Ubris macronien ?

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Libéral ?

Le mec qui a prévu de nationaliser 25% des propriétés privées des français et de leur prélever un loyer sur leur propre terrain ?

Le mec qui les enferme chez eux avec obligation de produire un document les autorisant à sortir à 1km de chez eux, toi tu appellerais ça libéral ?

Il me semble que tu confondes deux signification pratiquement opposées du même terme.

Il y a le parti libéral anglais (ou Churchill a fait un tour) et qui prône une libéralisation de la société. Libéralisation des moeurs, droits égaux pour tous (alors qu'un prolo doit fermer sa gueule), droit de vote des femmes, etc.

Puis, outre Atlantique ça a pris une autre signification qui est la liberté d'entreprendre, la libre concurrence. Puis le propos s'est exacerbé en tant que de lutte contre le communisme, puis plus tard théorie du choc (voir l'école de Chicago, Milton Friedman, la Cowles commission, etc), puis finalement l'ultra libéralisme que l'on connait.

C'est pourquoi libéral peut signifier des trucs quasiment opposés à 180°. C'est alors que tu fais un allègre mélange.

Parmi ce sens des mots piégeant façon faux-ami on peut aussi s'amuser à confondre les républicains espagnols (ceux qui se sont réfugié en France suite à Franco), et les républicains de Fox News, ce n'est pas exactement la même chose.

il y a 29 minutes, no-comment a dit :

Cette fois l'exécutif...J'ai lancé un sujet interrogatif sur la parole présidentielle dans un contexte de pouvoir très étendu sous la cinquième république, sujet ouvert en réponse, je ne vois décidément pas ce que viennent faire vos interventions depuis le départ, je ne cesse de vous dire que vous êtes hors sujet et commencez à devenir "casse-bonbon" sur les bords.

AnalysER, en passant aussi...

Corrige à défaut de comprendre que c est toujours plus facile de taper sur l exécutif 

il y a 23 minutes, LulzLamo a dit :

Changer sa vie, c'est à dire ? Des Français se plaindre, oui beaucoup apparemment, mais pour ceux qui le 15 du mois, ne savent plus comment faire, que faut-il qu'ils fassent, se taire et souffrir en silence ?

Archaïque, oui, notre caste politique, collabo notre caste médiatique détenu en majorité par 9 milliardaires...

Quant aux discours de Macron & sbires, faut vraiment pas avoir fait les hautes écoles pour voir le niveau d'incompétences, et le pire dans tout ça, lui ou les autres du pareil au même.

Toujours les mêmes rengaines au lieu de se mettre au travail ou en question quand rien ne va plus avec un tel état redistributif il y a de quoi sourire si ce n était pas aussi pathétique 

il y a 3 minutes, Condorcet a dit :

Il me semble que tu confondes deux signification pratiquement opposées du même terme.

Il y a le parti libéral anglais (ou Churchill a fait un tour) et qui prône une libéralisation de la société. Libéralisation des moeurs, droits égaux pour tous (alors qu'un prolo doit fermer sa gueule), droit de vote des femmes, etc.

Puis, outre Atlantique ça a pris une autre signification qui est la liberté d'entreprendre, la libre concurrence. Puis le propos s'est exacerbé en tant que de lutte contre le communisme, puis plus tard théorie du choc (voir l'école de Chicago, Milton Friedman, la Cowles commission, etc), puis finalement l'ultra libéralisme que l'on connait.

C'est pourquoi libéral peut signifier des trucs quasiment opposés à 180°. C'est alors que tu fait un allègre mélange.

Parmi ce sens des mots piégeant façon faux-ami on peut aussi s'amuser à confondre les républicains espagnols (ceux qui se sont réfugié en France suite à Franco), et les républicains de Fox News, ce n'est pas exactement la même chose.

