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Le rôle de l'opposition

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Loufiat

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PASCOU Membre 92 138 messages
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Le 04/04/2020 à 00:21, Loufiat a dit :

Quel est le rôle de l'opposition, dans un moment comme celui-ci ?

A-t-elle des devoirs et si oui, lesquels ?

L'opposition en France aujourd'hui remplie-t-elle son rôle ?

Quelle opposition ?

Il n' y en a pas..

20 millions de français ne sont pas représentés.

Edouard phillippe est interrogé par les communistes 1%

LR qui noie le poisson .

Non , au moins on connait les responsables. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, bibifricotin a dit :

Tout est transposable, le plus simple serait de faire la proportionnelle intégrale avec minimum 5% des voix.

Ce qui conduit à des coalitions contre nature comme en Italie entre le Mouvement 5 Etoiles et la Ligue du Nord, en Autriche entre le FTÖ et ÖVP, et des coalitions impossible comme en Belgique et d'autres avant elle.

Nous en reviendrions à la bonne IVème République et ses gouvernements qui changeaient tous les 4 matins !

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Quelle opposition ?

Il n' y en a pas..

20 millions de français ne sont pas représentés.

Edouard phillippe est interrogé par les communistes 1%

LR qui noie le poisson .

Non , au moins on connait les responsables. 

Pardon Pascou, je n'avais pas répondu et j'ai laissé filer le fil.

"Quelle opposition ?" au sens strict il me semble que c'est tout parti qui n'est pas de coalition et qui prétend au gouvernement. Le fait que 20 millions de français ne soient pas représentés n'y change rien. "Édouard Philippe interrogé par les communistes 1%" je ne sais pas ce que ça veut dire, les communistes n'ont pas été seuls à poser des questions. "LR qui noie le poisson" faudra être plus spécifique.


Ma question la première était de savoir ce que doit l'opposition dans un moment comme celui-ci, si elle a des devoirs et tu n'y réponds pas ?

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Et une fois de plus je souligne que les gouvernements successifs chez nous, n'ont fait que supprimer les réformes des précédents.

Normal puisque les nouveaux élus sont les anciens opposants. Et, quand on est dans l'opposition, on s'oppose. On est contre tout ce qui est pour, et pour tout ce qui est contre les gouvernants en place. Une fois au pouvoir, sauf à se renier et donc à décevoir leur électorat, ils sont contraints à défaire ce que mes prédécesseurs ont, que ce soit mal ou ... bien, quitte à refaire ensuite la même chose, sous un autre nom !

Pour sortir de cette spirale, il faut changer le mode de désignation des représentants de la population

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Loufiat a dit :

Pardon Pascou, je n'avais pas répondu et j'ai laissé filer le fil.

"Quelle opposition ?" au sens strict il me semble que c'est tout parti qui n'est pas de coalition et qui prétend au gouvernement. Le fait que 20 millions de français ne soient pas représentés n'y change rien. "Édouard Philippe interrogé par les communistes 1%" je ne sais pas ce que ça veut dire, les communistes n'ont pas été seuls à poser des questions. "LR qui noie le poisson" faudra être plus spécifique.


Ma question la première était de savoir ce que doit l'opposition dans un moment comme celui-ci, si elle a des devoirs et tu n'y réponds pas ?

 

Mais puisqu'il n' y en a pas..

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
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il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Mais puisqu'il n' y en a pas..

Eh bien transforme la question alors : quelle serait le rôle de l'opposition, ses devoirs blablabbla... ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

 

 

il y a 4 minutes, Loufiat a dit :

Eh bien transforme la question alors : quelle serait le rôle de l'opposition, ses devoirs blablabbla... ?

Mais de remplir son rôle.

Pouvoir s' opposer quand c'est  nécessaire de façon  constructive et pour le bien de tous..

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Membre, 35ans Posté(e)
Loufiat Membre 2 589 messages
Mentor‚ 35ans‚
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il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Mais de remplir son rôle.

Pouvoir s' opposer quand c'est  nécessaire de façon  constructive et pour le bien de tous..

Je te trouve bien timide ! On ne tape pas ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
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Posté(e)
il y a 16 minutes, Loufiat a dit :

Je te trouve bien timide ! On ne tape pas ?

