Le cas professeur Raoult

Il y a 19 heures, Solatges a dit :

La France n'en fait pas autant.

Pourtant, par les remps qui courent, le crédit n'est pas si cher, c'est pas forcément au banquier le plus cher qu'il faut emprunter.

On pourrait aussi reprendre le boulot, un de ces quatre.

Bjr Solatges, 

 

Bin si les taux sont bien remontés, il y a quelques mois les banques pleuraient parce qu'elle prêtaient à des taux trop bas, le Covid-19 arrive, les taux remontent, et les banques continuent à pleurer, mais la bouche pleine cette fois-ci . 

 

a+

il y a 5 minutes, Abu nuwas a dit :

Bin si les taux sont bien remontés, il y a quelques mois les banques pleuraient parce qu'elle prêtaient à des taux trop bas, le Covid-19 arrive, les taux remontent, et les banques continuent à pleurer, mais la bouche pleine cette fois-ci . 

Certes, tu as raison. Mais pas au point d'y laisser tous nos slips, non ?

il y a une heure, ouest35 a dit :

Les premiers résultats sont attendus à la fin du mois de mai.

Magnifique !

A la fin du mois de mai, à l'allure que prennent les choses, il y aura encore des morts mais plus grand monde pour bénéficier du traitement.

C'est tout de même bizarre que depuis février, aucune alternative n'ait été proposée par les "experts" qui critiquent le protocole de Raoult sans vouloir l'évaluer.

Toujours pas de programmation de la lutte contre l'épidémie : Tester les gens, isoler les malades et les traiter, puis tester les contacts, etc.

Modifié le 13 avril 2020 par Solatges

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Certes, tu as raison. Mais pas au point d'y laisser tous nos slips, non ?

Bjr Solatges, 

 

Justement, en ses temps de crise ce qui peut plus ou moins rassuré les marchés, c'est que le français à pas mal de slip. Rassurez-vous, on nous prendra que ceux qui n'ont pas de trace de pneus . 

Une grande lessive s'imposera à la fin du Covid-19. 

 

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à l’instant, Abu nuwas a dit :

Une grande lessive s'imposera à la fin du Covid-19. 

Je crains que ce soit le peuple, une fois de plus, qui soit lessivé !

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je crains que ce soit le peuple, une fois de plus, qui soit lessivé !

Bjr Solatges, 

 

J'en pense pas moins, c'est pour cette raison que la lessive devra se faire en famille, enfin, je veux dire avec toutes nos familles politiques. 

 

a+

De la friture dans l'essai discovery, j'apprends que les volontaires sachant que potentiellement ils peuvent prendre un placébo ne se pressent pas au portillon, le panel échantillon aurait du mal à se constituer, les résultats pas avant on ne sait pas quand.

Encore des anti-méthodistes sans doute gauchistes.

Et on dit merci à l'enfoiré de Raoult responsable de cette situation.

Je fournis le dentifrice spécial lavage de bouche à gros mots de poissonnière

C'est ennuyeux que l'INSEE n'ait toujours pas consolidé les statistiques de la surmortalité avec les chiffres de la mairie de Marseille (apparemment, un problème technique fait que la mairie rencontre des difficultés ?). Si ces stats étaient solides ont pourrait comparer avec les autres départements français, ce qui serait sans doute plus intéressant qu'avec le reste du monde.

https://www.insee.fr/fr/information/4470857 :

Depuis le 13 mars 2020, la mairie de Marseille fait face à des problèmes techniques ayant affecté ses transmissions à l’Insee. Le processus a repris début avril et des estimations ont été réalisées par l’Insee, pour cette nouvelle diffusion hebdomadaire du 10 avril 2020, pour le mois de mars, à partir de comptages fournis par la commune. Les données concernant les Bouches-du-Rhône sont donc plus fragiles que celles des autres départements et seront davantage révisées ; les comptages transmis par la mairie de Marseille ne permettent pas de calculer le détail par âge, sexe et lieu de décès pour le département des Bouches-du-Rhône.

 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

De la friture dans l'essai discovery, j'apprends que les volontaires sachant que potentiellement ils peuvent prendre un placébo ne se pressent pas au portillon, le panel échantillon aurait du mal à se constituer, les résultats pas avant on ne sait pas quand.