Merci pour le résumé structuré qui en quelques mots met les pendules à l'heure. Pour l'échange dont il est question @Mr_Fox répondait à notre ami @Niti qui fait une grosse crise de contrariété qu'un tel sujet puisse exister relativement au Président Macron qui semble être son idole en matière de libéralisme économique sans frein, d'où ses interventions à la con depuis le début et la réponse que fit @Mr_Fox ? Quelque chose comme ça..

il y a 3 minutes, Niti a dit :

Corrige à défaut de comprendre que c est toujours plus facile de taper sur l exécutif 

Toujours les mêmes rengaines au lieu de se mettre au travail ou en question quand rien ne va plus avec un tel état redistributif il y a de quoi sourire si ce n était pas aussi pathétique 

Toujours hors-sujet, incapable de se centrer sur le débat, ça c'est de la fixette en règle.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

Imaginons ce que serait un Macron autoritaire.

Marine Le Pen ? 

il y a 16 minutes, no-comment a dit :

A la base je répondais sur l'intervention pour les intermittents. Pour ce qui est de la parabole de Robinson je trouve cela très loufoque, Robinson est en situation d'isolement et non de confinement, la différence est de taille, notre Robinson va devoir créer une perspective de vie dans l'isolement, notre situation est de vivre, après un confinement, en situation de crise économique collective.

Je ne trouve pas que la différence soit de taille dans l'esprit; Nous sommes tous aussi en situation d'isolement. Il manque le reste du discours pour les intermittents (qui ne lui diront pas merci pour l'année blanche pour des raisons politiques, mais qui sont quand même ultra soulagés de pouvoir bouffer justement, pas seulement du jambon et du fromage). Cet isolement est aussi l'occasion d'avoir enfin du temps, parce que les gens pensent que intermittent tu touches 300€ par soir en plus du chômage, sauf que non, c'est une réalité déformée. Intermittent, c'est parfois un métier qui te prend une vie: tu manges compagnie, tu vies compagnie, tu dors compagnie et tu te mets en couple avec des gens de la compagnie. Si tu as la chance d'avoir une grosse structure, chacun sera à sa place et le metteur en scène et le compositeur aura du temps pour faire leur boulot. Mais dans les petites structures où chacun est partout, tu es condamné à rejouer ton spectacle sur des années parce que tu n'as pas le temps d'en créer un autre. Avec ce confinement, avec cette année blanche, les artistes vont enfin avoir un vrai temps pour la création. Parce qu'ils auront un steak dans l'assiette, parce qu'ils auront du jambon et du fromage. 

il y a 16 minutes, Condorcet a dit :

Marine Le Pen ? 

Non Marion !

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je ne trouve pas que la différence soit de taille dans l'esprit; Nous sommes tous aussi en situation d'isolement. Il manque le reste du discours pour les intermittents (qui ne lui diront pas merci pour l'année blanche pour des raisons politiques, mais qui sont quand même ultra soulagés de pouvoir bouffer justement, pas seulement du jambon et du fromage). Cet isolement est aussi l'occasion d'avoir enfin du temps, parce que les gens pensent que intermittent tu touches 300€ par soir en plus du chômage, sauf que non, c'est une réalité déformée. Intermittent, c'est parfois un métier qui te prend une vie: tu manges compagnie, tu vies compagnie, tu dors compagnie et tu te mets en couple avec des gens de la compagnie. Si tu as la chance d'avoir une grosse structure, chacun sera à sa place et le metteur en scène et le compositeur aura du temps pour faire leur boulot. Mais dans les petites structures où chacun est partout, tu es condamné à rejouer ton spectacle sur des années parce que tu n'as pas le temps d'en créer un autre. Avec ce confinement, avec cette année blanche, les artistes vont enfin avoir un vrai temps pour la création. Parce qu'ils auront un steak dans l'assiette, parce qu'ils auront du jambon et du fromage. 

Je ne vis pas ou pas vécu ce confinement comme un isolement, c'est ma perception, nous sommes restés en interaction permanente avec la société et les autres, il est question d'une distance physique plus importante, rien de plus, l'isolement a peu à voir avec cela, je ne parle même pas des millions de familles qui sont restés en cellule à leurs domiciles.

