Les propositions de Greenpeace FSU et de la CGT pour le jour d’après

il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

Ces propositions en grande partie n'ont rien de nouveau, elles faisaient partie du programme France Insoumise de 2017. Le plus drôle , c'est que dans le contexte actuel Macron reprend exactement certaines de ces propositions LFI concernant les relocalisations. Oh évidemment pas d'autres , pas celles entre autres concernant la bizarrerie faisant que bien que la France soit la championne mondiale depuis des années de distribution de dividendes, sa situation ne soit guère florissante. Et bien évidemment, ce qui n'était que de l'anti-mondialisme primaire anti-progressiste hier devient maintenant dans la bouche de leur messie Macron paroles d'évangile pour les petits soldats LREM. Reste à savoir d'ailleurs si ce qu'il déclare aujourd'hui aujourd'hui n'est pas que du flan démagogique destiné à calmer dans l'urgence, entre autres, l'ire du corps médical.

De quelles propositions parles tu concrètement ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

De quelles propositions parles tu concrètement ?

Vos éternelles questions laconiques en apportant d'autres dès qu'on y répond...je vous ai assez parcouru sur ce forum pour connaître votre tactique...vous êtes un grand garçon alors cherchez donc ces propositions sur le programme LFI disponible en PDF et en intégralité sur le web.

Ne me remerciez pas.

Bonjour chez vous.

Le 15/04/2020 à 15:26, Poseidon99 a dit :

Et la démocratie la définition même du chacun sa merde .

Tu préférerais quoi comme système politique du coup ?

Il y a 4 heures, Gattaca a dit :

Vos éternelles questions laconiques en apportant d'autres dès qu'on y répond...je vous ai assez parcouru sur ce forum pour connaître votre tactique...vous êtes un grand garçon alors cherchez donc ces propositions sur le programme LFI disponible en PDF et en intégralité sur le web.

Ne me remerciez pas.

Bonjour chez vous.

Je l’ai lu . Je ne vois pas bien dans le programme LFI ce qui aurait permis de passer pépère au travers de cette crise . Si les allemands ou les sud coréens s’en sont pas mal sortis je ne crois pas que ce soit en appliquant un programme insoumis , bien au contraire

Mais je comprends bien ce bottage en touche dans le covid tout est bon mais il ne faudrait pas avoir à trop argumenter alors une bonne fuite à l’anglaise  

Ah si je suis mauvaise langue , grâce au verset sur l’alba et l’alliance stratégique avec Cuba et le Venezuela nous aurions peut pu avoir quelques médecins cubains pour amuser la galerie avec un discount . 

Il y a 3 heures, Scipion0610 a dit :

Tu préférerais quoi comme système politique du coup ?

Jaime bien l'individu-ocratie , ou bien la replie-ocratie , aussi l'ochlocratie , ce sont les meilleur forme de démocratie , celle , ci bien trop globale pour être précise ....

Si non la plutocratie c'est pas mal non plus , la gérontocratie aussi possède sa réalité....

Mais pour moi la meilleur "ocratie" sera toujours celle qui m'arrangera , bref la chacunsamerdocratie est dominante .

il y a une heure, Poseidon99 a dit :

Jaime bien l'individu-ocratie , ou bien la replie-ocratie , aussi l'ochlocratie , ce sont les meilleur forme de démocratie , celle , ci bien trop globale pour être précise ....

Si non la plutocratie c'est pas mal non plus , la gérontocratie aussi possède sa réalité....

Mais pour moi la meilleur "ocratie" sera toujours celle qui m'arrangera , bref la chacunsamerdocratie est dominante .

En gros, tu es juste un troll. Merci,  c'était juste pour vérifier

il y a 48 minutes, Scipion0610 a dit :

En gros, tu es juste un troll. Merci,  c'était juste pour vérifier

Mais non . c'est juste que t'as pas compris mon point de vue .

