L’Allemagne : l’exemple à suivre ?

il y a 12 minutes, cheuwing a dit :

non, l'Allemagne a fait fermé les magasins de plus de 800 m2, toutes les salles de concert, les rassemblements sportifs, les écoles , les bibliothèques te les piscines ont été fermées

le land de Bavière a même déclaré l'état d’urgence, fait fermé les restaurants et laisse ouvert seulement les commerces ouverts, ce 1er exemple fait que Merkel étant les mêmes mesures à toute l'Allemagne, mais interdit les déplacements en bus et les rassemblements religieux et déplcements interurbains sans raison professionnelle

interdiction des rassemblements de plus de 2 personnes, le land de Sarre a décrété l'état d'urgence

et économiquement l'Allemagne prévoit une chute de 5% de son PIB et prévoit de s'endetter

Oui on a fermé les commerces, restaurants, salle de concert... Mais pas toutes les entreprises. 

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Oui on a fermé les commerces, restaurants, salle de concert... Mais pas toutes les entreprises. 

comme en Allemagne

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

J'ai l'impression que d'une manière générale la situation en matière de logistique est meilleure qu'en France, il manque des masques en Allemagne, mais la situation est moins catastrophique qu'en France. 

C’est une croyance ou tu as des chiffres . Car comme le montre mon article les allemands manquent de masques et de protections . 

il y a 4 minutes, Fuck Them All a dit :

Je ne crois pas que l'industrie allemande est en arrêt partout, tu as des sources là dessus ? Je bosse en suisse allémanique qui suit quand même l'exemple de l'Allemagne et perso j'ai pas encore arrêté de travailler, alors que mon travaille ne fait pas partie des priorités. 

J'ai bien dit que ce n'était pas facile cette crise pour le gouvernement. Cependant si on compare avec certains de nos voisins, on doit quand même mettre en évidence que la France n'a pas utilisé la bonne stratégie pour pas que ceci se répète si demain il y a une deuxième vague. 

Tu ne peux pas comparer nos voisins (lesquels ?) avec la France, chaque pays à ses spécificités propre, pourquoi par exemple la Belgique a beaucoup plus de morts que la France, si on fait une banale comparaison proportionnelle avec ce pays, la France devrait déjà devrait déjà  avoir  + de 30.000 morts !

Bien plus en Flandre qu'en Wallonie, pourquoi ?

Vous croyez que la Belgique est nulle à ce point ?

On peut aussi se demander pourquoi la Chine affiche que  3000 à 5000 morts maxi, et cela dans pays de 1,3 milliard d'individus ?

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Justement, la France aurait dû prendre des dispositions avant. Quand le virus est arrivé aux Contamines, la France regardait l'Italie mais n'avait pas pris de dispositions particulières.
 

Ben si tests systématiques des clusters et mise en quarantaine des voyageurs rentrant de Chine 

il y a 22 minutes, Fuck Them All a dit :

Peut être qu'elle aurait dû fermer ses frontières, ou mettre fin au lieu de rassemblement avant, justement les pistes de ski sont des aires de rassemblement et de tourisme propices aux infections. 

Beaucoup d’allemands ont été infectés sur les pistes ( lire article ) et les frontières allemandes n’étaient pas fermées ...

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Ben si tests systématiques des clusters et mise en quarantaine des voyageurs rentrant de Chine 

Oui au tout début, elle a pris des dispositions mais quand c'est arrivé en Italie, la France n'a pas vraiment réagi. Et les aéroports étaient toujours ouverts, même qu'il n'y avait pas de contrôles systématiques des arrivées. 

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Ben si tests systématiques des clusters et mise en quarantaine des voyageurs rentrant de Chine 

Beaucoup d’allemands ont été infectés sur les pistes ( lire article ) et les frontières allemandes n’étaient pas fermées ...

Faut pas essayer de comprendre, Fuck Them All, comme bien d'autres, qui n'ont comme seul but de raconter tout et n'importe quoi afin de nuire à Macron et donc à la République.

Quoi que l'on fasse, dirigés par leur endoctrinement, ils trouveront toujours à redire.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ne peux pas comparer nos voisins (lesquels ?) avec la France, chaque pays à ses spécificités propre, pourquoi par exemple la Belgique a beaucoup plus de morts que la France, si on fait une banale comparaison proportionnelle avec ce pays, la France devrait déjà devrait déjà  avoir  + de 30.000 morts !

Bien plus en Flandre qu'en Wallonie, pourquoi ?

Vous croyez que la Belgique est nulle à ce point ?

On peut aussi se demander pourquoi la Chine affiche que  3000 à 5000 morts maxi, et cela dans pays de 1,3 milliard d'individus ?