En ce qui concerne les intermittents devoir "réinventer un été culturel sur la base de petites structures", j'ai été estomaqué par son manque de culture à ce sujet, cela fait des années que dans les régions les petits festivals existent à profusion se battant contre tous les gros festivals qui engouffrent les subventions à leur détriment, manque de culture ou fait d'ignorance volontaire parce que jusqu'alors seules les grosses prestations sur base de rentabilité étaient soutenues. Au final que nous apprend-il là ? Rien que ce que nous savons déjà faire dans les régions et ce depuis des lustres, sans aides ou presque, voilà pour le fond du discours avec une forme hallucinée où il semble découvrir l'Amérique.

il y a 3 minutes, no-comment a dit :

 

En ce qui concerne les intermittents devoir "réinventer un été culturel sur la base de petites structures", j'ai été estomaqué par son manque de culture à ce sujet, cela fait des années que dans les régions les petits festivals existent à profusion se battant contre tous les gros festivals qui engouffrent les subventions à leur détriment, manque de culture ou fait d'ignorance volontaire parce que jusqu'alors seules les grosses prestations sur base de rentabilité étaient soutenues. Au final que nous apprend-il là ? Rien que ce que nous savons déjà faire dans les régions et ce depuis des lustres, sans aides ou presque, voilà pour le fond du discours avec une forme hallucinée où il semble découvrir l'Amérique.

Ah voilà! C'était le cœur de votre sujet! Pourquoi ne pas l'avoir dit tout de suite?

Aucun rapport, mais aucun, avec une prise quelconque de stupéfiant, donc.

il y a 1 minute, no-comment a dit :

Je ne vis pas ou pas vécu ce confinement comme un isolement, c'est ma perception, nous sommes restés en interaction permanente avec la société et les autres, il est question d'une distance physique plus importante, rien de plus, l'isolement a peu à voir avec cela, je ne parle même pas des millions de familles qui sont restés en cellule à leurs domiciles.

En ce qui concernant les intermittents devoir "réinventer un été culturel sur la base de petites structures", j'ai été estomaqué par son manque de culture à ce sujet, cela fait des années que dans les régions les petits festivals existent à profusion se battant contre tous les gros festivals qui engouffrent les subventions à leur détriment, manque de culture ou fait d'ignorance volontaire parce que jusqu'alors seul les grosses prestations sur base de rentabilité étaient soutenues. Au final que nous apprend-il là ? Rien que ce que nous savons déjà faire dans les régions et ce depuis des lustres, sans aides ou presque, voilà pour le fond du discours avec une forme hallucinée où il semble découvrir l'Amérique.

Les autres restent une représentation. Comme moi je le suis pour toi, un forumeur lambda parmi d'autre; Pour toi je n'ai pas d'existence propre. Je représente des gens mais nous restons virtuels.

Qu'est ce qui t'as estomaqué? Les petites structures n'existent pas à la Capitale, ce sont les villes qui font des demandes de subventions et parfois ça part direct au niveau européen. Ce sont surtout les villes et les CE qui nous faisaient bouffer quand j'étais intermittent. Le ministre de la culture je l'ai vu seulement pour les grosses structures, les gros festivals où l'Etat verse des subventions. Il me semble que Macron a envisagé la possibilité d'arroser un peu plus les municipalités pour justement qu'elles puissent s'offrir des animations culturelles, musiques, jongles, danses, spectacles... de petites tailles. Une troupe de 6/8 personnes pour des spectacles de 500/600 personnes éparpillés sur les grands places des villes. Est ce qu'on a le choix seulement? Est ce qu'il est possible d'avoir un show du cirque du soleil dans un stade? Non. Si le cirque du soleil veut tourner en France, il va devoir "réinventer un été culturel sur la base de petites structures". C'est comme ça que je le comprends. 

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ah voilà! C'était le cœur de votre sujet! Pourquoi ne pas l'avoir dit tout de suite?

Aucun rapport, mais aucun, avec une prise quelconque de stupéfiant, donc.

Je vous signale qu'il y a un fil de discussion et que les échanges interfèrent dans ce fil, j'ai donc répondu sur ce point à l'interlocuteur qui le soulevait, ce qui est la moindre des choses. Dans ce cas précis soit Macron ne sait honnêtement pas que l'été le milieu culturel à la marge foisonne de prestations et se pense découvreur d'une grande idée, soit il le sait et amène cela comme une grande nouveauté à mettre à son crédit, ce qui bien sûr n'est pas le cas.

