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organisme extremophile extra terrestres ?

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

A t on essayé de debarquer un organisme extremophile terrestre sur un sol extra terrestre ?

 

 

 

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Loopy Membre 3049 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 35ans
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il y a 1 minute, shyiro a dit :

A t on essayé de debarquer un organisme extremophile terrestre sur un sol extra terrestre ?

 

 

 

Dans quel but ?

Pas a ma connaissance. D'apres ce que je sais certains sont étudiés en station orbitales.

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Loopy a dit :

Dans quel but ?

Pas a ma connaissance. D'apres ce que je sais certains sont étudiés en station orbitales.

pour savoir si ces organismes pourraient vivre sur un sol extra terrestre ...

et eventuellement engendrer/evoluer vers d'autres formes de vie  extra terrestre ...

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Répy Membre 15391 messages
scientifique‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, shyiro a dit :

A t on essayé de debarquer un organisme extremophile terrestre sur un sol extra terrestre ?

Non car ce serait polluer un astre alors que l'on veut justement savoir ce qu'il y a éventuellement dessus indépendamment de la Terre est sa vie.

beaucoup d'engins spatiaux munis "d'aterriseurs" ont été stérilisés.

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Répy a dit :

Non car ce serait polluer un astre alors que l'on veut justement savoir ce qu'il y a éventuellement dessus indépendamment de la Terre est sa vie.

beaucoup d'engins spatiaux munis "d'aterriseurs" ont été stérilisés.

Depuis le temps qu'on recherche des formes de vie e.t. sans rien trouver, il serait interessant de choisir un astre pour y mettre des organismes terrestres extremophiles pour voir si ces derniers peuvent y vivre, se multiplier, evoluer ... et peut etre à tres long terme transformer la planete en planete viable par des terriens ? 

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Nephalion Modérateur 31080 messages
A ghost in the shell‚ 45ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Depuis le temps qu'on recherche des formes de vie e.t. sans rien trouver, il serait interessant de choisir un astre pour y mettre des organismes terrestres extremophiles pour voir si ces derniers peuvent y vivre, se multiplier, evoluer ... et peut etre à tres long terme transformer la planete en planete viable par des terriens ? 

Polluer un astre dans un rêve de terraformation future ?

On est même pas capable de soigner un rhume ou prévoir de manière fiable la météo à 15 jours.

Que l'organisme survive, je doute que ça suffise à la terraformer ou à prouver que ce serait possible un jour.

Par contre c'est détruire la pureté du lieu et même prendre le risque de voir se développer un organisme dont on ne connaitrait pas la dangerosité si il mutait par exemple.

 

 

Ceci dit, je doute que la multiplication des missions sur la lune ou mars ne finisse pas par y apporter des micro-organismes bien de chez nous.

 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, Nephalion a dit :

Polluer un astre dans un rêve de terraformation future ?

On est même pas capable de soigner un rhume ou prévoir de manière fiable la météo à 15 jours.

Que l'organisme survive, je doute que ça suffise à la terraformer ou à prouver que ce serait possible un jour.

Par contre c'est détruire la pureté du lieu et même prendre le risque de voir se développer un organisme dont on ne connaitrait pas la dangerosité si il mutait par exemple.

 

 

Ceci dit, je doute que la multiplication des missions sur la lune ou mars ne finisse pas par y apporter des micro-organismes bien de chez nous.

 

On pollue la Terre avec des produits chimiques ... dans cette experience on laisse evoluer naturellement des organismes extremophiles terrestre sur un astre extra terrestre. Si ces organismes arriverait à vivre, se multiplier, evoluer ... plusieurs cas pourraient se produire dans un futur tres lointain :

- les organismes evolueront en un certains nb d'animaux et la planetre pourrait devenir habitable pour des humains

- les organismes muteront en un certains nb d'animaux specifiquement adapté à la planetre qui est tjs inabitable pour les terriens

- au stade ultime ils evolueront en E.T. extra-intelligent et envahiront la Terre :D

 

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Nephalion Modérateur 31080 messages
A ghost in the shell‚ 45ans
Posté(e)
il y a 1 minute, shyiro a dit :

On pollue la Terre avec des produits chimiques ... dans cette experience on laisse evoluer naturellement des organismes extremophiles terrestre sur un astre extra terrestre. Si ces organismes arriverait à vivre, se multiplier, evoluer ... plusieurs cas pourraient se produire dans un futur tres lointain :

- les organismes evolueront en un certains nb d'animaux et la planetre pourrait devenir habitable pour des humains

- les organismes muteront en un certains nb d'animaux specifiquement adapté à la planetre qui est tjs inabitable pour les terriens

- au stade ultime ils evolueront en E.T. extra-intelligent et envahiront la Terre :D

 

Sauf que la nature met tellement de temps à faire les choses, que l'être humain tel qu'on le connaît ne sera plus là pour connaître les résultats de l'expérience.

On est pas capable de transmettre de manière fiable des informations sur 2 millénaires.

Alors sur des centaines de milliers d'années ...

