne ne politique n'est dans l'affect. Il n'y a pas de pays qu'on aime et des pays qu'on hait, il y a des pays avec lesquels ont s'accordent parce que le bénéfice est pour tous. Trump a choisi une politique isolationniste et envoie Steve Banon pour diviser l'UE, c'est de l'ingérence et c'est ce qui explique que Trump n'a pas bonne presse ici.

Après si tu veux arrêter de passer pour un naze avec des histoires de marionnette il faudrait que tu établisses clairement le plan de qui dirige qui parce que là tout le monde se fout de ta gueule. 

Le 12/05/2020 à 15:52, menon a dit :

Salut Pascou , suis désolé mais je continue dans le HS car il ne faut pas oublier qu'après la très dure réforme ( pionnière ) de Schröder ( début 2002: "agenda 2010" ) , des milliers voire des millions d'allemands se sont expatriés ! Tous des cadres sup ou diplômés et  se sont enfuis car ils savaient pertinemment que leur avenir serait plus rose en dehors de leur pays . Je suppose que pour leur retraite , ils auront cotisés dans une complémentaire ( ou autre assurance ).

premier pays d'expat , sont le Royaume -unis , deuxième l'Allemagne !

https://www.justlanded.com/francais/Common/Footer/Expatries/Combien-d-expats-sont-ils

 

 

Salut Menon, il y a hs et hs.

Il y a 23 heures, Crabe_fantome a dit :

Bon si ça peut te rassurer ce sera encore pire demain... L'Allemagne va gagner, la BCE n'aura plus aucune autorité, toutes les nations européennes vont la bouffer et exploser et on va se retrouver à la merci de la Russie, des USA et de la Chine parce qu'on aura pas réussi à faire adhérer les nations à l'UE. 

Mais on est pas déjà  à  la merci des USA?