Libre à vous de penser qu'il n'y visiblement rien à faire. Si en Belgique il y a eu beaucoup de morts c'est que visiblement il y a eu des couacs. Et si la Chine s'en tire assez bien c'est qu'elle a vite réagit. Ce sont les chiffres qui parlent. On tire un bilan en fin de crise non ? Et pour l'instant la France se situe dans les moins bons pays, on ne peut donc pas dire qu'elle a bien gérer cette crise... Et si au moins il y avait beaucoup de morts mais avec une situation très positive pour l'avenir, en France les cas baissent mais c'est pas encore gagné, l'avenir reste actuellement incertain pour parler de bonne amélioration. 

il y a 8 minutes, Fuck Them All a dit :

Oui au tout début, elle a pris des dispositions mais quand c'est arrivé en Italie, la France n'a pas vraiment réagi. Et les aéroports étaient toujours ouverts, même qu'il n'y avait pas de contrôles systématiques des arrivées. 

Et quand c'est arrivé en Chine, l'Italie n'a pas vraiment réagi et les aéroports étaient toujours ouverts ... 

Ton raisonnement est absurde, surtout si on considère qu'en Italie, l'épidémie s'est largement plus propagée qu'en Suède, qui n'a toujours pas imposé de confinement.

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

 Et si la Chine s'en tire assez bien c'est qu'elle a vite réagit. Ce sont les chiffres qui parlent. 

 

Tu as les chiffres réels, concernant la Chine ??? 

il y a 6 minutes, Anatole1949 a dit :

Faut pas essayer de comprendre, Fuck Them All, comme bien d'autres, qui n'ont comme seul but de raconter tout et n'importe quoi afin de nuire à Macron et donc à la République.

Quoi que l'on fasse, dirigés par leur endoctrinement, ils trouveront toujours à redire.

Absolument pas !!!! Je te ferais juste remarqué que j'ai voté pour Macron et que je l'ai toujours soutenu juste avant cette crise. Pour la crise des gilets jaunes, j'ai même trouvé que Macron avait pris les bonnes dispositions et que j'étais encore prêt il y a pas longtemps pour revoter pour lui les yeux fermées aux prochaines présidentielles. Après ce qui arrive n'est pas que de la faute du gouvernement actuel, le manque de masques et matériel ce n'est pas que Macron qui est en faute, même si les hôpitaux avaient quand même averti et qu'il n'y avait pas vraiment eu de réactions. Cependant je trouve que sur cette crise sanitaire, le gouvernement n'a pas assez assumé, je trouve dommage d'avoir suivit l'exemple italien qui a fait tant de morts.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Tu as les chiffres réels, concernant la Chine ??? 

Les chiffres sont sur internet. 

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

 Cependant je trouve que sur cette crise sanitaire, le gouvernement n'a pas assez assumé, je trouve dommage d'avoir suivit l'exemple italien qui a fait tant de morts.

Question de point de vue, pour ma part, je trouve qu'il assume, même ses erreurs et qu'il fait au mieux. 

il y a 3 minutes, Fuck Them All a dit :

Les chiffres sont sur internet. 

Non, je te demande les chiffres réels, ceux que la Chine n'a toujours pas communiqué

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Libre à vous de penser qu'il n'y visiblement rien à faire. Si en Belgique il y a eu beaucoup de morts c'est que visiblement il y a eu des couacs. Et si la Chine s'en tire assez bien c'est qu'elle a vite réagit. Ce sont les chiffres qui parlent. On tire un bilan en fin de crise non ? Et pour l'instant la France se situe dans les moins bons pays, on ne peut donc pas dire qu'elle a bien gérer cette crise... Et si au moins il y avait beaucoup de morts mais avec une situation très positive pour l'avenir, en France les cas baissent mais c'est pas encore gagné, l'avenir reste actuellement incertain pour parler de bonne amélioration. 

 

On peut toujours faire mieux, mais ce que vous dites aujourd'hui, vous le pensiez déjà fin de l'année passée quand le virus s'est déclaré en Chine ?

" Si en Belgique il y a eu beaucoup de morts c'est que visiblement il y a eu des couacs."

Vous étiez donc mieux renseigné que tous les gouvernements européens ?

Il y aura toujours des personnes comme vous qui  par après, ont la solution à tout savent mieux que les autres, critiquer la gestion de la crise et c'est normal, sauf qu'il y a des limites !

Quels pays est parfait dans cette pandémie ?

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Et quand c'est arrivé en Chine, l'Italie n'a pas vraiment réagi et les aéroports étaient toujours ouverts ... 

Ton raisonnement est absurde, surtout si on considère qu'en Italie, l'épidémie s'est largement plus propagée qu'en Suède, qui n'a toujours pas imposé de confinement.

 

Je parlais de la France pas de l'Italie. Je trouve inutile d'imposer une mise en quarantaine aux voyageurs de Wuhan et de laisser le reste de la population de Chine et d'Asie rentrer sur le sol français sans contrôle, ça n'avait pas vraiment de sens.  

Moi ce qui me gêne dans cette affaire, c'est le mensonge d'état autour des masques. Ça aurait quand même eut plus de classe de dire bon, on a déconné (nos prédécesseurs surtout), mais voilà ce qu'on peut faire...

Surtout qu'en terme d'actions conséquentes, c'est une couche de plus de jacobinisme : au lieu de toutes les bonnes volontés possibles, c'est le gros machin officiel qui vient d'en haut (habilitation à traiter des importations, programmes de fabrication), ce qui ne marche pas bien évidemment alors que le potentiel de démerde du français est inexploité.