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je l’ai lu . Je ne vois pas bien dans le programme LFI ce qui aurait permis de passer pépère au travers de cette crise . Si les allemands ou les sud coréens s’en sont pas mal sortis je ne crois pas que ce soit en appliquant un programme insoumis , bien au contraire

Mais je comprends bien ce bottage en touche dans le covid tout est bon mais il ne faudrait pas avoir à trop argumenter alors une bonne fuite à l’anglaise  

Ah si je suis mauvaise langue , grâce au verset sur l’alba et l’alliance stratégique avec Cuba et le Venezuela nous aurions peut pu avoir quelques médecins cubains pour amuser la galerie avec un discount . 

Voyez, vous êtes tellement abruti d'anti-Mélenchonisme primaire, obnubilé par les outrances et les conneries du personnage que vous êtes incapable de dissocier le tribun-V.R.P. de la F.I. de ceux qui ont réellement élaboré le programme " L'avenir en commun " que vous dites avoir lu, Charlotte Girard juriste et Jacques Généreux économiste ( de dangereux castristes ).

Votre lecture rapide a fait que vous  avez manqué les pages 104 et 105 ( chapitre Faire passer la santé d'abord )

Allemands et Coréens dîtes-vous ? Des pays peut-être autrement plus efficaces dans la gestion des priorités ,et qui n'ont pas eux distribués des milliards d'argent public à fonds perdus via le C.I.C.E.

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographie-coronavirus-la-france-compte-moins-de-lits-en-soins-aigus-que-la-moyenne-des-pays-developpes_3876613.html

Bonsoir chez vous.

Il y a 1 heure, Gattaca a dit :

Voyez, vous êtes tellement abruti d'anti-Mélenchonisme primaire, obnubilé par les outrances et les conneries du personnage que vous êtes incapable de dissocier le tribun-V.R.P. de la F.I. de ceux qui ont réellement élaboré le programme " L'avenir en commun " que vous dites avoir lu, Charlotte Girard juriste et Jacques Généreux économiste ( de dangereux castristes ).

J’ai lu le programme je repose donc ma question ...

Et Charlotte Girard s’est barrée ....

Il y a 1 heure, Gattaca a dit :

Votre lecture rapide a fait que vous  avez manqué les pages 104 et 105 ( chapitre Faire passer la santé d'abord )

Non . Je ne vois pas ce qui dans ces pages auraient permis d’éviter les morts . 
Qu’est ce que vous voyez dans ces pages qui auraient permis un résultat à l’allemande ou à la sud-coréenne ?

Il y a 1 heure, Gattaca a dit :

Allemands et Coréens dîtes-vous ? Des pays peut-être autrement plus efficaces dans la gestion des priorités ,et qui n'ont pas eux distribués des milliards d'argent public à fonds perdus via le C.I.C.E.

https://mobile.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographie-coronavirus-la-france-compte-moins-de-lits-en-soins-aigus-que-la-moyenne-des-pays-developpes_3876613.html

Bonsoir chez vous.

La Corée est très loin d’avoir utilisée tous ces lits de réa pas plus l’Allemagne et la France en quelques jours est montée à 12000 lits là où elle en a utilisé 7200 au pic . De fait vous êtes dans la retape politique pas dans la santé d’abord . Ceci étant l’éloge du système allemand quand on évoque Mélenchon ou même la LFI c’est assez savoureux non ?

Bon bref vous nous faites du Obono : oui mais majeur la Corée fait mieux . Oui mais mdame Obono la Corée n’a pas testé toute la population mais 270 000 au total grâce au tracking permettant de remonter très vite la chaîne . On fait du tracking mdame Obono ?

Quant au hareng de Bismarck, du coup vous louez leur système de santé ?

Oui c’est plus facile d’avoir des lits dans ce pays ordo libéral, ils n’ont pas attendu la LFI . Sauf .... que ce n’est absolument pas leur nombre de lits qu’ils n’ont pas utilisé à plein qui peut expliquer le différentiel de décès . Pas plus les masques dont ils manquent . Ah merde va falloir chercher un peu plus loin que le cice... note que ça suffit à convaincre les déjà convaincus ....

Où avez-vous lu que j'étais militant ou partisan  L.F.I. ou bien thuriféraire des gouvernances allemande et coréenne? Parce que j'ai lu attentivement et de façon la moins partiale possible le programme L.F.I , et que j'estime que les lourdeurs administratives et les hésitations de l'exécutif sont moins lourdes en Allemagne et en Corée ? 

