Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

il y a 9 minutes, Promethee_Hades a dit :

Et quand c'est 50/50 c'est à pile ou face.

Et c'est déjà bien qu'on file un traitement, d'autres vont aux soins palliatifs. 

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

Tous les vaccins sont fait avec le même sérieux pour justement répondre aux différents types de personne. On ne pique pas les gens comme ça pour se marrer et attendre ce que ça fait... A l'occasion si tu as le coeur bien accroché je te raconterais comme le pote d'un pote teste les antidouleurs sur des animaux, il bosse dans un labo... C'est abominable évidemment, mais comme j'ai eu l'occasion d'avoir un grand brûlé dans ma famille, je suis plutôt reconnaissant pour son boulot. Et à vrai dire, si tu demandes à n'importe qui de choisir entre leurs enfants ou des animaux, je crois que 99.99% choisiront leurs enfants. 

Bjr Crabe_fantome, 

Certains disent qu'on aura un vaccin dans six mois, d'autres, un an, bref, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si il sera mis en place la même méthodologie que celle qui est demandée à Raoult, voilà je me pose des questions. Puis faut dire que les grand labo pharmaceutique ne sont pas là pour piquer les gens comme ça, mais pour piquer de l'argent, nuances. 

Voyez vous, il est demandé à Raoult d'être dans le mouvement, mais le premier labo qui va trouver le vaccin, lui sera dans la précipitation, et là personne n'y regardera a deux fois. 

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Il y a 19 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui, surtout les vaccins contre les virus, contre les bactéries ou la tuberculose ça fonctionne, mais pas les autres.

Bjr tortue-de-plage, 

Justement, je vous disait que pour le virus de la grippe, mon épouse se faisait vacciner chaque année, et pourtant elle arrive à la chopper quasiment une fois tout les 2 ans. Donc je m'interroge. 

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il y a 52 minutes, Abu nuwas a dit :

Bjr Crabe_fantome, 

 

Certains disent qu'on aura un vaccin dans six mois, d'autres, un an, bref, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si il sera mis en place la même méthodologie que celle qui est demandée à Raoult, voilà je me pose des questions. Puis faut dire que les grand labo pharmaceutique ne sont pas là pour piquer les gens comme ça, mais pour piquer de l'argent, nuances. 

Voyez vous, il est demandé à Raoult d'être dans le mouvement, mais le premier labo qui va trouver le vaccin, lui sera dans la précipitation, et là personne n'y regardera a deux fois. 

 

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Alors c'est difficilement comparable dans le sens où Raoult propose un médicament qui a déjà été testé et approuvé, mais pour totalement autre chose. Alors que le vaccin spécifique au covid 19 (qui n'a pas encore été inventé) va devoir être testé sur des animaux puis sur des humains volontaires pour ensuite être validé.

Voilà en gros à quoi ça ressemble: https://www.leem.org/sites/default/files/parcours_vaccins.pdf

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

Alors c'est difficilement comparable dans le sens où Raoult propose un médicament qui a déjà été testé et approuvé, mais pour totalement autre chose. Alors que le vaccin spécifique au covid 19 (qui n'a pas encore été inventé) va devoir être testé sur des animaux puis sur des humains volontaires pour ensuite être validé.

 

Voilà en gros à quoi ça ressemble: https://www.leem.org/sites/default/files/parcours_vaccins.pdf

 

 

 

 

Bsr Crabe_Fantome, 

Bien sûr que ce n'est pas comparable, puisque Raoult proposait, une solution provisoire, pour combler un manque, le vaccin. 

Maintenant, j'ai bien vu votre lien sur le parcours, mais entendons nous bien, il s'agit là d'un parcours du combattant, ou la stratégie risque de primer sur l'efficacité, bref, c'est du koh Lanta à l'échelle de la mondialisation. 