Encore des anti-méthodistes sans doute gauchistes.

Tu penses qu'une personne malade du covid19 préfère ne rien prendre plutôt que d'avoir une chance sur deux d'avoir de la chloroquine?

 

Parce que cet article dit que, rien qu'en France et mené par le CHU d'Angers, c'est déjà en cours sur 1300 volontaires de + de 75 ans... https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-et-chloroquine-ou-en-sont-les-essais-cliniques-7800378411

 

7 pays font la même chose pour Discovery depuis le 22 mars... 

 

Désolé de renfoncé le clou mais si Raoult avait bien fait son taf dès le début, et démontré que son traitement fonctionne, on aurait peut être pu sortir à la fin du mois... Là pas de résultat avant mai... 

 

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Tu penses qu'une personne malade du covid19 préfère ne rien prendre plutôt que d'avoir une chance sur deux d'avoir de la chloroquine?

 

Parce que cet article dit que, rien qu'en France et mené par le CHU d'Angers, c'est déjà en cours sur 1300 volontaires de + de 75 ans... https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/coronavirus-et-chloroquine-ou-en-sont-les-essais-cliniques-7800378411

 

7 pays font la même chose pour Discovery depuis le 22 mars... 

 

Désolé de renfoncé le clou mais si Raoult avait bien fait son taf dès le début, et démontré que son traitement fonctionne, on aurait peut être pu sortir à la fin du mois... Là pas de résultat avant mai... 

 

Dans mon intervention il n'est ni question de Raoult ni de chloroquine, mais de l'état d'avancement de l'essai discovery. Hier un médecin interrogé à la télé sur l'état d'avancement sur cet essai qui tarde à donner des données intermédiaires faisait remarquer que les résultats seront très tardifs du fait du manque de volontaires pour accepter les protocoles proposés, ceci ne permettant pas d'avoir le panel complet pour valider l'étude.

En effet, si les patients ne sont pas informés de prendre un médicament ou un placébo, ils le sont par contre que ce sera l'un ou l'autre, ce pour les essais double aveugle. Contrairement à ce que tu écris moi je n'en pense rien, il est simplement constaté qu'il n'est pas aussi facile que cela de trouver des volontaires pour des essais randomisés en temps de pleine maladie.

Donc pour ce qui est de ces essais ne pas s'attendre à des résultats avant fin mai voire plus. Maintenant si cela peut permettre d'insulter Raoult grassement, pourquoi pas, ça ne mange pas de pain et révèle la personnalité de certains forumeurs forumeuses.

Modifié le 14 avril 2020 par soloandsolo

Si sur des patients hospitalisés, on leur propose un traitement placebo, on peut comprendre qu'il soit difficile de trouver des personnes alors qu'elles ont besoin de soins.  

Modifié le 14 avril 2020 par Invité

Il y a 7 heures, Loufiat a dit :

C'est ennuyeux que l'INSEE n'ait toujours pas consolidé les statistiques de la surmortalité avec les chiffres de la mairie de Marseille (apparemment, un problème technique fait que la mairie rencontre des difficultés ?). Si ces stats étaient solides ont pourrait comparer avec les autres départements français, ce qui serait sans doute plus intéressant qu'avec le reste du monde.

https://www.insee.fr/fr/information/4470857 :

Depuis le 13 mars 2020, la mairie de Marseille fait face à des problèmes techniques ayant affecté ses transmissions à l’Insee. Le processus a repris début avril et des estimations ont été réalisées par l’Insee, pour cette nouvelle diffusion hebdomadaire du 10 avril 2020, pour le mois de mars, à partir de comptages fournis par la commune. Les données concernant les Bouches-du-Rhône sont donc plus fragiles que celles des autres départements et seront davantage révisées ; les comptages transmis par la mairie de Marseille ne permettent pas de calculer le détail par âge, sexe et lieu de décès pour le département des Bouches-du-Rhône.

 

Au vu de la situation, on est en droit de supposer qu'il y a une volonté délibérée de ne pas communiquer ces chiffres qui iraient à l'encontre de ce que l'on voudrait nous faire croire, que Marseille grâce à Raoult et sa chloroquine est épargnée. Ce que fait allègrement un propagandiste sur ce fil, en tordant les chiffres pour ce faire.

