Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Bin moi je ne veux pas me faire vacciner tant que la méthodologie ne sera pas respectée . 

 

a+

T'es libre de te vacciner ou pas, personnes ne peut imposer aux gens d'acte médicaux sans leurs consentement, il y a la loi, et des droits, la vaccination des adultes ne peut pas être obligatoire.

Ils peuvent juste la rendre obligatoire dans certains profession ( en général médicale et para médicale), pour éviter qu'un soignant contamine un patient, mais ça s'arrête là. Et une obligation doit être justifier par une menace sur les autres ( voilà pourquoi obliger les gens en général n'est pas possible).

l'Etat ou personne n'a le droit d'obliger quelqu'un a se soigner s'il est majeur.

il y a 24 minutes, tortue-de-plage a dit :

Le secret médical existe, la vaccination est un acte médicale, donc libre qui nécessite le consentement de la personne.

Exactement ! 

il y a 21 minutes, tortue-de-plage a dit :

Tout simplement si vaccin il y a, il sera proposée sur le "marché" comme les autres, certains médecins le conseilleront à leurs clients, d'autre non ( un peu comme pour les autres maladies et en fonction des pensées du médecin).

 

Mais ce qui mettra fin au coravirus c'est d'arrêter sa circulation. il va durer encore quelques mois, deux ans peut être, une fois qu'il aura fait son tours.

 

C'est pas avec des plans sur la comète , la faudrait avoir des teste pour dépister isoler et traiter les gens et permettent à l'activité de reprendre (mais comme le gouvernement est incapable de faire comme à Taiwan par exemple, il ne peut que confiner ...).

 

Ok.
Bon je laisse tomber.
Bonne continuation.

Juste une chose ; votre réponse n'a rien à voir avec la question que je vous ai posé suite à vos affirmations

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Crabe_Fantome, 

 

Bin moi je ne veux pas me faire vacciner tant que la méthodologie ne sera pas respectée . 

 

a+

ça tombe bien, il n'y aura pas un seul vaccin qui aura été fait hors protocole! Pourquoi? Parce que c'est comme ça que ça fonctionne le mieux, tout simplement. 

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ok.
Bon je laisse tomber.
Bonne continuation.

C'est pourquoi en fait que tu n'est pas d'accord ? 

une femme enceinte si elle est majeure à les meme droits que les autres.

il y a 2 minutes, tortue-de-plage a dit :

T'es libre de te vacciner ou pas, personnes ne peut imposer aux gens d'acte médicaux sans leurs consentement, il y a la loi, et des droits, la vaccination des adultes ne peut pas être obligatoire.

 

Ils peuvent juste la rendre obligatoire dans certains profession ( en général médicale et para médicale), pour éviter qu'un soignant contamine un patient, mais ça s'arrête là. Et une obligation doit être justifier par une menace sur les autres ( voilà pourquoi obliger les gens en général n'est pas possible).

 

l'Etat ou personne n'a le droit d'obliger quelqu'un a se soigner s'il est majeur.

Et puis me font un peu sourire @Ines Presso et @cheuwing quand ils disent que si on veut pas se faire vacciner on met en danger la santé des autres mais eux ils n'ont qu'à se faire vacciner si ils ont peur comme ça on risque pas de leur filer le virus ! Comme tu le dis se faire vacciner est une liberté de chacun ! Ma grand-mère a 95 ans et toujours refusé de se faire vacciner de la grippe, c'est sa vie elle fait bien ce qu'elle veut ! En attendant elle continue d'enterrer tous les fanas de la vaccination !

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Ok.
Bon je laisse tomber.
Bonne continuation.

Juste une chose ; votre réponse n'a rien à voir avec la question que je vous ai posé suite à vos affirmations

Une femme enceinte pourrait éventuellement faire partie des personnes pour qui un hypothétique vaccin est recommandé, mais ça s'arrête là, après en dernier recours c'est elle qui choisit ce qu'elle juge être mieux pour elle.

il y a 3 minutes, tortue-de-plage a dit :

T'es libre de te vacciner ou pas, personnes ne peut imposer aux gens d'acte médicaux sans leurs consentement, il y a la loi, et des droits, la vaccination des adultes ne peut pas être obligatoire.

 

Ils peuvent juste la rendre obligatoire dans certains profession ( en général médicale et para médicale), pour éviter qu'un soignant contamine un patient, mais ça s'arrête là. Et une obligation doit être justifier par une menace sur les autres ( voilà pourquoi obliger les gens en général n'est pas possible).

 

l'Etat ou personne n'a le droit d'obliger quelqu'un a se soigner s'il est majeur.