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Il y a 4 heures, Abu nuwas a dit :

Certains disent qu'on aura un vaccin dans six mois, d'autres, un an, bref, moi ce qui m'intéresse c'est de savoir si il sera mis en place la même méthodologie que celle qui est demandée à Raoult, voilà je me pose des questions. Puis faut dire que les grand labo pharmaceutique ne sont pas là pour piquer les gens comme ça, mais pour piquer de l'argent, nuances. 

Voyez vous, il est demandé à Raoult d'être dans le mouvement, mais le premier labo qui va trouver le vaccin, lui sera dans la précipitation, et là personne n'y regardera a deux fois. 

Qu'est-ce que tu y connais toi dans les protocoles mis en place pour diriger les grandes recherches médicales ( vaccins et médicaments )?

Encore des phrases négatives sans fondement. Râler ça soulage mais c'est stérile mais ne fait pas avancer le débat.

Tu oublies que quand il y a un produit efficace oui ça peut être le pactole. Mais pour un produit efficace combien de décennies de recherches et essais et des dizaines de produits qui ont davantage coûté que rapporté ?

Il y a 20 heures, Répy a dit :

Qu'est-ce que tu y connais toi dans les protocoles mis en place pour diriger les grandes recherches médicales ( vaccins et médicaments )?

Encore des phrases négatives sans fondement. Râler ça soulage mais c'est stérile mais ne fait pas avancer le débat.

Tu oublies que quand il y a un produit efficace oui ça peut être le pactole. Mais pour un produit efficace combien de décennies de recherches et essais et des dizaines de produits qui ont davantage coûté que rapporté ?

Bjr Répy, 

Pas plus que vous, 

Mais sur la confiance j'en sais plus que vous. 

J'oublie qu'un produit efficace demande des décennies, et vous avez oublié que le Covid-19 a quelque mois. 

Après si vous avez confiance dans les apprenti sorcier, pour sortir un produit efficace dans l'année ,mais qui selon vous demande des décennies, c'est votre choix. 

Comme je l'ai dis dans mon tout premier post, les vaccins, c'est comme les nouveaux modèles de voitures de chez Peugeot ou Renault, pourtant, il y a eu énormément de recherches, mais il y a toujours des problèmes. Donc j'attendrais la phase 2,voire la 3.

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il y a 1 minute, Abu nuwas a dit :

Bjr Répy, 

 

Pas plus que vous, 

Mais sur la confiance j'en sais plus que vous. 

J'oublie qu'un produit efficace demande des décennies, et vous avez oublié que le Covid-19 a quelque mois. 

Après si vous avez confiance dans les apprenti sorcier, pour sortir un produit efficace dans l'année ,mais qui selon vous demande des décennies, c'est votre choix. 

Comme je l'ai dis dans mon tout premier post, les vaccins, c'est comme les nouveaux modèles de voitures de chez Peugeot ou Renault, pourtant, il y a eu énormément de recherches, mais il y a toujours des problèmes. Donc j'attendrais la phase 2,voire la 3

Ma spécialité professionnelle n'était dans la biologie des vaccins mais dans la bonne structure moléculaire des médicaments. Je suis donc mieux placé que le quidam qui ne lit que les journaleux au sujet de la durée des recherches sur les médicaments.

je crois fortement que l'on peut trouver un vaccin efficace dans l'année 2020. 

il y a 12 minutes, Répy a dit :

Ma spécialité professionnelle n'était dans la biologie des vaccins mais dans la bonne structure moléculaire des médicaments. Je suis donc mieux placé que le quidam qui ne lit que les journaleux au sujet de la durée des recherches sur les médicaments.

je crois fortement que l'on peut trouver un vaccin efficace dans l'année 2020. 

Bjr Répy, 

Vous y croyez fortement, sur ce point, je ne peux que vous accorder du crédit, pourquoi ? Parce que toute la planète est touché par ce virus, par conséquence tout les chercheurs se sont retroussé les manches. 

Par ailleurs, moi je ne peux qu'espérer, pourquoi ? Parce que l'image que nous avions de nous mêmes, celles d'individus libres, à été corrode aux cours de ses dernières décennies par l'excès de boursicotage et la cupidité qu'il a inspirée. 