Il y a 10 heures, soloandsolo a dit :

Je fournis le dentifrice spécial lavage de bouche à gros mots de poissonnière

Il est des cas où il faut adapter son langage en fonction de qui on a affaire. Plus j'en apprend sur ce triste personnage, plus je pense que c'est un enfoiré. 

Pense donc à te faire un stock de dentifrice pour nettoyer ta bouche des mensonges que tu profères, avant de vouloir faire taire ceux qui ne font que donner q'user de leur droit de donner leur opinion sur cet enfoiré, qui ne mérite pour moi, ni que l'on utilise un registre correct, soutenu, et encore moins châtié, il en est indigne de par ses méthodes. ce type est un imposteur.

il y a 54 minutes, soloandsolo a dit :

Dans mon intervention il n'est ni question de Raoult ni de chloroquine, mais de l'état d'avancement de l'essai discovery. Hier un médecin interrogé à la télé sur l'état d'avancement sur cet essai qui tarde à donner des données intermédiaires faisait remarquer que les résultats seront très tardifs du fait du manque de volontaires pour accepter les protocoles proposés, ceci ne permettant pas d'avoir le panel complet pour valider l'étude.

En effet, si les patients ne sont pas informés de prendre un médicament ou un placébo, ils le sont par contre que ce sera l'un ou l'autre, ce pour les essais double aveugle. Contrairement à ce que tu écris moi je n'en pense rien, il est simplement constaté qu'il n'est pas aussi facile que cela de trouver des volontaires pour des essais randomisés en temps de pleine maladie.

Donc pour ce qui est de ces essais ne pas s'attendre à des résultats avant fin mai voire plus. Maintenant si cela peut permettre d'insulter Raoult grassement, pourquoi pas, ça ne mange pas de pain et révèle la personnalité de certains forumeurs forumeuses.

Plusieurs fausses informations circulent concernant l’essai clinique Discovery : on administrerait un placebo à 20% des patients choisis au hasard et laissés sans soins par ailleurs. De plus, l’hydroxychloroquine ne serait donnée qu’aux patients déjà en réanimation. Ces affirmations sont fausses. L’essai clinique Discovery n'est pas un essai clinique compassionnel mais un essai clinique d'efficacité et de tolérance. Il est “à 5 bras”, c’est-à-dire qu’il a démarré avec 5 modalités de traitement (voir ci-dessus). Ces traitements sont attribués aléatoirement aux participants (on parle d’“étude randomisée”) de manière à constituer 5 groupes équivalents en nombre de patients, qu’ils soient admis en réanimation ou dans un autre service hospitalier. Le bras “hydroxychloroquine” est traité selon ces mêmes critères et sera évalué exactement de la même façon que les autres molécules à l’essai. Aucun patient ne se voit administrer de placebo et tous les patients reçoivent les soins adaptés à leur état.

https://www.inserm.fr/actualites-et-evenements/actualites/covid-19-demarrage-essai-clinique-discovery

Aucun placebo sur l'essai Discovery, ce sont tous des personnes hospitalisées car ceux qui restent à domicile ne sont pas considérés comme des personnes qui ont besoin de soin. L'hydroxychloroquine a été rajouté car suite à l'étude chinoise, cette molécule d'après analyse a l'air intéressante, l'étude chinoise n'est pas suffisante car pas assez de personnes et aussi parce que l'antiviral a  parfois été testé après dix jours alors que l'antiviral doit être testé le plus rapidement possible. 

Modifié le 14 avril 2020 par Invité

il y a 23 minutes, Forum0123 a dit :

Si sur des patients hospitalisés, on leur propose un traitement placebo, on peut comprendre qu'il soit difficile de trouver des personnes alors qu'elles ont besoin de soins.  

Bien noté tes remarques sur l'essai discovery, le médecin a parlé de cet essai puis d'autres en cours, relevant que l'essai discovery était en retard du fait du manque de volontaires.

Impossible de trouver des infos écrites pour l'heure.

CE que j'ai entendu hier pendant le discours de Macron, c'est que c'est la France qui mène le plus de tests en Europe. Espérons qu'ils nous apporterons ce que Raoult n'est pas capable d'apporter.

il y a 14 minutes, soloandsolo a dit :

Bien noté tes remarques sur l'essai discovery, le médecin a parlé de cet essai puis d'autres en cours, relevant que l'essai discovery était en retard du fait du manque de volontaires.

