l'UE et Russie.

il y a 25 minutes, soldat inconnu a dit :

 

Reste la Suisse qui est anti européen à juste titre est le plus démocrate....

 

La Suisse est anti tout... y compris anti française. Ils veulent bien faire exploser les tarifs de l'immobilier autour de Genève parce que c'est moins cher que chez eux, mais il ne veulent pas que des français bossent en Suisse parce qu'ils sont aussi moins cher que les suisses et volent le travail des Suisses.

Reste que la Suisse c'est une petite Europe avec chacun sa langue, française, allemande, italienne et romanche... et ses 26 cantons. "La Suisse des 26"... On peut estimer qu'elle est plus démocratique parce qu'ils sont en moyenne 300 000 habitants par cantons. La politique au plus près de ses habitants... Ce qui implique que chaque pays de plus de 300 000 habitants n'est plus démocratique parce qu'il doit envisager une politique d’intérêt général et non plus faire du sur mesure pour chaque citoyen. 

il y a 21 minutes, Crabe_fantome a dit :

La Suisse est anti tout... y compris anti française. Ils veulent bien faire exploser les tarifs de l'immobilier autour de Genève parce que c'est moins cher que chez eux, mais il ne veulent pas que des français bossent en Suisse parce qu'ils sont aussi moins cher que les suisses et volent le travail des Suisses.

 

Reste que la Suisse c'est une petite Europe avec chacun sa langue, française, allemande, italienne et romanche... et ses 26 cantons. "La Suisse des 26"... On peut estimer qu'elle est plus démocratique parce qu'ils sont en moyenne 300 000 habitants par cantons. La politique au plus près de ses habitants... Ce qui implique que chaque pays de plus de 300 000 habitants n'est plus démocratique parce qu'il doit envisager une politique d’intérêt général et non plus faire du sur mesure pour chaque citoyen. 

Tu as oublié de prendre tes cachets ce matin ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Tu as oublié de prendre tes cachets ce matin ?

Oui et non... je mets le doigt sur le fait que la démocratie est plus forte si on est moins nombreux sur une simple base mathématique: mon vote vaut plus aux municipales qu'aux présidentielles. Question de ration: 1 sur un village de 300 habitants compte plus que 1 sur 47 millions d'électeurs français... Mais ce n'est pas parce que mon vote compte moins qu'il y a moins de démocratie. Elle juste moins visible... 

il y a 40 minutes, Anatole1949 a dit :

Comme d'habitude tu nous diffuses ta basse propagande...

La Suisse n'est pas anti Europe, elle bénéficie d'accord privilégiés avec l'UE.

A part toi c'est à dire les gens du RN et de la FI, qui s'intéresse encore à ce référendum aujourd'hui ?

A choisir je préfère les US à la Russie.

Tu défends des régimes autoritaires voire des dictatures et tu nous donnes des leçons sur la démocratie, c'est le monde à l'envers !

Ta notion de la démocratie est tout simplement absurde !

 

 

 

Je pense real politique.  La politique c est aussi de s allier. Trouver les meilleurs alliances. La France se débrouille bien coté real politique depuis longtemps (USA/AFRIQUE / MOYEN ORIENT ), depuis toujours même.

La Suisse est un Paradoxe. C est pour moi, l Europe qui a réussi côtés rassemblement des communautés internes différentes et c est à la fois le pays en dehors de l U.E.

Si on fait le référendum il fallait s y tenir.  Ne pas respecter les peuples, c'est dissoudre le lien avec l Élite politique... on y est depuis cette trahison. 

Les Usa c est bien , on n a pas le choix ( c est eux qui décident à notre place depuis 1945) ; mais faut aussi regarder ailleurs pour notre Futur. Le futur c est l Europe, comme disait Mitterrand. Avant cela et depuis De Gaulle on a enfin aussi retrouver une capacité politique Internationale indépendante (années 1960 environ / alliance avec pays arabes, mefiance des Usa, etc. ) . Notre politique gaulliste ( multilatéralisme) nous a sauvé et nous sauvera encore. Quitte à voir et prendre des marchés dans les democratures , c est la real politique. 

Je ne suis ni de gauche,  ni de droite,  je suis Français....

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Oui et non... je mets le doigt sur le fait que la démocratie est plus forte si on est moins nombreux sur une simple base mathématique: mon vote vaut plus aux municipales qu'aux présidentielles. Question de ration: 1 sur un village de 300 habitants compte plus que 1 sur 47 millions d'électeurs français... Mais ce n'est pas parce que mon vote compte moins qu'il y a moins de démocratie. Elle juste moins visible... 

Compliqué, tu as pris une surdose 

Le 05/04/2020 à 21:22, Thomas Payne a dit :

Pourquoi pas ne pas faire rentrer la Russie dans l'UE? 

La Russie des tsars, celle de l'URSS, puis celle de la Fédération de Russie a été, est et sera impérialiste. Si la Russie entre dans l'Europe unie, ce ne sera que pour la dominer.

