Coronavirus : 26 % des Français refuseraient le vaccin s'il existait

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

c'est bien parce que je l'apprécie moi-aussi que je suis aussi rude avec lui, prométhée... voir des gens refuser des vaccinations pour des motifs futiles me scandalise, c'est tout. la grippe tue et pas qu'un peu, il y a recrudescence de la tuberculose et elle s'est adaptée aux antibiose qui l'éliminaient avant... le tétanos tue encore, idem avec le choléra, la lèpre ne tue pas mais elle tue de façon sociale en amenant la personne atteinte à être rejetée par tous; le zika laisse des enfants anormaux et ceci à vie, la dengue peut donner de graves séquelles, la fièvre jaune tue encore, la rougeole tue, la diphtérie continue à tuer, la peste tue encore, et j'en passe et des meilleures! alors quand il y a une possibilité de traitements et de vaccins, autant en profiter, non? toi-aussi, tu as été trait comme une vache pour ton plasma, moi-aussi... à l'institut Arnold Tzanck. puis un jour, paf, plus d'arnti-corps, quelques anti-gène rares se battant en duel et puis plus rien! va savoir ce qui s'est passé!  

Non moi c'est Fabius, pas plus difficile que ça, avec ses conneries, on m'a dit à Monsieur vous avec des anti corps australia, vous n'avez plus le droit de donner votre sang, vous pouvez contaminer une personne, on ne sait pas. J'ai regardé l'infirmière, j'ai pousser un éclat de voix, et j'ai dit je veux parler immédiatement au médecin, celui ci est arrivé c'est pourquoi ? Puis une fois informé il me dit bien on n'a plus le droit.

C'est d'autant plus idiot que je m'étais porté volontaire pour donner des anti corps pour le tétanos j'avais eu un vaccin quelque mois plus tot.

Puis bon il y a le paludisme, la leishmaniose, qui sont endémique dans le sud, et qui avec le réchauffement climatique créer aussi des morts. Et là il y a pas de vaccins possible puisque ce sont des parasites, ce n'est pas par ce que nous avons eu l'illusion pendant un siècle que nous étions protéger que nous l'avons été, nous vivons depuis le commencement du monde en concurrence avec les microbes de toutes sortes, ceux ci mutent plus vite que nous. Quand tu pense que le tréponème à l'origine n'était qu'une maladie de peau benine, et que par ce que l'on s'est vêtu pour survivre il a du se muter et devenir mortel, c'est le microbe de la syphilis.

il y a une heure, jacky29 a dit :

distinguo subtil, il n'existe aucune vaccin EFFICACE contre la C. je suis vaccinée car je l'ai eu moi-aussi... et je ne l'ai même pas sentie, elle a tué ma soeur et moi, que dalle! 

des amis n'ont pas eu ta "chance", j'en ai enterré plus d'un. je suis bien sûre que si un vaccin avait été mis sur le marché, beaucoup de copains et de copines se seraient faits vacciner... pour nous, les anciens, maintenant, tout est clos... mais les jeunes, si un jour, ils ont cette possibilité, qu'ils puissent la prendre en compte et se faire vacciner. cela vaudra mieux que de rester sur le fil du rasoir pendant des décennies.  

Je pense que tu confonds avec l'hépatite B ou A car il n'existe aucun vaccin de l'hépatite C. 

il y a 34 minutes, Ines Presso a dit :

Ah, et donc d'après ton raisonnement, toute maladie découverte aujourd'hui,  ne peut pas avoir existé avant ?

Ou ais-je dis ça ? T'as pas finis de changer mes paroles ? 

il y a 30 minutes, Ines Presso a dit :

Le " on sai t", ce n'est pas suffisant : sources, preuves ?

Une question. Tu es pour ou contre la chloroquine ? si tu es pour, ton raisonnement ne tiens pas, puisque la chloroquine à des effets secondaires. Et pourtant nombreux sont ceux qui veulent en prendre à tout prix.