 

Au pire, une nouvelle vie se développera sur cette planète, et les pauvres se mettrons à croire en dieu tout puissant qui aura créé leur monde en 7 jours.

Et va savoir, peut-être qu'ils se taperont sur la tronche pendant des milliers d'années.

Et un jour, yen a un qui inventera une sorte d'internet, il y aura un forum sur lequel ils se poseront la question de comment coloniser une autre planète car la leur sera complètement polluée. :D

 

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Condorcet Membre 10257 messages
Forumeur alchimiste‚ 62ans
Posté(e)

Il semble qu'on oublie rapidement à quel point la terre est favorable à la vie : une multitude de soupes d'électrolytes proches des conditions normales. Pas de CO2 pas de photosynthèse. Pas d'O2, pas de règle animal. Alors les extrêmophiles sont loin de pouvoir être installés sur quoi que ce soit. Vénus est brûlante. Mars a une atmosphère extrêmement ténue et il n'y a pas d'eau.

Bref on a que dalle à ensemencer.  

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Loopy Membre 3049 messages
Poisson rouge très très méchant‚ 35ans
Posté(e)

Je ne sais pas si c'est la ou l'unique raison mais la pollution est effectivement un problème éthique. Ceci dit, on doit pouvoir réussir à contrôler ca, mais c'est à supposer une présence humaine. Donc je pense que c'est prévu dans le cadre des stations potentielle sur mars ou la lune.

Toutefois, tu parlais d'évolution. Il s'agit là d'un processus très lent et je ne suis pas certain qu'on soit réellement capable de mener une expérience de ce type.

Sans compter encore une fois qu'on peut se demander dans quel but ? On a sur terre des environnements extrêmes qui sont de parfait laboratoire sans avoir à balancer le tout sur mars. 

Modifié par Loopy

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Nephalion a dit :

- Sauf que la nature met tellement de temps à faire les choses, que l'être humain tel qu'on le connaît ne sera plus là pour connaître les résultats de l'expérience.

On est pas capable de transmettre de manière fiable des informations sur 2 millénaires.

Alors sur des centaines de milliers d'années ...

 

- Au pire, une nouvelle vie se développera sur cette planète, et les pauvres se mettrons à croire en dieu tout puissant qui aura créé leur monde en 7 jours.

Et va savoir, peut-être qu'ils se taperont sur la tronche pendant des milliers d'années.

Et un jour, yen a un qui inventera une sorte d'internet, il y aura un forum sur lequel ils se poseront la question de comment coloniser une autre planète car la leur sera complètement polluée. :D

 

- Tant que les humains existent ils pourront observer l'evolution de ces organismes sur une autre planete ... quand les humains n'existeront plus ... bah tant pis pour les humains ... ces organismes evolueront sans les humains ... 

- mais oui pourquoi pas ...  :D  

Personnellement je suis ambivalent sur l'existence de la vie : d'une part je trouve que la vie telle que nous connaissons ne vaut pas le coup de vivre (chaque etre vivant doit manger/tuer un autre pour vivre d'une maniere ou d'une autre). Mais d'autre part si la vie n'existe pas c'est un peu dommage pour l'univers qui existe "pour rien" (sans aucun etre ayant une conscience de son environnement, de l'univers observable) ... 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, Loopy a dit :

- Je ne sais pas si c'est la ou l'unique raison mais la pollution est effectivement un problème éthique. Ceci dit, on doit pouvoir réussir à contrôler ca, mais c'est à supposer une présence humaine. Donc je pense que c'est prévu dans le cadre des stations potentielle sur mars ou la lune.

- Toutefois, tu parlais d'évolution. Il s'agit là d'un processus très lent et je ne suis pas certain qu'on soit réellement capable de mener une expérience de ce type. 

- A la fois dans les missions d'explorations spatiales on recherche/reve de trouver des traces de vie extra terrestres ... Mais c'est tres peu probable qu'il y en ait dans les astres à notre proximité ... Alors pourquoi ne pas simplement y mettre des organismes extremophiles terrestres sur une autre planete et observer s'ils peuvent y vivre et ce qu'ils vont devenir ...

- Une fois laché en plein air on ne peut plus y controler, on ne peut qu'observer à travers des robots/sondes spatiaux qui y seront envoyés periodiquement ... 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 57 minutes, Nephalion a dit :

- Par contre c'est détruire la pureté du lieu et même prendre

- le risque de voir se développer un organisme dont on ne connaitrait pas la dangerosité si il mutait par exemple.

 

 

- pour ton info, des sondes spatiaux, y compris des alunisseurs apollo sur la lune, comprenant des batteries à uranium radioactif sur certains engins, ont été largué/écrasés sur des sols extra terrestres. En pollution ce sont des engins fabriqués qui polluent. Les organismes extremophiles sont naturels. 

- C'est une possibilité. Mais c'est bien moins dangereux que des labo P4 sur terre ... Et ça pourrait aussi evoluer en qch de benefique pour les terriens du futur ... :) 

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Nephalion Modérateur 31080 messages
A ghost in the shell‚ 45ans
Posté(e)
à l’instant, shyiro a dit :

- pour ton info, des sondes spatiaux, y compris des alunisseurs apollo sur la lune, comprenant des batteries à uranium radioactif sur certains engins, ont été largué/écrasés sur des sols extra terrestres. En pollution ce sont des engins fabriqués qui polluent. Les organismes extremophiles sont naturels. 