Impossible de trouver des infos écrites pour l'heure.

Rien vu de particulier là-dessus sauf certains qui font des essais mais des retards, cela est possible mais pas juste à cause de la chloroquine, par exemple, dans cet hôpital, il parle d'un retard  mais regarde juste le titre et quand on va un peu plus loin dans l'article, on y lit que c'est un manque de remdesivir, ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas faire attention à tout ce que disent les médias : 

Le CHU d'Amiens teste la chloroquine mais doit reporter l'essai Discovery faute de médicaments disponibles

Le 31 mars, le CHU d'Amiens devait débuter l'essai clinique européen Discovery pour tester 4 traitements expérimentaux contre le Covid-19. Des tests reportés à cause du manque d'un médicament : le Remdesivir. Par contre, l'étude Hycovid visant à évaluer l'efficacité de la chloroquine a pu commencer.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/somme/amiens/coronavirus-chu-amiens-teste-chloroquine-doit-reporter-essai-discovery-faute-medicaments-disponibles-1811606.html

il y a 1 minute, Forum0123 a dit :

Rien vu de particulier là-dessus sauf certains qui font des essais mais des retards, cela est possible mais pas juste à cause de la chloroquine, par exemple, dans cet hôpital, il parle d'un retard  mais regarde juste le titre et quand on va un peu plus loin dans l'article, on y lit que c'est un manque de remdesivir, ce que je veux dire, c'est qu'il ne faut pas faire attention à tout ce que disent les médias : 

Le CHU d'Amiens teste la chloroquine mais doit reporter l'essai Discovery faute de médicaments disponibles

Le 31 mars, le CHU d'Amiens devait débuter l'essai clinique européen Discovery pour tester 4 traitements expérimentaux contre le Covid-19. Des tests reportés à cause du manque d'un médicament : le Remdesivir. Par contre, l'étude Hycovid visant à évaluer l'efficacité de la chloroquine a pu commencer.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/somme/amiens/coronavirus-chu-amiens-teste-chloroquine-doit-reporter-essai-discovery-faute-medicaments-disponibles-1811606.html

La remarque dont je faisais part émanait d'une médecin virologue intervenant dans un débat et faisait part de cette difficulté en particulier. Les résultats intermédiaires de l'essai discovery auraient du déjà être connus, mais comme tu le dis peut-être qu'il a plusieurs difficultés.

"

Discovery

A notre connaissance, il n’existe pas de liste exhaustive des 25 établissements participants à Discovery, et ni l’Inserm, ni les Hospices civiles de Lyon (HCL) n’ont accepté de nous la fournir.

CheckNews a pu recenser 23 de ces établissements. D’abord, les cinq premiers à avoir intégré l’étude, évoqués au départ dans la communication sur Discovery : l’hôpital lyonnais de la Croix-Rousse qui coordonne l’étude, ainsi que les CHU de Lille, Nantes, Strasbourg et Bichat, de l’Assistance publique– Hôpitaux de Paris (AP-HP). Ceux-ci ont été rejoints par trois autres membres de l’AP-HP : la Pitié-Salpêtrière, Bicêtre et Georges-Pompidou, selon le média spécialisé APM News.

De sources internes, ou via leur service de communication, CheckNews a également appris que les CHU d’Avignon, de Nice, de Nancy, de Grenoble, et de Toulouse ont rejoint Discovery.

Le reste de notre recensement s’appuie sur des articles de presse ou des sources en ligne, selon lesquels les hôpitaux d’Amiens (qui a dû s’arrêter par manque d’un médicament), d’Annecy-Genevois, de Besançon, de Caen, de Calais, de Dijon, de Metz-Thionville, de Montpellier, de Rodez et de Saint-Etienne prennent également part à Discovery.

Hycovid

La liste des hôpitaux participant à Hycovid, l’essai coordonné par le CHU d’Angers, est plus facile d’accès puisqu’elle figure dans le communiqué de presse de lancement du programme. C’est surtout l’Ouest de la France qui est concerné.