Tout médicament a des effets secondaires, même l'aspirine. Après je fais le distinguo entre médicaments et vaccins, deux choses différentes car le vaccin agit dans notre corps bien plus longtemps que le médicament. Les répercussions se sont pas les même, si un traitement n'est pas bien toléré on peut cependant toujours l'arrêter ou le changer. 

il y a 15 minutes, Ines Presso a dit :

Là franchement tu dis n'importe quoi. que fais-tu de tous ces vaccins contre la tuberculose, le tétanos, le bcp, la rougeole, les oreillons etc Ils ne sont pas faits pour les vieux loin s'en faut. Si tu devais attraper à ton âge une des maladies que j'ai nommé plus avant, tu comprendrais l'utilité d'être vacciné. Et ce qui me fait doucement rigoler, c('est que tu es toi-même vacciné pour ses maladies.

 

Ben oui quand on est enfant on a pas notre mot à dire si ?

Sinon comme je l'ai dit, j'ai une maladie grave et aucunement je voudrais un vaccin qui me guérisse. Je préfère continuer mon traitement.

Il y a 17 heures, Fuck Them All a dit :

C'est totalement faux !!!!

Un vaccin met des dizaines d'années à être éliminé. Quand tu manges un aliment, ça suit le chemin classique du transit gastrique. Alors qu'un vaccin, pas du tout... T'avales pas un vaccin, un vaccin c'est par voie musculaire... C'est d'ailleurs bien pour ceci, qu'on doit généralement refaire les vaccins tous les 10 voir 20 ans, parce que ça met des dizaines d'années à disparaitre... Si un vaccin était éliminé comme les aliments, il faudrait les refaire tous les deux jours... Réfléchis un peu... 

Et c'est quoi la comparaison avec les gilets jaunes ? Allô, on te perd là... 

N'importe quoi. On atteint le summum. Le rappel des vaccins ne sert qu'a relancer nos anti-corps qui si ils ne sont pas mis en présence de ce qu'ils sont censés combattre disparaisssent.

Non mais toi, arrêtes de réfléchir bon sang , et de déduire des énormités pareilles, informes toi avec des sources sérieuses. 

Finalement avec toi, quels que soit les sujets, tu ne balances que des fakes. Tu accuses les autres de dire des mensonges quand bien même ils apportent la preuve de ce qu'ils avancent,Tu montres que tu n'as aucune empathie, aucune solidarité, que c'est toujours toitoitoi, les autres tu t'en fous, les enfants ou les femmes battues violées etc, c'est encore la même chose, ils se démerdent, c'est pas à toi de faire quoi que ce soit pour eux. Et le pompon, c'est que tu as toujours raison.

J'en suis à la page 4, et je vais arrêter de te lire, ça ne sert rien, te parler, c'est comme de pisser dans un violon.

il y a 50 minutes, Ines Presso a dit :

 

Heu, notre corps trop propre dis-tu. Dedans ? Dehors ?

Qu'il y ait une manque d'exposition-immunisation OK; mais ramener la maladie aux-immune à un corps trop propre, c'est méconnaître la réalité des maladies auto-immunes.Pour ton formation la maladie aux-immune peut être d'origine génétique etc.

D'après toi l'exéma, les allergies,  même le diabète c'est quoi ?

C'est dû entre autre au surplus d'hygiène du monde moderne dans lequel on vit. Les vaccins ont aussi sans doute leur mot à dire. 

https://www.planetesante.ch/Magazine/Bebes-enfants-et-adolescents/Etre-parent/Trop-d-hygiene-nuirait-a-la-sante

http://ceed-diabete.org/blog/maladies-auto-immunes-lhygiene-en-question/

il y a 8 minutes, Ines Presso a dit :

 

J'en suis à la page 4, et je vais arrêter de te lire, ça ne sert rien, te parler, c'est comme de pisser dans un violon.

Que grand bien te fasse ! 

Ce qui est assez risible, c'est qu'il y a un an environ quand c'était ici sur le forum le débat sur les vaccins, je dirais qu'il y avait 50% de pour, 50% de contre. Et maintenant qu'il y a le Covid-19, presque tout le monde a la trouille et presque tout le monde est prêt à se faire vacciner quitte à ne pas savoir ce qu'il y a dans les vaccins... 

C'est du grand n'importe quoi comme certains changent vite d'avis quand la situation se retourne vers eux... 