Donc vous en serez pour vos frais concernant le procès d'intention.

Maintenant si vous êtes macroniste pure souche comme @Niti et ne supportez pas la nature de ce sujet dites le carrément cela évitera vos propres quiproquos.

En ce qui concerne la drogue je n'ai pas fait une fixette là-dessus j'ai ramené en début de sujet une option de commentaires que l'on peut lire parmi d'autres en ouverture de sujet, si certains veulent aller dans ce sens ça ne me dérange, personnellement il peut s'en mettre plein le nez ça m'intéresse pas vraiment.

C'est bien d'avoir mis en ligne cette vidéo, car ça résume bien tout l'intérêt de ce fil de discussion :

• Un type pas clair (je ne dis pas bouffon car ça sonne trop zivalangue), pas clair donc nous explique que Macron prend de la coke, mais non, je dis ça je dit rien, mais il en prend sûrement, mais je n'ai rien dit. Bon.
• Et puis on finit la vidéo qui illustre le caractère déjanté de Macron : un montage façon rap ou bruitage scratch avec de la zicmu pour démontrer la chose. 

C'est bien de se foutre de la gueule de Macron, mais dénoncer des signes inquiétants en pratiquant deux fois pire, je suis pas sûr que ça atteindra l'effet escompté. 

il y a une heure, Mr_Fox a dit :

Il y a cette interview du dealer de Chirac qui dit que Sarkoy et Macron en prennent.

 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les autres restent une représentation. Comme moi je le suis pour toi, un forumeur lambda parmi d'autre; Pour toi je n'ai pas d'existence propre. Je représente des gens mais nous restons virtuels.

 

 

Une amie à qui de temps en temps j'envoyais un mail me disait "c'est fou comme tu restes connectée à moi", je lui ai répondu "ce à quoi je suis connecté c'est à un moyen de connexion qui me permet de t'écrire via une messagerie d'échange épistolaire, comme j'écris à bien d'autres personnes qui n'ont jamais eu l'idée que je puisse être connectées à elles mais qui pensent tout simplement que je suis en relation (épistolaire) avec elles".

Vous voyez la nuance ? La virtualité ce n'est pas tout à fait la même chose.

il y a 5 minutes, no-comment a dit :

Maintenant si vous êtes macroniste pure souche comme @Niti et ne supportez pas la nature de ce sujet dites le carrément cela évitera vos propres quiproquos.

 

Pas du tout, je m'en fous. je fais comme les autres ; j'interviens un peu comme ça me chante.

il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

C'est bien d'avoir mis en ligne cette vidéo, car ça résume bien tout l'intérêt de ce fil de discussion :

• Un type pas clair (je ne dis pas bouffon car ça sonne trop zivalangue), pas clair donc nous explique que Macron prend de la coke, mais non, je dis ça je dit rien, mais il en prend sûrement, mais je n'ai rien dit. Bon.
• Et puis on finit la vidéo qui illustre le caractère déjanté de Macron : un montage façon rap ou bruitage scratch avec de la zicmu pour démontrer la chose. 

C'est bien de se foutre de la gueule de Macron, mais dénoncer des signes inquiétants en pratiquant deux fois pire, je suis pas sûr que ça atteindra l'effet escompté. 

 

D'accord avec vous, c'est de la vidéo de merde comme c'est dans l'air du temps internautien.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Pas du tout, je m'en fous. je fais comme les autres ; j'interviens un peu comme ça me chante.

Je note, ce petit échange nous a permis de nous situer réciproquement.