Voir l'interview de Edwy Plenel à ce sujet :

il y a 2 minutes, soisig a dit :

Question de point de vue, pour ma part, je trouve qu'il assume, même ses erreurs et qu'il fait au mieux. 

 

Ils ont certainement fait au mieux, mais perso j'ai toujours trouvé qu'un confinement stricte ne servait à rien sans prise de disposition autre. D'ailleurs, c'était le point de vue de l'Allemagne et de la Suisse. Après peut être qu'en France ça n'aurait pas été possible car les gens sont peut être plus tactiles et les laisser sans surveillance, aurait été une catastrophe. Peut être qu'en effet les français sont pas assez responsables ? 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

Absolument pas !!!! Je te ferais juste remarqué que j'ai voté pour Macron et que je l'ai toujours soutenu juste avant cette crise. Pour la crise des gilets jaunes, j'ai même trouvé que Macron avait pris les bonnes dispositions et que j'étais encore prêt il y a pas longtemps pour revoter pour lui les yeux fermées aux prochaines présidentielles. Après ce qui arrive n'est pas que de la faute du gouvernement actuel, le manque de masques et matériel ce n'est pas que Macron qui est en faute, même si les hôpitaux avaient quand même averti et qu'il n'y avait pas vraiment eu de réactions. Cependant je trouve que sur cette crise sanitaire, le gouvernement n'a pas assez assumé, je trouve dommage d'avoir suivit l'exemple italien qui a fait tant de morts.

Les chiffres sont sur internet. 

Macron est président, pas spécialiste en virus et pandémies, quand il parle et agit c'est après avoir consulté nombre experts.

Quel est le pays qui n'a pas fait d'erreur ?

Quand aux masques, comment en obtenir en masse sachant que s'il faut protéger 67  millions 35 millions de français qui useraient de 3 masques par jour, il en faudrait plus de 3 milliards par mois...

Vous avez votre petite fabrique dans votre garage ?

Je signale aussi que dans les pays asiatiques dont la Chine, le port du masque est un sport national, pandémie ou non, chez nous le sport c'est le foot et la casse du samedi avec la sortie récréative des gilets jaunes.

Même Raoult prétendait que l'on ne risquait rien !!!

il y a 10 minutes, soisig a dit :

 

Non, je te demande les chiffres réels, ceux que la Chine n'a toujours pas communiqué

Si la Chine ne les a toujours pas communiqué, comment je peux les donner ? 

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

Je parlais de la France pas de l'Italie. Je trouve inutile d'imposer une mise en quarantaine aux voyageurs de Wuhan et de laisser le reste de la population de Chine et d'Asie rentrer sur le sol français sans contrôle, ça n'avait pas vraiment de sens.  

Les chinois étaient en masse en Europe, même à Noël et nouvel an, on voyait encore des chinois à Bruxelles...

Qui pouvait savoir ?

il y a 8 minutes, Fuck Them All a dit :

Je parlais de la France pas de l'Italie. Je trouve inutile d'imposer une mise en quarantaine aux voyageurs de Wuhan et de laisser le reste de la population de Chine et d'Asie rentrer sur le sol français sans contrôle, ça n'avait pas vraiment de sens.  

Tu oublies sans doute les personnes arrivant de Chine, et mises en quarantaine dans des centres de loisir, bien avant le confinement général. 

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

Effectivement, c'est pas mieux dans le privé mais ce ne sont pas aux entreprises privées de prévoir ceci.
 

Allons bon ce n’est pas aux entreprises de veiller à la santé de leurs salariés et aux ephads privées de veiller à la santé de leurs patients et personnels soignants ?

La mienne en tout cas avait ses masques . Réquisitionnés par la préfecture car parfois le privé  est plus carré , mais la semaine suivante les stocks étaient reconstitués 

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

Me semble qu'il y a un budget public pour l'armée, pour la sécurité du public, et la France doit renforcer ceci,

J’ignorais que le budget public devait suppléer celui du privé qui pourtant sauf erreur de ma part est rétribué pour prendre en charge les personnes âgées .

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

prévoir des outils et des moyens suffisants en cas de guerre. Je n'ai jamais compris pourquoi la France préfère dépenser chaque année des millions si ce n'est des milliards pour aller faire la guerre en Afrique centrale et ne prévoit visiblement pas assez de budget pour la sécurité du public.
 

La France consacre 11.2% du pib comme l’Allemagne à la santé et bien plus que la Corée . Donc  cet argument ne tient pas . Argument insoumis , mais surtout insoumis à la réalité des chiffres .

il y a 18 minutes, Fuck Them All a dit :

Les masques c'est plus que nécessaires, en cas de guerre chimique, ça voulait dire qu'il n'y avait pas de masques pour la population, c'est quand même assez grave... Et j'imagine que c'est pareil pour le reste, pas assez de stock dans les armes etc... Ca fait quand même assez peur de se dire qu'on est pas en sécurité en France. 

Les allemands n’ont pas de FFP2 pour leurs populations et sont en pénurie de masques , comment feront ils quand notre industrie chimique et bio moléculaire nous permettra de lancer une attaque d’envergure contre eux au sarin ?