Perso, je suis toujours contre et je ne suis pas prêt de changer d'avis. 

il y a 12 minutes, Ines Presso a dit :

 Tu accuses les autres de dire des mensonges quand bien même ils apportent la preuve de ce qu'ils avancent,Tu montres que tu n'as aucune empathie, aucune solidarité, que c'est toujours toitoitoi, les autres tu t'en fous, les enfants ou les femmes battues violées etc, c'est encore la même chose, ils se démerdent, c'est pas à toi de faire quoi que ce soit pour eux.

Dit la blanche colombe ! 

il y a 15 minutes, Fuck Them All a dit :

Tout médicament a des effets secondaires, même l'aspirine. Après je fais le distinguo entre médicaments et vaccins, deux choses différentes car le vaccin agit dans notre corps bien plus longtemps que le médicament. Les répercussions se sont pas les même, si un traitement n'est pas bien toléré on peut cependant toujours l'arrêter ou le changer. 

 

Ben oui quand on est enfant on a pas notre mot à dire si ?

Sinon comme je l'ai dit, j'ai une maladie grave et aucunement je voudrais un vaccin qui me guérisse. Je préfère continuer mon traitement.

 

Continue ton traitement surtout.

Bien vaudrait mieux pas, le vaccin c'est avant la maladie, pour que le corps créer des anti corps pour lutter contre la maladie, pas pendant la maladie, dans ce cas là ça l'accentue.

Un vaccin c'est une souche microbienne d'une maladie qui est très fortement atténué, elle est toujours vivante, mais a perdu toute dangerosité, pour que le corps puisse créer des anti corps pour lutter contre  les microbes.

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Ce qui est assez risible, c'est qu'il y a un an environ quand c'était ici sur le forum le débat sur les vaccins, je dirais qu'il y avait 50% de pour, 50% de contre.

tu inventes totalement , tu balances encore une fois un bel homme de paille pour t'auto convaincre

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Et maintenant qu'il y a le Covid-19, presque tout le monde a la trouille et presque tout le monde est prêt à se faire vacciner quitte à ne pas savoir ce qu'il y a dans les vaccins... 

le problème déjà c'est que TOI tu ne sais même pas comment fonctionne un vaccin donc tu es TRES TRES mal placé pour donner des leçons

à l’instant, Fuck Them All a dit :

C'est du grand n'importe quoi comme certains changent vite d'avis quand la situation se retourne vers eux... 

et ceux qui racontent n'importe quoi à coup de désinformation comme toi ?

à l’instant, Fuck Them All a dit :

Perso, je suis toujours contre et je ne suis pas prêt de changer d'avis. 

 

ça on a bien compris quitte à raconter n'importe quoi

il y a 11 minutes, cheuwing a dit :

tu inventes totalement , tu balances encore une fois un bel homme de paille pour t'auto convaincre

 

 

le problème déjà c'est que TOI tu ne sais même pas comment fonctionne un vaccin donc tu es TRES TRES mal placé pour donner des leçons

et ceux qui racontent n'importe quoi à coup de désinformation comme toi ?

ça on a bien compris quitte à raconter n'importe quoi

En attendant je donne des preuves fiables ici. Pas comme toi. 

il y a 2 minutes, cheuwing a dit :

tu inventes totalement , tu balances encore une fois un bel homme de paille pour t'auto convaincre

Bien 50/50 en inversant ça fera toujours 50/50

le problème déjà c'est que TOI tu ne sais même pas comment fonctionne un vaccin donc tu es TRES TRES mal placé pour donner des leçons

Il s'est mal exprimé, mais combien s'expriment mal, mais au moins il semble qu'il ai compris intuitivement,  mais de plus un vaccin pourrait lui être préjudiciable il est dans cette catégorie là. Voulez vous le tuer pour qu'il soit vacciner

Surtout que l'on insiste pour vacciner le plus grand nombre pour justement protéger les gens dont c'est le cas de Fuck Them All qui ne peuvent pas être vacciner par ce que ça les tuerai.

Franchement j'observe que c'est d'une ambivalence.