Il n'y a pas besoin de lire pour voir que les décennies passé ont sérieusement abîmé la personnalité de la Nation France. 

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il y a 15 minutes, Abu nuwas a dit :

Il n'y a pas besoin de lire pour voir que les décennies passé ont sérieusement abîmé la personnalité de la Nation France. 

Ce qui abîme le plus la Nation France c'est le dénigrement continuel des divers gouvernements, des valeurs et traditions françaises et le goût immodéré pour la critique de tout et n'importe quoi.

Il vaut mieux faire que critiquer.

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Ce qui abîme le plus la Nation France c'est le dénigrement continuel des divers gouvernements, des valeurs et traditions françaises et le goût immodéré pour la critique de tout et n'importe quoi.

Il vaut mieux faire que critiquer.

Bjr Répy, 

On m'a toujours dis que lorsque l'on appartient à une démocratie, on se doit de la critiquer pour la rendre encore plus remarquable, ceci explique peut être cela les dictatures, ou la critique est inexistante, ou alors, quand elle existe c'est entre 4 murs, en prison. Et même entre 4 murs, elle arrive à passer au travers, elle franchi les murs, les frontières, les océans, les montagnes, pour arriver où, dans les oreilles de qui, je vous laisse deviner, mais sûrement pas les votres, puisque vous la combattez. 

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il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bjr Répy, 

 

Pas plus que vous, 

Mais sur la confiance j'en sais plus que vous. 

J'oublie qu'un produit efficace demande des décennies, et vous avez oublié que le Covid-19 a quelque mois. 

Après si vous avez confiance dans les apprenti sorcier, pour sortir un produit efficace dans l'année ,mais qui selon vous demande des décennies, c'est votre choix. 

Comme je l'ai dis dans mon tout premier post, les vaccins, c'est comme les nouveaux modèles de voitures de chez Peugeot ou Renault, pourtant, il y a eu énormément de recherches, mais il y a toujours des problèmes. Donc j'attendrais la phase 2,voire la 3.

 

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bonjour Abu, le covid19 n'a pas quelques mois, il existe depuis des décennies pour ne pas dire des millénaires... le seul truc de drôle dans cette histoire est que si des gens un peu bizarres n'avaient pas décidé de manger et de faire une pseudo médecine grâce à des mammifères tels que les chauves-souris et les pangolins qui peuvent porter cet étrange virus, cet aimable covid serait resté à sa place là où il ne faisait de mal à personne pas même à ses vecteurs. c'est pour dire! la recherche vétérinaire le connait depuis longtemps... il me semblerait judicieux que les deux recherches, celle pour les humains et celle pour nos autres collègues à poil, plume, écaille, sans poil, sans écaille, avec deux pattes, 4, 6 et 8 et plus ou moins pour les haploïdes etc, se rapprochent et collaborent enfin, et non pour quelques espèces définies mais pour toutes.   

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

bonjour Abu, le covid19 n'a pas quelques mois, il existe depuis des décennies pour ne pas dire des millénaires... le seul truc de drôle dans cette histoire est que si des gens un peu bizarres n'avaient pas décidé de manger et de faire une pseudo médecine grâce à des mammifères tels que les chauves-souris et les pangolins qui peuvent porter cet étrange virus, cet aimable covid serait resté à sa place là où il ne faisait de mal à personne pas même à ses vecteurs. c'est pour dire! la recherche vétérinaire le connait depuis longtemps... il me semblerait judicieux que les deux recherches, celle pour les humains et celle pour nos autres collègues à poil, plume, écaille, sans poil, sans écaille, avec deux pattes, 4, 6 et 8 et plus ou moins pour les haploïdes etc, se rapprochent et collaborent enfin, et non pour quelques espèces définies mais pour toutes.   