Bsr tortue-de-plage, 

Sa tombe bien, mon épouse est vacciné chaque année contre la grippe parce qu'elle travail en ehpad, pourtant elle l'a choppe une fois tout les 2 ans, et quasiment en 3 décennies de vie commune, elle me l'a refilé qu'une fois en 2017,certes elle a failli me faire passer l'arme à gauche, mais jamais je ne me suis fait vacciner contre la grippe, et la encore, mon épouse était vaccinée en 2017 contre la grippe, mais elle l'a choppé et me l'a refilé. Donc pour faire un résumé mon épouse vaccinée chaque année le chope une fois sur deux, et moi qui ne suis pas vacciné, je l'ai choppé une fois en 30 ans, surprenant, non ? 

a+

il y a 23 minutes, tortue-de-plage a dit :

C'est pas avec des plans sur la comète , la faudrait avoir des teste pour dépister isoler et traiter les gens et permettent à l'activité de reprendre (mais comme le gouvernement est incapable de faire comme à Taiwan par exemple, il ne peut que confiner ...).

Déjà Taiwan est toujours officiellement en guerre contre la Chine qui réclame régulièrement ce territoire. Ce qui peut expliquer qu'ils sont plutôt au taquet face à n'importe quel danger et assez prompt à couper les liaisons avec la Chine en cas de souci. Ce qui fut le cas et beaucoup plus rapidement que les autres. 

Ensuite ils sont moins nombreux que nous et largement plus disciplinés que nous. Taiwan rejoins largement le Japon et Singapour en terme de propreté et de sécurité dans toute l'Asie.

Ce n'est pas que le reste du monde, parce que la France n'est pas pire que le reste du monde mais on fera les comptes après...

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça tombe bien, il n'y aura pas un seul vaccin qui aura été fait hors protocole! Pourquoi? Parce que c'est comme ça que ça fonctionne le mieux, tout simplement. 

Bsr Crabe_Fantome, 

Mais même s'il y en a 50 de vaccin, il faut avant tout de la méthodologie, il n'y a pas de tout simplement. 

a+

il y a 19 minutes, Fuck Them All a dit :

Et vous avez bien raison ! Personne ne peut vous obligez ! 

Bsr Fuck Them All, 

Ce n'est pas une histoire d'avoir raison, mais une histoire de méthodologie, avec laquelle on nous fait chier depuis des semaine quand a la chloroquine et le professeur Raoult. Mais des qu'il s'agit de vaccin, notre ami Crabe_fantome serait prêt à l'administrer à toute la population, le plus simplement comme il dit. 

a+

il y a 14 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr tortue-de-plage, 

 

Sa tombe bien, mon épouse est vacciné chaque année contre la grippe parce qu'elle travail en ehpad, pourtant elle l'a choppe une fois tout les 2 ans, et quasiment en 3 décennies de vie commune, elle me l'a refilé qu'une fois en 2017,certes elle a failli me faire passer l'arme à gauche, mais jamais je ne me suis fait vacciner contre la grippe, et la encore, mon épouse était vaccinée en 2017 contre la grippe, mais elle l'a choppé et me l'a refilé. Donc pour faire un résumé mon épouse vaccinée chaque année le chope une fois sur deux, et moi qui ne suis pas vacciné, je l'ai choppé une fois en 30 ans, surprenant, non ? 

 

a+

Oui, surtout les vaccins contre les virus, contre les bactéries ou la tuberculose ça fonctionne, mais pas les autres.

il y a 9 minutes, Abu nuwas a dit :

Mais même s'il y en a 50 de vaccin, il faut avant tout de la méthodologie, il n'y a pas de tout simplement. 

Tous les vaccins sont fait avec le même sérieux pour justement répondre aux différents types de personne. On ne pique pas les gens comme ça pour se marrer et attendre ce que ça fait... A l'occasion si tu as le coeur bien accroché je te raconterais comme le pote d'un pote teste les antidouleurs sur des animaux, il bosse dans un labo... C'est abominable évidemment, mais comme j'ai eu l'occasion d'avoir un grand brûlé dans ma famille, je suis plutôt reconnaissant pour son boulot. Et à vrai dire, si tu demandes à n'importe qui de choisir entre leurs enfants ou des animaux, je crois que 99.99% choisiront leurs enfants. 

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Et puis me font un peu sourire @Ines Presso et @cheuwing quand ils disent que si on veut pas se faire vacciner on met en danger la santé des autres mais eux ils n'ont qu'à se faire vacciner si ils ont peur comme ça on risque pas de leur filer le virus !

ne fais pas passer ton  ignorance pour une vérité

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunité_grégaire

L'immunité grégaire (ou immunité de communauté ou immunité collective ou encore immunité de groupe) est le phénomène par lequel la propagation d'une maladie contagieuse peut être enrayée dans une population si un certain pourcentage des individus est immunisé, par exemple par vaccination¹ ou parce qu'après avoir été contaminés ils n'ont pas développé la maladie ou en ont guéri².