Oui je maintiens que ces propositions syndicales et de mouvances écolo reprennent des propositions 2017 de F.I. pour la présidentielle, lesquelles propositions sont bien loin de n'être qu'un ramassis d'utopies gauchistes idiotes et irréalisables. Chacun sa lecture mon bon. Et puisque vous présupposez à mon endroit, je vais le faire au vôtre :

Pour faire oublier les carences,  mensonges et rétro-pédalages de notre exécutif néo-libéral mondialiste ,vous balancez sur la toile un sujet sur des propositions déjà faites de longue date, qui n'ont et n'obtiendront aucun écho, ce que vous savez déjà.

Quant à la différence de mortalité entre Allemands, Coréens et bien d'autres, ce n'est pas une question de lits disponibles mais d'abord celle de dépistages, de dotations en masques et matériels, avant celle du tracking. Bref de prévention. 

Mais pour sûr inviter à se rendre aux urnes le dimanche et confiner le mardi c'était du préventif de haut vol, tout comme les milliers de supporters italiens venus soutenir à Lyon...

Ceci étant, puisque le C.I.C.E. semble vous gêner, revenons-y : 100 milliards et des brouettes jetés par les fenêtres, ça vous inspire quoi en terme de gestion ? Moi, ça m'inspire naïvement qu'une partie de ce fric nous aurait probablement évité d'être dans le peloton de tête des pays dénombrant le plus de morts.

Bonjour chez vous

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

Où avez-vous lu que j'étais militant ou partisan  L.F.I. ou bien thuriféraire des gouvernances allemande et coréenne? Parce que j'ai lu attentivement et de façon la moins partiale possible le programme L.F.I , et que j'estime que les lourdeurs administratives et les hésitations de l'exécutif sont moins lourdes en Allemagne et en Corée ?

Vous nous proposez l’idée que les p104 et 105 du programme insoumis sont ce qui aujourd’hui serait proposé et aurait permis une issue plus favorable . Cette proposition entraîne légitimement la question de savoir ce qui dans ces pages soutient votre propos . Je ne vois pas .

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

 

Oui je maintiens que ces propositions syndicales et de mouvances écolo reprennent des propositions 2017 de F.I. pour la présidentielle, lesquelles propositions sont bien loin de n'être qu'un ramassis d'utopies gauchistes idiotes et irréalisables.

La question n’est pas là ma question est en quoi ça permettrait de ne vivre #plusjamaisca

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

 

Chacun sa lecture mon bon. Et puisque vous présupposez à mon endroit, je vais le faire au vôtre :

Pour faire oublier les carences,  mensonges et rétro-pédalages de notre exécutif néo-libéral mondialiste ,vous balancez sur la toile un sujet sur des propositions déjà faites de longue date, qui n'ont et n'obtiendront aucun écho, ce que vous savez déjà.

L’allemagne ne serait pas ordoliberal mondialiste ?

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

Quant à la différence de mortalité entre Allemands, Coréens et bien d'autres, ce n'est pas une question de lits disponibles mais d'abord celle de dépistages, de dotations en masques et matériels, avant celle du tracking. Bref de prévention. 
 

Dans le cas de la Corée c’est faux . La limitation à 270000 tests pour faire baisser la courbe n’a pu se faire que grâce au tracking . Tester toute la population n’est pas possible .

Quant à l’Allemagne en quoi un dépistage est un traitement et diminue le nombre de décès ?

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

Mais pour sûr inviter à se rendre aux urnes le dimanche et confiner le mardi c'était du préventif de haut vol, tout comme les milliers de supporters italiens venus soutenir à Lyon...

L’Allemagne n’avait pas encore interdit les gros matches et n’a pas fermé ses  frontières plus tôt que la France . Quant aux municipales elles ont été maintenues Faute de consensus LR et LFI étaient vent debout contre le report , par ailleurs je note que l’on a voté dans toute les refuons

 et pourtant certaines ont un taux de décès inférieur à l’Allemagne , miracle ?

il y a 26 minutes, Gattaca a dit :

Ceci étant, puisque le C.I.C.E. semble vous gêner, revenons-y : 100 milliards et des brouettes jetés par les fenêtres, ça vous inspire quoi en terme de gestion ? Moi, ça m'inspire naïvement qu'une partie de ce fric nous aurait probablement évité d'être dans le peloton de tête des pays dénombrant le plus de morts.