Ça c'est justement quand l'opposition n'existe pas , en démocrature par exemple.

 

Quand des décrets sont mis en place avec une dizaine de députes par exemple !

Modifié par PASCOU
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
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Il y a 1 heure, pluc89 a dit :

Ce qui conduit à des coalitions contre nature comme en Italie entre le Mouvement 5 Etoiles et la Ligue du Nord, en Autriche entre le FTÖ et ÖVP, et des coalitions impossible comme en Belgique et d'autres avant elle.

Nous en reviendrions à la bonne IVème République et ses gouvernements qui changeaient tous les 4 matins !

Inutile de revenir à la IVème république, on peut très bien imaginer une autre constitution sans tomber dans les travers du passé

Le problème posé c'est comment contrôler l'exécutif sans être obligé de tout casser dans la rue.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

Personne ne présente un programme rejeté par la majorité, c'est la base de l'élection. Sinon tu es jamais élu... Et donc l'élu se tient à son programme. Chose impossible avec des coalitions post électorales où les programmes divergent forcément... 

Vous savez lire ? J'ai écrit certains aspects d'un programme, exemple: suppression de l'ISF, réforme du code du travail, etc..Les programmes diverges mais les opinions aussi, de plus elles sont variables suivant les sujets et les sensibilités. 

Dans le système actuel on fait des réformes contre la volonté d'une majorité de citoyens  en s'appuyant sur une fausse légitimité qui n'est qu'un choix par défaut.

Il faudra un jour vous demandez pourquoi les autre pays démocratiques n'ont jamais adopté notre système

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 11 minutes, bibifricotin a dit :

Vous savez lire ? J'ai écrit certains aspects d'un programme, exemple: suppression de l'ISF, réforme du code du travail, etc..Les programmes diverges mais les opinions aussi, de plus elles sont variables suivant les sujets et les sensibilités. 

Dans le système actuel on fait des réformes contre la volonté d'une majorité de citoyens  en s'appuyant sur une fausse légitimité qui n'est qu'un choix par défaut.

Il faudra un jour vous demandez pourquoi les autre pays démocratiques n'ont jamais adopté notre système

En somme d'après toi comme le FN et la FI sont d'accord sur la retraite à 60 ans, quitter l'OTAN et faire des référendum alors ils peuvent gouverner ensemble... CQFD. 

  • Peur 1
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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
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Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

En somme d'après toi comme le FN et la FI sont d'accord sur la retraite à 60 ans, quitter l'OTAN et faire des référendum alors ils peuvent gouverner ensemble... CQFD. 

En somme vous estimez que vos 3 sujets sont les objectifs majeurs de notre société ! Hélas je pense qu'ils les considèrent comme très mineur surtout vis à vis de l'opinion public.

Par contre si vous considérer leurs idées sur l'économie, la finance, l'industrie, l'écologie, la santé, la culture, la sécurité, enfin tous les autres aspects de la politiques, vous verriez que ces 2 partis sont inconciliables.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

En somme vous estimez que vos 3 sujets sont les objectifs majeurs de notre société ! Hélas je pense qu'ils les considèrent comme très mineur surtout vis à vis de l'opinion public.

Par contre si vous considérer leurs idées sur l'économie, la finance, l'industrie, l'écologie, la santé, la culture, la sécurité, enfin tous les autres aspects de la politiques, vous verriez que ces 2 partis sont inconciliables.

D'où l'idée de faire des coalitions avant. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 14 heures, bibifricotin a dit :

on peut très bien imaginer une autre constitution sans tomber dans les travers du passé

Par exemple, avez-vous quelque chose à nous proposer. Une idée sur laquelle nous pourrions réfléchir.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 365 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 16 heures, bibifricotin a dit :

utile de revenir à la IVème république, on peut très bien imaginer une autre constitution sans tomber dans les travers du passé

Le problème posé c'est comment contrôler l'exécutif sans être obligé de tout casser dans la rue.

"Tout casser dans la rue" n'a jamais été le bon moyen de "contrôler l'exécutif"...