En effet, plus le taux de personnes immunisées augmente et plus le risque pour une personne non-immunisée de rencontrer un malade et d'attraper sa maladie diminuent. Au-dessus d'un certain seuil, il devient impossible pour la maladie de se maintenir dans la population et elle finit par disparaître

La vaccination agit comme une sorte de pare-feu, ralentissant ou empêchant la transmission de la maladie au sein d'une population⁴. Les individus non vaccinés sont indirectement protégés par les individus vaccinés, car ces derniers ont moins de chances de contracter et de transmettre la maladie³. C'est pourquoi une politique de santé publique d'immunité grégaire peut être utilisée pour réduire la propagation d'une maladie, et protéger ainsi un sous groupe vulnérable car non vacciné. Pour que cette méthode soit effective, seul un petit groupe de la population peut être laissé sans vaccin

en faite c'est grâce à des personnes comme nous que des  immunodéficient comme toi  ne chope pas tourtes les saloperies possible, car vu que tu système immunitaire ne peut plus garantir sa protection, vu que l'on évite ainsi au reste de la population d'être porteur de la maladie

il y a 9 minutes, Fuck Them All a dit :

Comme tu le dis se faire vacciner est une liberté de chacun ! Ma grand-mère a 95 ans et toujours refusé de se faire vacciner de la grippe, c'est sa vie elle fait bien ce qu'elle veut ! En attendant elle continue d'enterrer tous les fanas de la vaccination !

la vaccination c'est aussi une politique de société, d'intérêt général et de salubrité publique .

voilà une démonstration récente de la réussite de la vaccination en Inde

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2017/05/22/en-inde-le-dernier-round-contre-la-polio_5131917_1650684.html

combat de 25 ans contre et là c'est une démonstration pas une croyance

il y a 37 minutes, cheuwing a dit :

ne fais pas passer ton  ignorance pour une vérité

https://fr.wikipedia.org/wiki/Immunité_grégaire

L'immunité grégaire (ou immunité de communauté ou immunité collective ou encore immunité de groupe) est le phénomène par lequel la propagation d'une maladie contagieuse peut être enrayée dans une population si un certain pourcentage des individus est immunisé, par exemple par vaccination¹ ou parce qu'après avoir été contaminés ils n'ont pas développé la maladie ou en ont guéri².

En effet, plus le taux de personnes immunisées augmente et plus le risque pour une personne non-immunisée de rencontrer un malade et d'attraper sa maladie diminuent. Au-dessus d'un certain seuil, il devient impossible pour la maladie de se maintenir dans la population et elle finit par disparaître

La vaccination agit comme une sorte de pare-feu, ralentissant ou empêchant la transmission de la maladie au sein d'une population⁴. Les individus non vaccinés sont indirectement protégés par les individus vaccinés, car ces derniers ont moins de chances de contracter et de transmettre la maladie³. C'est pourquoi une politique de santé publique d'immunité grégaire peut être utilisée pour réduire la propagation d'une maladie, et protéger ainsi un sous groupe vulnérable car non vacciné. Pour que cette méthode soit effective, seul un petit groupe de la population peut être laissé sans vaccin

 

 

 

en faite c'est grâce à des personnes comme nous que des  immunodéficient comme toi  ne chope pas tourtes les saloperies possible, car vu que tu système immunitaire ne peut plus garantir sa protection, vu que l'on évite ainsi au reste de la population d'être porteur de la maladie

 

la vaccination c'est aussi une politique de société, d'intérêt général et de salubrité publique .

voilà une démonstration récente de la réussite de la vaccination en Inde

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2017/05/22/en-inde-le-dernier-round-contre-la-polio_5131917_1650684.html

combat de 25 ans contre et là c'est une démonstration pas une croyance

C'est bien il faut des cobayes comme vous pour laisser des personnes comme nous vivre dans la dignité. 

il y a 5 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est bien il faut des cobayes comme vous pour laisser des personnes comme nous vivre dans la dignité. 