Bonjour chez vous

L’Allemagne Préleve 17% sur ces entreprises la France 27% . Son cice est bien plus massif que le notre, une fois encore vous prouvez que vous êtes prêt à tous les sophismes pour aboutir à la conclusion qui vous plait

http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2018/05/17/20002-20180517ARTFIG00175-industrie-les-prelevements-obligatoires-bien-plus-lourds-en-france-qu-en-allemagne.php

1) vous ne voyez pas?  moi si, comme déjà écrit chacun sa lecture.

2) Ce sujet, votre sujet n'en est pas un, comme déjà écrit aussi il n'est que prétexte pour vous de railler une partie de l'opposition afin de faire oublier les carences de l'Executif.

3) l'Euro et Schengen ont été taillés sur mesure pour l'Allemagne, et nos balances commerciales sont... comment dire... dissemblables.

4) je n'ai pas écrit que le dépistage était un traitement. Comme souvent vous déformez. Oui tester toute une population est impossible , mais confiner et le proposer à ceux les plus susceptibles par la suite de réactiver l'épidémie l'est. Ce que nous sommes matériellement incapables de faire.

5) Vous rigolez? Macron s'exécutant devant les exigences d'une partie de l'Opposition pour annuler le premier tour ? A qui voudriez-vous faire avaler ce python? Certes on ne saura jamais quel a été l'impact de ces élections sur l'épidémie, mais ça ne déresponsabilise en rien l'Etat de les avoir maintenues.

6) Le C.I.C.E. allemand c'est aussi ses millions de travailleurs précaires et un SMIC inférieur de 10% au nôtre.

Et pour conclure DDR, les sophismes c'est l'histoire de la paille ou la poutre dans l'oeil de l'autre et le sien.

De ce que j'ai lu de vous ici ( et le choix est vaste ! ) vous en êtes un utilisateur fieffé. C'est pas une poutre dans votre cas, mais un tronc de baobab. Et comme pour la lecture du programme F.I., c'est une appréciation toute personnelle.

Bonsoir chez vous !

J'oubliais... où avez vous vu que l'Allemagne avait reçu des tifosi dans ses stades avant la fin de toutes les compétitions ?

il y a 38 minutes, Gattaca a dit :

5) Vous rigolez? Macron s'exécutant devant les exigences d'une partie de l'Opposition pour annuler le premier tour ? A qui voudriez-vous faire avaler ce python? Certes on ne saura jamais quel a été l'impact de ces élections sur l'épidémie, mais ça ne déresponsabilise en rien l'Etat de les avoir maintenues.

Hum en l'occurrence c'est plutôt le python qui va mettre longtemps à digérer le gros Larcher. 

Il y a 1 heure, Gattaca a dit :

1) vous ne voyez pas?  moi si, comme déjà écrit chacun sa lecture.

 

Non il n’y a pas deux lectures à 17% et 27% . 
Mais réjouissez vous le cice disparaît nous serons donc comme les allemands : pas de cice . Chouette non ?

Citation

2) Ce sujet, votre sujet n'en est pas un, comme déjà écrit aussi il n'est que prétexte pour vous de railler une partie de l'opposition afin de faire oublier les carences de l'Executif.

Me dit celui qui m’explique que l’Allemagne a mieux traité l’épidémie car elle n’a pas de cice ( mais preleve moins ces entreprises  )

Citation

3) l'Euro et Schengen ont été taillés sur mesure pour l'Allemagne, et nos balances commerciales sont... comment dire... dissemblables.

Ils les ont taillé tout seul ? 
Ceci étant vous changez de fusil d’épaule . Donc en fait les allemands qui prélèvent la même part de pib que nous pour la santé , aurait mieux jugulé l’épidémie car les frontières schengen qu’ils ont fermé en même temps que nous nous sont défavorables, et la bce qui rachète notre dette massivement nous fournit un euro qui ne nous arrange pas ?