Bjr Jacky29, 

Oui bien sur, je vous rejoins. Toujours est-il que le transfert, lui, n'a que quelques mois. Il y a même la toubib Karine Lacombe qui disait si la Chine avait des mesure sanitaire aussi drastique qu'en Europe nous aurions jamais connu ce virus. Enfin, elle est venue dans le monde réel et à pris conscience qu'un cinquième de la population mondiale était susceptible de manger de la chauve souris ou du pangolin(sans oublier l'Afrique pour la consommation du pangolin). 

L'histoire d'aller chercher une excuse chez les autres ça commence à me gonfler, nous sommes ici majeur et vacciné comme ont dit. Vous comprenez que si nos présidents depuis qu'ils vont en Chine sans évoquer les droits de l'homme, ce n'est pas non plus pour aller évoquera ce pays leur consommation de chauve souris et de pangolins. 

Pour le reste, votre réflexion est judicieuse en effet, ceux qui soignent nos amis les bêtes peuvent amener leur pierre. 

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il y a 33 minutes, Abu nuwas a dit :

On m'a toujours dis que lorsque l'on appartient à une démocratie, on se doit de la critiquer pour la rendre encore plus remarquable, ceci explique peut être cela les dictatures, ou la critique est inexistante, ou alors, quand elle existe c'est entre 4 murs, en prison. Et même entre 4 murs, elle arrive à passer au travers, elle franchi les murs, les frontières, les océans, les montagnes, pour arriver où, dans les oreilles de qui, je vous laisse deviner, mais sûrement pas les votres, puisque vous la combattez. 

Oui à la critique constructive non au nihilisme!

il y a 2 minutes, Répy a dit :

Oui à la critique constructive non au nihilisme!

Bsr Répy, 

C'est ainsi que ce sont construite les démocratie, à travers la critique constructive , de subtiles et multiples batailles livrées par les individus contre eux même, ce sont ses dernières au bout du compte, qui forment le véritable garant d'une vie démocratique. Mais aujourd'hui des que quelque qu'un la ramène, il est fou

Le nihilisme n'a pas sa place. 

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Il y a 12 heures, Abu nuwas a dit :

Bjr Jacky29, 

Oui bien sur, je vous rejoins. Toujours est-il que le transfert, lui, n'a que quelques mois. Il y a même la toubib Karine Lacombe qui disait si la Chine avait des mesure sanitaire aussi drastique qu'en Europe nous aurions jamais connu ce virus. Enfin, elle est venue dans le monde réel et à pris conscience qu'un cinquième de la population mondiale était susceptible de manger de la chauve souris ou du pangolin(sans oublier l'Afrique pour la consommation du pangolin). 

L'histoire d'aller chercher une excuse chez les autres ça commence à me gonfler, nous sommes ici majeur et vacciné comme ont dit. Vous comprenez que si nos présidents depuis qu'ils vont en Chine sans évoquer les droits de l'homme, ce n'est pas non plus pour aller évoquera ce pays leur consommation de chauve souris et de pangolins. 

Pour le reste, votre réflexion est judicieuse en effet, ceux qui soignent nos amis les bêtes peuvent amener leur pierre. 

 

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je ne cherche aucune excuse chez les autres, Abu! je dis les faits... et quand on sait dans quelles conditions les marchés aux "viandes sur pied" se font, il ne faut s'étonner de rien... voir le SRAS par exemple! vous voyez, vous faites la distinction entre "les bêtes" et nous, ce n'est guère judicieux puisque la barrière des espèces est une véritable passoire... nous sommes des bêtes nous-aussi... tant que l'humain se retirera de lui-même de cette évidence, nous aurons encore et toujours des surprises. et il ne sera là non plus guère judicieux d'accuser un gouvernement ou un autre alors que l'être humain s'extirpe de lui-même de la même chaine évolutive qui accompagne actuellement tout le vivant. 