primo : on est pas des cobayes, la vaccination est prouvé et démontré depuis plus de 75  ans

t'inquiète ta dignité tu l'a déjà foutu en l'air en contractant le  VIH et te rendant donc immunodeficient,  pour ma part je suis fière de me faire vacciner pour éviter que des idiots dans ton genre qui répandent des mensonges et qui n'ont pas le système immunitaire pouvant les défendres , les empêchent de le refiler des maladies tel la polio, l'hépatite B, la coqueluche, la rubéole, la rougeole la méningocoque C toutes ses maladies qui ne se plus fréquente grâce à la vaccination

de plus tu n'as aucune dignité car tu ne penses qu'à ta tronche tu n'as aucun esprit de  vie en société, et tu te complait à vivre dans l'ignorance mais surtout à répandre des fake news

il y a 31 minutes, cheuwing a dit :

primo : on est pas des cobayes, la vaccination est prouvé et démontré depuis plus de 75  ans

t'inquiète ta dignité tu l'a déjà foutu en l'air en contractant le  VIH et te rendant donc immunodeficient,  pour ma part je suis fière de me faire vacciner pour éviter que des idiots dans ton genre qui répandent des mensonges et qui n'ont pas le système immunitaire pouvant les défendres , les empêchent de le refiler des maladies tel la polio, l'hépatite B, la coqueluche, la rubéole, la rougeole la méningocoque C toutes ses maladies qui ne se plus fréquente grâce à la vaccination

de plus tu n'as aucune dignité car tu ne penses qu'à ta tronche tu n'as aucun esprit de  vie en société, et tu te complait à vivre dans l'ignorance mais surtout à répandre des fake news

C'est pas de chance pour toi ! Car je ne suis absolument pas immunodéficient ! Déjà pour rappel pour l'être il faudrait être en stade sida... Quand on est immunodéficient on développe des maladies opportunistes ça peut-être un muguet, un kaposi qui est un cancer de la peau etc...en plus me concernant je suis non progresseur à long terme donc même sans traitement c'est pas pour demain le sida . Le nombre de mes copies n'ayant jamais dépassé les 3500 sans traitement ce qui est faible... 

Et je n'ai aucune honte d'être séropo. Donc ma dignité va bien. Ton discours est celui d'un sérophobe. 

À vrai dire ceci ne change quasiment rien à ma vie... Mon esperance de vie est aussi grande que la tienne. 

Ensuite c'est vrai je pense beaucoup à ma tronche. J'ai l'honneté de le dire car à vrai dire tout le monde pense qu'à sa tronche. Tu te retrouverais sans un sou en pleine rue tu ferais comme tout le monde tu te battrais pour survivre quitte à voler. T'inquiète t'es loin d'être un ange

Il y a 16 heures, tortue-de-plage a dit :

Oui, surtout les vaccins contre les virus, contre les bactéries ou la tuberculose ça fonctionne, mais pas les autres.

Bonjour Tortue de plage, poigne de mains

Pourriez vous préciser, car votre propos est pas des plus explicite, ni bien net.

Les vaccins contre les virus ( lesquels ?  )

Contre les bactéries ou la tuberculose, oui enfin là ça démontre une chose vous ne savez pas,  alors plutôt que d'étaler votre ignorance, vous feriez mieux de lire, ceux qui s'y connaissent un peux mieux que vous comme @chanou 34 et de réfléchir un peu à leur propos.

Mais pas les autres , alors là, mais là. Je me la prends pour me la mordre.

Il y a 19 heures, Crabe_fantome a dit :

L'antibiotique aussi c'est délicat d'en avaler parce que ça renforce les saloperies, et peut être même que ça affaibli nos organisme... et en plus l'antibiotique n'agit pas contre les virus. 

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

C'est pour ça que je disais je m'interroge. Oui quelque part c'est utile pour combattre une infection, mais ça produit des ravages par ailleurs. Actuellement enfin depuis un an, j'expérimente la chose.

il y a 5 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Crabe Fantome, poigne de mains

C'est pour ça que je disais je m'interroge. Oui quelque part c'est utile pour combattre une infection, mais ça produit des ravages par ailleurs. Actuellement enfin depuis un an, j'expérimente la chose.

Il y a un rapport bénéfice risque à prendre en considération pour chaque personne. Je sais par exemple que quand tu sors d'un cancer (sein HER2 Positif), pour s'assurer de tuer toutes les cellules cancéreuses qui seraient passées entre les mailles de la chimio, on te met sous Herceptin. Or ce médicament est mauvais pour le coeur. Si ton coeur est sain tu peux supporter le traitement, sinon il faut faire un calcul et choisir le moindre risque: ton coeur ou une possible récidive du cancer.  

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il y a un rapport bénéfice risque à prendre en considération pour chaque personne. Je sais par exemple que quand tu sors d'un cancer (sein HER2 Positif), pour s'assurer de tuer toutes les cellules cancéreuses qui seraient passées entre les mailles de la chimio, on te met sous Herceptin. Or ce médicament est mauvais pour le coeur. Si ton coeur est sain tu peux supporter le traitement, sinon il faut faire un calcul et choisir le moindre risque: ton coeur ou une possible récidive du cancer.  

Et quand c'est 50/50 c'est à pile ou face.