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

Qu'est ce qui t'as estomaqué? Les petites structures n'existent pas à la Capitale, ce sont les villes qui font des demandes de subventions et parfois ça part direct au niveau européen. Ce sont surtout les villes et les CE qui nous faisaient bouffer quand j'étais intermittent. Le ministre de la culture je l'ai vu seulement pour les grosses structures, les gros festivals où l'Etat verse des subventions. Il me semble que Macron a envisagé la possibilité d'arroser un peu plus les municipalités pour justement qu'elles puissent s'offrir des animations culturelles, musiques, jongles, danses, spectacles... de petites tailles. Une troupe de 6/8 personnes pour des spectacles de 500/600 personnes éparpillés sur les grands places des villes. Est ce qu'on a le choix seulement? Est ce qu'il est possible d'avoir un show du cirque du soleil dans un stade? Non. Si le cirque du soleil veut tourner en France, il va devoir "réinventer un été culturel sur la base de petites structures". C'est comme ça que je le comprends. 

Vous contournez ce que j'ai dit, merci Macron pour le financement (enfin merci à la possibilité délivrée avec notre argent via une décision politique), nous dans les régions, déjà dit, on se bat contre les gros festivals qui aspirent la quasi totalité des subventions pour drainer des dizaines de milliers de clients, combien de petits festivals ont périclité l'été parce que un orage ce soir là et trou fatidique dans la trésorerie ? Macron descend de Jupiter ? Très bien, nous on était déjà sur terre.

il y a 33 minutes, Condorcet a dit :

Il me semble que tu confondes deux signification pratiquement opposées du même terme. 

C'est intrinsèquement impossible, et c'est la raison pour laquelle ça ne se produit pas. Notre ami Niti prétend que Macron serait "libéral" et pas "néo-libéral" ni "ultra-libéral" qui sont à rapprocher des tendances anarcho-nazie et sataniste-chrétienne.

De plus le mot libéral est un mot français dont la définition du Trésor de la langue française informatisé est à même de nous dire tout ce qu'il y a à en savoir.

(les liens vers la recherche ne marchent pas)

http://atilf.atilf.fr/tlf.htm

il y a 33 minutes, Condorcet a dit :

Il y a le parti libéral anglais (ou Churchill a fait un tour) et qui prône une libéralisation de la société. Libéralisation des moeurs, droits égaux pour tous (alors qu'un prolo doit fermer sa gueule), droit de vote des femmes, etc. 

Et il s'agit du seul emploi que l'on acceptera de ce mot, par exemple :

3. Libéral au meilleur sens du terme, il n'a cessé de prôner la tolérance, de tenter de vaincre des incompréhensions réciproques, tout en restant intraitable sur ce qui était à ses yeux l'essentiel, c'est-à-dire le respect sacré des droits de la personne humaine.

il y a 33 minutes, Condorcet a dit :

Puis, outre Atlantique ça a pris une autre signification qui est la liberté d'entreprendre, la libre concurrence. Puis le propos s'est exacerbé en tant que de lutte contre le communisme, puis plus tard théorie du choc (voir l'école de Chicago, Milton Friedman, la Cowles commission, etc), puis finalement l'ultra libéralisme que l'on connait. 

C'est pourquoi libéral peut signifier des trucs quasiment opposés à 180°. C'est alors que tu fais un allègre mélange. 

Parmi ce sens des mots piégeant façon faux-ami on peut aussi s'amuser à confondre les républicains espagnols (ceux qui se sont réfugié en France suite à Franco), et les républicains de Fox News, ce n'est pas exactement la même chose. 

Cette signification étant au mieux un aveuglement politique complet de la part de ses soutiens populaires et plus vraisemblablement une manipulation politique de la part de ses promoteurs, on emploiera pour la désigner la locution "néo-libérale" par exemple :

néo-libéralisme, subst. masc. Forme moderne du libéralisme qui admet une intervention limitée de l'état. Un certain nombre de personnes qui sont très engagées par ailleurs, et qui se trouvent attachées au thème de l'existentialisme, en arrivent à développer des théories politiques qui, au fond (...) sont des théories teintées de néo-libéralisme (SARTRE, Existent., 1946, p.129).