Du coup l’UK et les US doivent être au top de la gestion de l’épidémie non ?

Citation

4) je n'ai pas écrit que le dépistage était un traitement. Comme souvent vous déformez. Oui tester toute une population est impossible , mais confiner et le proposer à ceux les plus susceptibles par la suite de réactiver l'épidémie l'est. Ce que nous sommes matériellement incapables de faire.

Ah mais nous avons confiné . Donc je ne comprends pas votre point de vue .

Vous me parlez de confinement ni les allemands ni nous n’y sommes . Donc votre argument n’explique toujours pas le différentiel....

Citation

5) Vous rigolez? Macron s'exécutant devant les exigences d'une partie de l'Opposition pour annuler le premier tour ?
 

https://www.lejdd.fr/Politique/coronavirus-lelysee-envisage-maintenant-le-report-des-municipales-3954939

D'abord, sur les élections municipales, prévues ce dimanche 15 mars et le suivant, le 22. Selon nos informations, le processus de consultation des présidents des deux chambres, à propos d'un report du scrutin, a commencé. Le président du Sénat, Gérard Larcher, a indiqué au Figaroavoir un rendez-vous téléphonique avec le chef de l'Etat, une information que le JDD est en mesure de confirmer.

Citation

A qui voudriez-vous faire avaler ce python? Certes on ne saura jamais quel a été l'impact de ces élections sur l'épidémie, mais ça ne déresponsabilise en rien l'Etat de les avoir maintenues.

Sauf erreur de ma part pas de pics épidémiques en rapport avec le jour de l’élection , normal c’était moins dangereux que d’aller se balader sur le canal de l’Ourq ou autre car il était facile de maintenir les distanciations .

Citation

6) Le C.I.C.E. allemand c'est aussi ses millions de travailleurs précaires et un SMIC inférieur de 10% au nôtre.

Depuis juillet il est à 1557E ....

Mais mince donc le cice français expliquerait que les allemands aient mieux géré l’épidémie mais finalement l’Allemagne c’est nase quand même . J’ai bon ?

Malgre l’avantage de l’euro et de schengen ils ont des travailleurs pauvres et nous plus de chômeurs . Quelle horreur ce pays !

Citation

Et pour conclure DDR, les sophismes c'est l'histoire de la paille ou la poutre dans l'oeil de l'autre et le sien.

J’ai démontré le votre . Il vous appartient de faire de même sinon votre propos n’est que du flan rhétorique . Type l’explication que vous m’avez proposé pour expliquer la différence de décès entre France et Allemagne 

Citation

De ce que j'ai lu de vous ici ( et le choix est vaste ! ) vous en êtes un utilisateur fieffé. C'est pas une poutre dans votre cas, mais un tronc de baobab. Et comme pour la lecture du programme F.I., c'est une appréciation toute personnelle.

Bonsoir chez vous !

Ah ben rebottage en touche . Votre appréciation personnelle de la p104 & 105 c’était la solution à la maîtrise de l’épidémie mais sans savoir quel point et pourquoi . Bon je respecte toutes les croyances , si ca doit rester intime je m’incline

Non non DDR, l'utilisateur compulsif de sophismes c'est vous, et vous affectionnez particulièrement ce " plurium interrogationum " que vous n'avez de cesse d'utiliser sur FFR. Vous devriez varier un peu, car comme déjà dit chacun sa paille ou sa poutre en matière de, mais chez vous l'usage immodéré de ce " plurium interrogationum"  vire au pathologique.

Je reviens quand même sur vos énormités concernant un point précis, la responsabilité du gouvernement pour ce premier tour électoral. 

Vous essayez de faire croire que pour le coup ce serait en fait l'opposition parce qu'elle aurait influencé l'Exécutif qui serait responsable de la bévue. 

Et vous enfoncez le clou en osant  prétendre que ce suffrage n'a pas disséminé plus encore localement le virus là où il était déjà bien présent...ça ne relève même plus de la rouerie du sophisme, mais d'une malhonnêteté crasse. 

Comment qu'elle disait peu ou prou déjà, Sibeth? ....ah oui : " s'il le faut je suis prête à mentir pour le Président "

Elle est pas toute seule !