Par contre, à grande échelle, c'est le moyen idéal pour CHANGER D'EXECUTIF…. 

… sauf que le nouvel exécutif ne sera pas forcément celui dont rêvaient les casseurs…. :mef2:  :vava:

  • Like 2
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 6 heures, pluc89 a dit :
Il y a 21 heures, bibifricotin a dit :

on peut très bien imaginer une autre constitution sans tomber dans les travers du passé

Par exemple, avez-vous quelque chose à nous proposer. Une idée sur laquelle nous pourrions réfléchir. 

?????

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

D'où l'idée de faire des coalitions avant. 

Les coalitions d'avant sont des magouilles politiques dont le contenu échappe aux électeurs.

A propos de vos craintes d'une alliance FN et Insoumis, vous êtes vous posé la question des rapprochements LR et FN ? Je pense que ceux-ci sont plus d'actualité. Il faudra un jour vous poser les vrais questions et non des hypothèses fumeuses.

Il y a 4 heures, pluc89 a dit :

Par exemple, avez-vous quelque chose à nous proposer. Une idée sur laquelle nous pourrions réfléchir.

Je ne suis pas spécialiste de la chose mais je propose la chose suivante: élections législatives tous les 5 ans à la proportionnelle intégrale et par région pour éviter tout découpage partial. Élimination des partis n'atteignant pas 5 %, nombre de députés en fonction du nombre d'habitants par région. Désignation du 1er ministre au seing du parti majoritaire par le conseil constitutionnel. Celui-ci recherchera des alliés pour constituer la majorité et fera accepter son programme amendé par ces derniers, au parlement. Les motions de censure ne pourront être engagé que si le programme n'était pas respecté.

Suppression du Sénat et son remplacement par des représentants  d'organisations de la société civile.

Il y a 2 heures, versys a dit :

"Tout casser dans la rue" n'a jamais été le bon moyen de "contrôler l'exécutif"...

Par contre, à grande échelle, c'est le moyen idéal pour CHANGER D'EXECUTIF…. 

… sauf que le nouvel exécutif ne sera pas forcément celui dont rêvaient les casseurs…. :mef2:  :vava:

Il ne sera jamais le bon avec notre système actuel.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 11 minutes, bibifricotin a dit :

Les coalitions d'avant sont des magouilles politiques dont le contenu échappe aux électeurs.

A propos de vos craintes d'une alliance FN et Insoumis, vous êtes vous posé la question des rapprochements LR et FN ? Je pense que ceux-ci sont plus d'actualité. Il faudra un jour vous poser les vrais questions et non des hypothèses fumeuses.

Non seulement je me suis posé la question du rapprochement LR FN mais j'ai ouvert un sujet dédié l'an dernier qui explique pourquoi ça ne pourrait pas marcher.

Mais pourquoi ça ne pourrait pas marcher dans notre système actuel parce qu'il faut s'entendre AVANT et faire campagne ENSEMBLE... Sinon LR et FN sont élus et travaillent ensemble APRES... donc non merci. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 50 minutes, bibifricotin a dit :

Suppression du Sénat et son remplacement par des représentants  d'organisations de la société civile.

C'est une piste que je partage

il y a 51 minutes, bibifricotin a dit :

Celui-ci recherchera des alliés pour constituer la majorité

ne risque-t-on pas de retomber dans ce que vous dénoncez ?

il y a 52 minutes, bibifricotin a dit :

magouilles politiques dont le contenu échappe aux électeurs. 

 

il y a 54 minutes, bibifricotin a dit :

vous êtes vous posé la question des rapprochements LR et FN ?

Comme en Autriche avec le FPÖ et l'ÖVP ?

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Membre, Posté(e)
asphodele Membre 495 messages
Forumeur forcené ‚
Posté(e)

Je suis pour une proportionnelle mais au niveau départemental style 1986

Aprés il y peut y avoir des variantes.

Le scrutin uninominal est un non sens dans les grandes villes.Pourquoi donc De Gaulle  a t il voulu aprés Paris libéré Paris charcuté.

Il peut toutefois avoir ses lettres de noblesse avec des règles précises.Ne pas couper des villes en plusieurs circonscriptions

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