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

je ne cherche aucune excuse chez les autres, Abu! je dis les faits... et quand on sait dans quelles conditions les marchés aux "viandes sur pied" se font, il ne faut s'étonner de rien... voir le SRAS par exemple! vous voyez, vous faites la distinction entre "les bêtes" et nous, ce n'est guère judicieux puisque la barrière des espèces est une véritable passoire... nous sommes des bêtes nous-aussi... tant que l'humain se retirera de lui-même de cette évidence, nous aurons encore et toujours des surprises. et il ne sera là non plus guère judicieux d'accuser un gouvernement ou un autre alors que l'être humain s'extirpe de lui-même de la même chaine évolutive qui accompagne actuellement tout le vivant. 

Bsr Jacky29, 

Sur leur marchés de viandes sur pied, beaucoup d'homnivore, il n'y alors rien d'étonnant, c'est tout à fait normal. Ceci dit je comprends mieux pourquoi le Coran déconseille fortement toute bête qui ne serait pas herbivore. 

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il y a 28 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Jacky29, 

Sur leur marchés de viandes sur pied, beaucoup d'homnivore, il n'y alors rien d'étonnant, c'est tout à fait normal. Ceci dit je comprends mieux pourquoi le Coran déconseille fortement toute bête qui ne serait pas herbivore. 

 

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puis-je, Abu? "omnivore", évite le h cela semblerait vouloir dire cannibale... manges-tu du poulet? si oui, tu manges un omnivore, manges-tu des poissons? si oui, en général, tu manges des carnassiers.

ps:remercie ton épouse encore une fois, je le pense sincèrement.

il y a une heure, jacky29 a dit :

puis-je, Abu? "omnivore", évite le h cela semblerait vouloir dire cannibale... manges-tu du poulet? si oui, tu manges un omnivore, manges-tu des poissons? si oui, en général, tu manges des carnassiers.

ps:remercie ton épouse encore une fois, je le pense sincèrement.

Bsr Jacky29, 

Oui vous pouvez, d'ailleurs je m'étais posé la question, au final je me suis dis pas de jaloux met un h comme herbivore. 

Le poulet omnivore, pour les quelques vers de terre qu'il mange chez le particulier, ou les reste du repas. Je doute qu'il aient cette chance quand ils sont élevés en batteries, ou il doivent sûrement picorer de la vache. 

On se rappel de l'histoire de la grippe aviaire, comme celle qui a touché le cochon. Je sais vous allez me dire et celle de la vache, ou du bœuf, comme vous voulez, oui sauf que la nous avons cherché à les rendre omnivore. 

Pour le poisson, je ne désespère pas avec nos élevages intensif, je ne serai pas étonné qu'on ai quelques résultats à l'avenir. 

Encore merci pour elle et toutes celles ou ceux qui travaillent en ehpad. Elles sont mise sur le banc de touche par le gouvernement qui part du principe que dans tout les cas se personnel soignant s'occupaient déjà de vieux touché par de multiples pathologie, donc par conséquence ce personnel ne fait que son travail. 

Non, il fait plus que son travail, avant les residents mangeaient dans une salle à manger commune, et donc une salle à manger à nettoyer à chaque repas, aujourd'hui avec le confinement imposé, le personnel est obligé de servir dans les chambres de chaque resident, petit déjeuner, déjeuner, collation, et dîner, et en plus faut nettoyer les chambres. 

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Le 13/04/2020 à 17:00, Abu nuwas a dit :

Justement, je vous disait que pour le virus de la grippe, mon épouse se faisait vacciner chaque année, et pourtant elle arrive à la chopper quasiment une fois tout les 2 ans. Donc je m'interroge. 

C'est un cas ta femme !

Si le vaccin antigrippe était aussi inefficace que tu le laisses entendre, il y aurait davantage de gens grippés et surtout davantage de cas relevant de l'assistance à l'hôpital.

Je te laisse à ton hostilité aux vaccins. je vais être gentil quand même  : vérifie si tu es vacciné contre le tétanos depuis moins de 10 an. Car s'il y a un vaccin absolument incontestable (sauf par les cons indécrottables) c'est bien le vaccin antitétanique !