- C'est une possibilité. Mais c'est bien moins dangereux que des labo P4 sur terre ... Et ça pourrait aussi evoluer en qch de benefique pour les terriens du futur ... :) 

Les organismes en questions ne sont naturels qu'ici.

Ils seraient étrangers là bas.

 

(au passage, l'uranium est un élément naturel lui aussi)

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
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il y a 4 minutes, Nephalion a dit :

- Les organismes en questions ne sont naturels qu'ici.

Ils seraient étrangers là bas.

 

- (au passage, l'uranium est un élément naturel lui aussi)

- ca reste naturel en ce sens non fabriqué par des humains

- certes mais pas concentré en une "batterie radioactive" ... et les sondes/robots/atterrisseurs/orbiteurs ne sont pas naturels   

 

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riad** Membre 12833 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
Il y a 1 heure, shyiro a dit :

A t on essayé de debarquer un organisme extremophile terrestre sur un sol extra terrestre ?

Les Israéliens ont envoyé des tardigrades dans la sonde qui s'est écrasé sur la lune.

 

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Fraction Membre 2255 messages
Forumeur alchimiste‚ 43ans
Posté(e)
il y a une heure, shyiro a dit :

A t on essayé de debarquer un organisme extremophile terrestre sur un sol extra terrestre ?

 

 

 

Bonjour,

A ma connaissance, l'organisme le plus extrêmophile connu n'est pas un animal : c'est le lichen.

Le lichen est le fruit d'une symbiose entre un champignon et un végétal : ici le végétal est un "esclave" photosynthétique qui synthétise de la matière organique complexe à partir de matériaux simples.

Mais encore faudrait-il que sur les exoplanètes, il existe de la matière organique "simple".

Or, ce n'est pas le cas.

 

L'apparition de la vie sur Terre a certainement été précédée par une synthèse évolutive de la matière organique, élément constituant de la biologie.

Coloniser les exoplanètes est un rêve de soixante-huitard qui apparaît de plus en plus chimérique.

Les rêves ont un coût, et surtout une probabilité, une possibilité.

 

Et si le salut était sur Terre ?

Et si le salut consistait à nous auto-discipliner pour offrir un avenir cohérent aux générations futures, plutôt que de rêver à un empire galactique, sans doute trop virilement puéril, et d'une faisabilité dont l'ingénierie révèle peu à peu les limites ?

Cordialement, Fraction

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, riad** a dit :

Les Israéliens ont envoyé des tardigrades dans la sonde qui s'est écrasé sur la lune.

 

c'est vrai ? Mais ces tardigrades sont enfermés dans une capsule : ils pourraient etre detruit avec la capsule ou reste enfermé dans la capsule. 

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shyiro Membre 12795 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Fraction a dit :

Bonjour,

A ma connaissance, l'organisme le plus extrêmophile connu n'est pas un animal : c'est le lichen.

Le lichen est le fruit d'une symbiose entre un champignon et un végétal : ici le végétal est un "esclave" photosynthétique qui synthétise de la matière organique complexe à partir de matériaux simples.

Mais encore faudrait-il que sur les exoplanètes, il existe de la matière organique "simple".

Or, ce n'est pas le cas.

 

- L'apparition de la vie sur Terre a certainement été précédée par une synthèse évolutive de la matière organique, élément constituant de la biologie.

Coloniser les exoplanètes est un rêve de soixante-huitard qui apparaît de plus en plus chimérique.

Les rêves ont un coût, et surtout une probabilité, une possibilité.

 

- Et si le salut était sur Terre ?

Et si le salut consistait à nous auto-discipliner pour offrir un avenir cohérent aux générations futures, plutôt que de rêver à un empire galactique, sans doute trop virilement puéril, et d'une faisabilité dont l'ingénierie révèle peu à peu les limites ?

Cordialement, Fraction

- Certes ... Mais il pourrait avoir un environnement vivable par des extremophiles sur une planete sans que la vie n'ait été déclenchée pour une raison ou une autre. Si on pourrait y amener des extremophiles qui pourraient s'y developper ce serait juste faire sauter des etapes et ces organismes pourraient peut etre engendrer definitivement la vie et plusieurs formes de vies plus ou moins different ou semblable que sur Terre ...

- peut etre ... mais peut etre pas ... 

 

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riad** Membre 12833 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, shyiro a dit :

c'est vrai ? Mais ces tardigrades sont enfermés dans une capsule : ils pourraient etre detruit avec la capsule ou reste enfermé dans la capsule. 

Selon un article sur futura-sciences, ils pourraient vivre jusqu'à 60 jours ou un truc comme ça après le crache, je vais essayer de te trouver l'article, sinon, les scientifiques font de leur mieux de ne pas contaminer les autres planètes, ce qui risque de ne pas être facile.

 

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