2008 : la Géorgie, pays indépendant, souverain, exprime l'idée et seulement l'idée, de se rapprocher de l'UE. Comme par hasard 2 provinces russophones (habitées par des descendants des colons russes de l'époque URSS ?) se rebellent et demandent leur indépendance. La Fédération de Russie de Poutine intervient dans ce pays qui ne dépend plus d'elle et occupe ces territoires. C'est comme si la France intervenait en Wallonie au cas où celle-ci venait à demander son indépendance et qu'une guerre civile avec la Flamands viendrait à renaître. La fédération de Russie occupe toujours ces territoires géorgiens.

2014 : même cause, mêmes effets, en Ukraine.

Syrie : Poutine soutient Assad dans le seul but de garder une base militaire importante en Méditerranée, au Sud de l'Europe. Élections européennes : ce n'est un secret pour personne. La Fédération de Russie finance les partis antieuropéens. Pour le FN devenu RN, c'est officiel. Une banque russe accorde un prêt au FN, notoirement surendetté et donc insolvable. Pour preuve le RN n'a pas pu acquitter sa dette en septembre 2019. Madame Le Pen a bien déclaré que le RN avait obtenu un moratoire. On sait aujourd’hui'hui que c'est faux puisque son créancier a intenté une action en justice devant un tribunal moscovite pour se faire rembourser. Par ailleurs le micro-parti Jeanne de Monsieur Le Pen a obtenu récemment en justice le paiement de la dette du RN à ce micro parti par versement direct des fonds dus par l’État français aux partis politiques dans le cadre du financement, légal cette fois, des partis politiques, un avis à tiers détenteurs, une saisi arrêt sur les ressources du débiteurs en quelque sorte. En En Italie, nous le saurons bientôt, car M. Salvini fait l'objet d'une enquête pour financement illégal de sa campagne électoral à l'aide de fonds russes. Quand en Autriche, M. Strache, pour qui cela  fait partie des pratiques habituels, il n'a pas douté lorsqu'une soi-disant nièce d'un oligarque russe est venue lui proposer une "coopération"! Il a été pris en flagrant délit de corruption, pour ne pas dire de trahison. Ça lui a coûté son poste de ministre et celui de chef de son parti.

Aucune confiance ne peut accordée à la Fédération de Russie de Poutine ou d'un autre, pas plus qu'à celle des USA de Trump ou d'un autre, pas plus qu'à la Chine de Xi ou d'un autre.

Il y a 17 heures, pluc89 a dit :

Non, je veux seulement souligner que ce n'est pas le cas de journalistes dans certains pays à qui un accident arrive plus vite qu'à d'autres. Les exemples ne manquent pas !

Il faudrait déjà comparer ce qui est comparable. Les "autres pays " dont tu parles n'ont pas vu leurs institutions étatiques s'effondrer, ni ne sont sortis de 70 années de totalitarisme, ni vu la montée en puissance de la mafia, ni vu les vautours internationaux dépeçant le pays durant la période Eltsine , ni  avoir une guerre interne (Tchétchénie)...

Il ne faisait pas bon non plus être journaliste anti-colonial en France durant et après la guerre d'Algérie (assassinats, disparitions, tortures de journalistes et censure). Comme il est risqué encore aujourd'hui pour la presse italienne de mettre son nez dans les affaires de la mafia sicilienne.

Le problème n'est pas de savoir si la Russie nous ressemble ... si nous sommes plus beaux qu'elle ... L'important est de comprendre l'ordre des priorités : des institutions solides, une stabilité, une réconciliation du plus grand nombre avec le passé, une grandeur retrouvée.

Il y a 3 heures, Garlaban a dit :

Le problème n'est pas de savoir si la Russie nous ressemble ... si nous sommes plus beaux qu'elle ... L'important est de comprendre l'ordre des priorités : des institutions solides, une stabilité, une réconciliation du plus grand nombre avec le passé, une grandeur retrouvée.

Voir ma réponses précédente sur les raisons pour lesquelles je doute fortement d'une possibilité d'intégration de la Russie à l'UE. Il faut d'abord constituer une Fédération européenne pour parler l'égale à égale avec la Fédération de Russie. Une coopération, des partenariats seront alors possible. Faire partie d'une même fédération, un jour peut-être, mais aux conditions de la Fédération de Russie ou à celles de l'UE, ou encore sur un compromis viable ?

Fédération de Russie + Fédération U.E = Confédération européenne.

3 pages de delires identitaires...l'europe blanche de brest à vladivostoc

3 pages de delires diplomatiques et geo strategiques...

avant tout chose...faut un jour aller en russie pour s'en rendre compte

et puis...

premierement...les russes ne veulent surtout pas etre européens

donc avant de se marier...faut peut etre leur demander

Il y a 9 heures, Antichrist a dit :

3 pages de delires identitaires...l'europe blanche de brest à vladivostoc

3 pages de delires diplomatiques et geo strategiques...

avant tout chose...faut un jour aller en russie pour s'en rendre compte

et puis...

premierement...les russes ne veulent surtout pas etre européens

donc avant de se marier...faut peut etre leur demander

 

Ils sont déjà européens par la géographie... et par l Histoire.