Il y a 2 heures, Gattaca a dit :

Non non DDR, l'utilisateur compulsif de sophismes c'est vous, et vous affectionnez particulièrement ce " plurium interrogationum " que vous n'avez de cesse d'utiliser sur FFR. Vous devriez varier un peu, car comme déjà dit chacun sa paille ou sa poutre en matière de, mais chez vous l'usage immodéré de ce " plurium interrogationum"  vire au pathologique.

Citer la bible ne change rien au fait que votre sophisme sur le CICE est démontré . Un sophisme se démontre . Utiliser une maxime biblique n’y change rien

Citation

Je reviens quand même sur vos énormités concernant un point précis, la responsabilité du gouvernement pour ce premier tour électoral. 

Vous essayez de faire croire que pour le coup ce serait en fait l'opposition parce qu'elle aurait influencé l'Exécutif qui serait responsable de la bévue. 
 

C’est factuel . De LFI à LR . Par contre je ne dis pas que ça dédouane le gvt . Il était de son pouvoir de dire merde à Melenchon , et à Jacob , Larcher et consort . Le merde aurait alors été instrumentalisé sur la thematique de la demicrature et aurait pu rendre l’acceptation du confinement plus difficile , mais l’option inverse également donc choix . J’ignore faute de groupe témoin quelle option était la meilleure . Si de votre côté vous avez des preuves je suis preneur . Je pense avoir pris plus de risques en me rendant au marché qu’aux urnes mais je suis toujours ouvert aux preuves et aux arguments non bidon comme celui que vous m’avez sorti sur le cice 

Citation

Et vous enfoncez le clou en osant  prétendre que ce suffrage n'a pas disséminé plus encore localement le virus là où il était déjà bien présent...

 

Le post précédent vous affirmiez n’en rien savoir et voici que maintenant vous semblez affirmer le contraire

Je veux bien vos preuves ....

Citation

ça ne relève même plus de la rouerie du sophisme, mais d'une malhonnêteté crasse. 

Comment qu'elle disait peu ou prou déjà, Sibeth? ....ah oui : " s'il le faut je suis prête à mentir pour le Président "

Elle est pas toute seule !

Perso contrairement à vous dont le mensonge sur le lien entre cice et épidémie a été mis à jour , je ne suis prêt à mentir pour personne ni pour rien . N’hésitez pas à prouver vos propos plutôt que de citer la Bible . En matière d’épidémie ce serait un peu plus crédible

Mensonge mon cul. Je vais pratiquer votre petit jeu : Et vous? avez-vous des preuves que ces 100 milliards et des brouettes de CICE jetés par les fenêtres n'auraient pas été utiles au secteur Santé, et à la prévention d'une pandémie ce dont même Salomon avertissait Macron en 2017 ? Voyez moi aussi comme vous je peux poser des questions débiles sans réponses possibles.

Tiens, juste encore un bref exemple de votre malhonnêteté, faire dire à vos contradicteurs ce qu'ils ne disent pas. Quand vous écrivez : " Le post précédent vous affirmiez n'en rien savoir et voici que maintenant vous semblez affirmer le contraire. Je veux bien vos preuves..." 

Je n'ai rien à prouver mon bon puisque j'ai juste écrit qu'on ne connaîtra jamais l'impact de ces élections sur l'épidémie ,mais évidemment sans nier implicitement pour autant que cet impact existait puisque c'est ce pourquoi je taxais plus haut d'irresponsable l'exécutif sur ce même sujet des élections.

Et puisque vous jouez l'imbécile ou manipulateur , au choix l'un n'excluant pas l'autre, avant que vous ne me demandiez des preuves, je poursuis : un statisticien pourrait facilement démontrer que sur 20 millions ( à la louche) de personnes se réunissant en des dizaines de milliers de vases clos, réunions avec x personnes porteuses d'un microbe contagieux, il y aura forcément propagation de ce microbe. Mais ses calculs resteraient des approximations. Aucune preuve mais une probabilité certaine.

Mais il est probable aussi que vous me demandiez la preuve de l'existence de x contaminants.