Et en dernier il a bien droit au même titre que chacun de nous de raconter ce qu'il veux,et nul n'a le droit de l'insulter.

il y a 2 minutes, Fuck Them All a dit :

En attendant je donne des preuves ici. Pas comme toi. 

tu te fous de moi ?  en page 5 et 6 j'en donne de multiples notamment sur le fonctionnement du sang et des globules blancs, celui sur le fonctionnement des vaccins ainsi que des études

toi quand tu les donnes ça vient de lobbyistes antivaccins et pronature qui déformes les études

d'un médias d'extrême droite habitués de fausses infos ou quand tu relais un truc correct ( vaccin oraux ) tu comprends complètement de travers et ne démontre rien les propos complètement faux que tu relaies

pou rappel un vaccin n'est pas un médicament, ça inocule légèrement des maladies afin d'apprendre au corps à se créer les défenses immunitaires pour pouvoir se défendre contre

Le 20/06/2018 à 07:09, Fuck Them All a dit :

Attention les fake news sont maintenant condamnables.

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Surtout que l'on insiste pour vacciner le plus grand nombre pour justement protéger les gens dont c'est le cas de Fuck Them All qui ne peuvent pas être vacciner par ce que ça les tuerai.

sauf que lui il veut que les gens soient libre de choisir qui plus est il répand de fausses informations à ce sujet

ce qui veut dire que c'est lui qui veut se tuer en empêchant d'avoir une couverture vaccinale étendu au maximulm

à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Et en dernier il a bien droit au même titre que chacun de nous de raconter ce qu'il veux,et nul n'a le droit de l'insulter.

et je suis en droit de lui répondre ,  mais lui il a bien dit que j'étais stupide et en bête, mais le pire en affirmant des choses totalement fausses ( son fameux passage sur vaccin par voie orale sont digérés et donc inefficace au bout de 2 jours )

il répand de fausses informations sur un enjeu de salubrité publique

Après on peut toujours aussi bien rigoler, quand certain il y a encore en Novembre de l'année dernière évoquait cette possibilité de maladie virale comme des conséquence, beaucoup ici leur rigolaient au nez, avec c'est pas possible.

Bien oui c'est possible la preuve.

Maintenant vient le vaccin , avant qu'il soit mis au point qu'il soit fiable, va en passer du temps, mais bon admettons que celui ci soit au point, que le gouvernement décrète que le vaccin soit obligatoire et que tout le monde y passe manu militari, la chose est des plus envisageable. Il s'agit d'un virus de la famille des corona, qui est assez nombreuse, virus en couronne, très bien, mais celui ci mute pour une raison indéterminé, par ce qu'il y a plus de chance de démontré qu'il mute, qu'il ne va pas muter. Peut on prouver qu'il ne va pas muter ce covid 19 ? J'attends les expert sur ce point là.

Bien le vaccin sera alors complètement inefficace, tout le monde aura été vacciné en vain, et ça nous pends au nez. Par contre il y aura en plus quelque cas non désiré, mais comme c'était pour la bonne cause.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Coup de bol : vous auriez pu enchainer sur des complications respiratoires qui vous auraient amenée en USI...

Il y a plusieurs sortes de vaccins ; ce dossier de l'INSERM est très complet ;

https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/vaccins-et-vaccinations

Mais dans le cas des coronavirus, la grippe par exemple, c'est bien le virus désactivé ? Et pour H5N1, il ont pris une souche de coronavirus ? 

Oui, je sais , avant de te poser des questions, je devrais plutôt aller lire le lien. 

il y a 44 minutes, Out of Paprika a dit :

Question pour @chanou 34qui semble savoir de quoi elle parle : lorsqu'on parle d'immunité, sans vaccin, cela signifie qu'on ne peut plus l'attraper ou que les anticorps permettent que ça reste bénin? Puisqu'on peut attraper la grippe plusieurs fois.