La géopolitique sert à quelque chose. 

Faut pas présager du futur,  la Russie a tout connu : le tsarisme,  le Communisme,  le libéralisme....un jour peut-être l unité de l Europe.

Deuxièmement les riches russes et pas seulement eux commencent à voyager en Europe de l Ouest et on voit beaucoup de russes l aimer ....

Pas besoin de se marier pour s aimer...

Il y a 5 heures, soldat inconnu a dit :

Deuxièmement les riches russes et pas seulement eux commencent à voyager en Europe de l Ouest et on voit beaucoup de russes l aimer ....

... au point que M. Strache, ex-chef du FTÖ, parti d'extrême droite autrichien, grand ami de Madame Marine Le Pen et de Monsieur Salvini, n'a pas douté un instant de l’authenticité de la démarche de la pseudo nièce d'un oligarque russe auquel il était prêt à "vendre" les marchés de travaux publics de son pays au détriment des entreprises autrichiennes, en échange de son aide pour emporter les élections !

Il y a 15 heures, Antichrist a dit :

premierement...les russes ne veulent surtout pas etre européens

 

 

dans quel sens? Politique?

il y a une heure, chanou 34 a dit :

dans quel sens? Politique?

dans tous les sens...social,politique,democratique,diplomatique,demographique,culturel...

les russes ont pris concience que si l'europe s'interesse à la russie...c'est pas pour eux.

c'est uniquement pour le coffre fort siberien (gaz,patrole,minerais)

Il y a 7 heures, soldat inconnu a dit :

Ils sont déjà européens par la géographie... et par l Histoire.

La géopolitique sert à quelque chose. 

Faut pas présager du futur,  la Russie a tout connu : le tsarisme,  le Communisme,  le libéralisme....un jour peut-être l unité de l Europe.

Deuxièmement les riches russes et pas seulement eux commencent à voyager en Europe de l Ouest et on voit beaucoup de russes l aimer ....

Pas besoin de se marier pour s aimer...

les russes que vous pouvez voir à monaco...saint gervais...londres

ne represente en aucun cas les russes...

les russes ne sont pas européens...meme si une grande partis d'eux vivent à l'ouest de l'oural.

le monde russe...n'est pas l'UE...ce n'est pas l'europe

au meme titre que la turquie...l'australie...ou le magreb

il y a 1 minute, Antichrist a dit :

dans tous les sens...social,politique,democratique,diplomatique,demographique,culturel...

 

les russes ont pris concience que si l'europe s'interesse à la russie...c'est pas pour eux.

c'est uniquement pour le coffre fort siberien (gaz,patrole,minerais)

Bah culturel...ils ont quand même un peu plus de points communs avec nous qu'avec les chinois par exemple...dans les domaines de la danse et de la musique entre autres...

Pour le reste il est évident qu'un pays de 17 000 000 Km2 ne peut pas se gouverner comme un pays qui en fait 550 000.

Il y a 16 heures, Antichrist a dit :

3 pages de delires identitaires...l'europe blanche de brest à vladivostoc

3 pages de delires diplomatiques et geo strategiques...

avant tout chose...faut un jour aller en russie pour s'en rendre compte

et puis...

premierement...les russes ne veulent surtout pas etre européens

donc avant de se marier...faut peut etre leur demander

 

Bjr Antichrist, 

Être européen, c'est se marier à Brussel, et les russes ne veulent pas se marier à Brussel. 

Vous pouvez toujours leur demander ils vous répondront, la mariée, Brussel, elle n'est pas belle. 

Non franchement vous croyez vraiment que les russes désire se marier avec les states ? 

a+

il y a 2 minutes, Antichrist a dit :

 

les russes que vous pouvez voir à monaco...saint gervais...londres

ne represente en aucun cas les russes...

 

les russes ne sont pas européens...meme si une grande partis d'eux vivent à l'ouest de l'oural.

 

Ca c'est vrai par contre.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Ca c'est vrai par contre.

Bjr Chanou34, 

Non, ce qui est vrai est que les states ont durant des décennies actionné tout les levier à leur disposition pour faire rentrer la Turquie dans L'UE. 

La Turquie est t-elle plus européenne que la Russie? Précision je fais abstraction de sa position géographique. 

a+

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Je ne savais pas que c'était une ville russe !

Pour le reste, je fais amende honorable. Les russes sont des bienfaiteurs qui ne veulent que le bien des peuples européens qu'ils soient ou non dans l'UE, ils ne veulent que le bien des syriens en soutenant Assad. Tout le reste n'est que mensonge. Vive la Fédération de Russie, vive Poutine, vive la fusion de l'UE et de la fédération de Russie ... enfin si les polonais, les hongrois et d'autres qui ont connu l'occupation russe sont d'accord !

pas russe...sovietique