L'emploi de terme est validé parce que dans une discussion sur le sujet de l'économie à échelle familiale cette rhétorique fonctionne en apparence. L'idéal néo-libéral n'est en fait que le faux nez d'un genre d'anarcho-capitalisme créé pour duper les petits entrepreneurs et leur faire gober qu'ils sont du même côté que les grandes entreprises. L'objectif de cette doctrine est de concentrer tous les pouvoirs dans un minimum de mains et réduire le monde en esclavage. C'est pourquoi on n'emploie pas à son égard le terme "libéral".

Macron est bien plus proche du régime soviétique que du libéralisme. Si jamais il devenait pour la liberté de faire quoi que ce soit sans amende, on pourrait alors lui reprocher son libéralisme.

il y a 21 minutes, Condorcet a dit :

C'est bien d'avoir mis en ligne cette vidéo, car ça résume bien tout l'intérêt de ce fil de discussion :

• Un type pas clair (je ne dis pas bouffon car ça sonne trop zivalangue), pas clair donc nous explique que Macron prend de la coke, mais non, je dis ça je dit rien, mais il en prend sûrement, mais je n'ai rien dit. Bon.
• Et puis on finit la vidéo qui illustre le caractère déjanté de Macron : un montage façon rap ou bruitage scratch avec de la zicmu pour démontrer la chose. 

C'est bien de se foutre de la gueule de Macron, mais dénoncer des signes inquiétants en pratiquant deux fois pire, je suis pas sûr que ça atteindra l'effet escompté.  

Qui est crédible dans le domaine des schnoufés ?
Les mecs qui en prennent. Mais s'ils en prennent ils ne sont plus crédibles. Donc t'as beau savoir reconnaitre un camé quand t'en vois un il est impossible de la dire et d'être cru.

T'as pas un peu l'impression que c'est de la logique circulaire ? C'est ça qui caractérise notre époque la logique circulaire.

il y a 14 minutes, no-comment a dit :

Une amie à qui de temps en temps j'envoyais un mail me disait "c'est fou comme tu restes connectée à moi", je lui ai répondu "ce à quoi je suis connecté c'est à un moyen de connexion qui me permet de t'écrire via une messagerie d'échange épistolaire, comme j'écris à bien d'autres personnes qui n'ont jamais eu l'idée que je puisse être connectées à elles mais qui pensent tout simplement que je suis en relation (épistolaire) avec elles".

Vous voyez la nuance ? La virtualité ce n'est pas tout à fait la même chose.

L'honnêteté courtoise n'aurait elle pas du vous inviter à dire clairement qu'il n'était pas dans vos intentions d'avoir un contact physique approfondi avec la gente dame, fusse le déconfinement prononcé ? 

il y a 7 minutes, Condorcet a dit :

L'honnêteté courtoise n'aurait elle pas du vous inviter à dire clairement qu'il n'était pas dans vos intentions d'avoir un contact physique approfondi avec la gente dame, fusse le déconfinement prononcé ? 

Il se trouve que la dite relation approfondie fut consommée il y a bien des années avec grand plaisir ouvrant par la suite et pour le plus grand épanouissement de chacun une relation dite amicale, virage jamais très fréquent mais qui arrive de temps en temps quand les êtres humains agissent d'intelligence. Je pense que quelque chose dans sa vie devait clocher au moment où elle me fit cette remarque (nous étions pas en période confinement) peut-être était-elle submergée de mail de prétendants assidus à cette période ? Je ne sais pas et je lui ai pas demandée.

il y a 9 minutes, no-comment a dit :

Il se trouve que la dite relation approfondie fut consommée il y a bien des années avec grand plaisir ouvrant par la suite et pour le plus grand épanouissement de chacun une relation dite amicale, virage jamais très fréquent mais qui arrive de temps en temps quand les êtres humains agissent d'intelligence. Je pense que quelque chose dans sa vie devait clocher au moment où elle me fit cette remarque (nous étions pas en période confinement) peut-être était-elle submergée de mail de prétendants assidus à cette période ? Je ne sais pas et je lui ai pas demandée.

C'était pas la peine de répondre vu que mon propos était une vanne. D'ailleurs, par rapport à Macron chef des armées, faudrait comprendre à quel point on s'en tape de tes... mais non, je ne le dirais pas. Comment dire ? Je dis ça je dis rien.