IL existe deux sortes d'immunité, l'immunité innée, celle que tout un chacun possède dès la vie fœtale, dont on retrouve les gènes très conservés dans la majorité des espèces vivantes, dont le rôle est de réagir dès l'apparition d'un étranger dans l'organisme, et qui n'a pas de "mémoire". Elle est la première barrière de défense, qui doit être donc efficace le temps que l'immunité adaptative ( ou acquise) qui est entre autres celle fournie par les vaccins, se mette en place. Mais pour que cette immunité adaptative "reste", il faut que les antigènes présentés aux cellules immuno-compétentes soient toujours les mêmes, ce qui n'est pas le cas du virus de la grippe ; raison pour laquelle il faut faire un vaccin différent chaque année.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Pour une question de temps, d'argent et de trouille, ne vaut il mieux pas vacciner tout le monde? Si ça fait doublons, à la limite tant pis parce que ça ne va rien faire de plus. Mais envisager des prises de sang et des analyses pour 70 millions de français ça va coûter vachement plus cher que de faire des vaccins. D'autant que ceux qui n'ont pas d'anticorps se retrouvent avec 2 piqûres dont une (la prise de sang) plus longue et plus douloureuse et plus angoissante, alors qu'une petite injection sous cutané pour tout le monde serait mieux. 

 

En tout cas perso il n'est pas question de subir une prise de sang uniquement pour savoir si j'ai des anticorps, je préfère partir du principe que j'ai rien et me faire vacciner. 

Une simple piqûre au doigt pour obtenir un goutte de sang, et un résultat au bout d'un quart d'heure, voilà un des tests qui existe déjà, et qui pourrait être celui qui sera utilisé. Et ça, ça va nous servir maintenant, le vaccin, on n'y est pas encore. 

Tu n'auras peut-être pas le choix, s'il est mis en place une vaccination après test

Perso me faire vacciner oui, à la seule condition que ce soit nécessaire, aucune envie d'un vaccin si j'ai les anti-corps. Donc tests d'abord.

Je suis pour la vaccination, mais la vaccination peut dans de rares cas avoir des effets secondaires, dont inutile de tenter le diable, quand bien même il s'agirait d'un risque de un sur un million, mais risque que je serais prête à courir si je n'étais pas immunisée.

C'est toujours le principe de ne prendre pour traitement quel qu'il soit, que ce qui est nécessaire, ni plus, ni moins.

il y a 17 minutes, Ines Presso a dit :

Mais dans le cas des coronavirus, la grippe par exemple, c'est bien le virus désactivé ? Et pour H5N1, il ont pris une souche de coronavirus ? 

 

en principe en effet les vaccins contre la grippe sont constitués par des virus inactivés et fragmentés.

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Je pense que tu confonds avec l'hépatite B ou A car il n'existe aucun vaccin de l'hépatite C. 

Ou ais-je dis ça ? T'as pas finis de changer mes paroles ? 

c'est comme pour le HIV, Fuck, il y a des essais vaccinaux mais pour le moment, cela reste très décevant et ne couvre pas tous les besoins... 

il y a 6 minutes, Ines Presso a dit :

Une simple piqûre au doigt pour obtenir un goutte de sang, et un résultat au bout d'un quart d'heure, voilà un des tests qui existe déjà, et qui pourrait être celui qui sera utilisé. Et ça, ça va nous servir maintenant, le vaccin, on n'y est pas encore. 

Tu n'auras peut-être pas le choix, s'il est mis en place une vaccination après test

Perso me faire vacciner oui, à la seule condition que ce soit nécessaire, aucune envie d'un vaccin si j'ai les anti-corps. Donc tests d'abord.

Je suis pour la vaccination, mais la vaccination peut dans de rares cas avoir des effets secondaires, dont inutile de tenter le diable, quand bien même il s'agirait d'un risque de un sur un million, mais risque que je serais prête à courir si je n'étais pas immunisée.

C'est toujours le principe de ne prendre pour traitement quel qu'il soit, que ce qui est nécessaire, ni plus, ni moins.

 

Pourquoi j'aurais pas le choix? Je trouve que les tests sont plus dangereux que le vaccin... Si je suis testé négatif lundi 12h, je peux toujours être positif mardi 16h... Avec en pire l'illusion que j'ai rien et je contamine tout le monde. Alors que si on part du principe qu'on est potentiellement contagieux on fait attention.

Et je ne sais pas si une simple piqûre sur le doigt est efficace, ni le taux d'anticorps présent. Avec un vaccin c'est clair et c'est net.

Tout a des effets secondaires, et surtout la chloroquine en ce moment... est ce que ça dissuade les gens d'en bouffer? Pas le moins du monde. 

pour ceux qui sont intéressés:

https://www.inserm.fr/information-en-sante/dossiers-information/vaccins-et-vaccinations