Participent les centres hospitaliers universitaires d’Amiens, de l’AP-HP (quatre sites dont ni Angers ni l’AP-HP ne nous ont précisé les noms, mais on sait que la Pitié-Salpêtrière en fait partie), de Brest, de Caen, de Dijon, de Limoges, de Nantes, de Poitiers, de Rennes, de Saint-Etienne, de Toulouse, de Tours, et d’Orléans. Ainsi que les centres hospitaliers d’Agen, de Cherbourg, de Cholet, de Colmar, de Laval, de Lorient, du Mans, de Melun, de Monaco, de Niort, de Pontoise, de Quimper, de Saint-Brieuc, de Rezé, de la Roche-sur-Yon, de Saint-Nazaire, de Tourcoing, de Valenciennes, de Vannes, et de Versailles.

Covidoc

Vendredi 10 avril, par communiqué, le CHU de Montpellier annonce se lancer dans un nouveau protocole. Il ns'agit d'un essai randomisé, Covidoc, impliquant les centres hospitaliers de Perpignan, Narbonne, Béziers, Sète, Rodez et lesCHU de Nîmes pour tester l’efficacité de la la bithérapie «hydroxychloroquine + azithromycine» sur des patients en début de maladie. Autant d’hôpitaux qui suivront donc le «protocole Raoult», quoique celui-ci ne soit pas appelé comme tel dans le communiqué de lancement.

Recensement hors protocole impossible

Il est possible de dresser les listes des participants à Discovery et à Hycovid, qui utilisent vraisemblablement de l’hydroxychloroquine. Certains établissements participent d’ailleurs aux deux essais : Amiens, Caen, Dijon, Nantes, Saint-Etienne, Toulouse, et la Pitié-Salpêtrière (Paris).

En revanche, il est impossible de prétendre recenser exhaustivement tous les hôpitaux où l’hydroxychloroquine a été prescrite hors de ces programmes. Ce que nous confirme le docteur de la Pitié-Salpêtrière Alexandre Bleibtreu, qui fut un des premiers médecins à annoncer publiquement son choix d’administrer la molécule : «Etablir la liste de chaque service qui utilise l’hydroxychloroquine hors essai clinique est impossible. C’est très mouvant. Il y en a qui l’ont utilisée et l’ont arrêtée, d’autres qui vont l’utiliser… Et puis des services qui vont l’utiliser ne vont pas forcément suivre le protocole Raoult.» En prescrivant, par exemple, l’hydroxychloroquine seule, ou ne la donnant pas en stade précoce, comme le fait le professeur marseillais.

«Nous avons utilisé cette association de médicaments au départ, et au cas par cas, après les résultats de l’étude du professeur Raoult, nous répondent par exemple les hôpitaux de Sarreguemines. Nous avons ensuite changé de doctrine, en prescrivant parfois de l’hydroxychloroquine, mais sans azithromycine.»

Par ailleurs, comme nous l’ont notifié plusieurs hôpitaux, le choix du traitement incombe avant tout au praticien. Deux médecins au sein d’un même service peuvent avoir un avis différent sur l’hydroxychloroquine, ou sur son association avec l’azithromycine. Et cet avis est susceptible d’évoluer dans le temps. C’est ce dont témoigne anonymement, dans Vosges Matin, un praticien lorrain qui a fait le choix du «protocole Raoult» : «C’est une décision personnelle. Un tiers de mes confrères y sont opposés formellement, dont les pharmaciens. Je peux les comprendre, car ils ne voient que les études et pas les malades. […] Deux confrères qui y étaient opposés ont changé d’avis après s’être soignés avec cette méthode.»

Quatre hôpitaux suivent le protocole Raoult

Cette diversité d’utilisation de l’hydroxychloroquine montre que l’idée d’une liste agrégeant ces différentes pratiques n’a en fait guère de sens.

Le document qui circule sur les réseaux sociaux, censé recenser les cinquante établissements adhérant au «protocole Raoult», comporte ainsi de nombreuses erreurs et imprécisions. Primo, certains établissements y apparaissent en double : ceux d’Aix, de Digne, de Toulouse, de Cannes ou encore l’hôpital Lariboisière, à Paris. Plus surprenant, l’hôpital Saint-Antoine est présent à la fois dans la liste des hôpitaux prescrivant le «protocole Raout», et dans la liste (qui ne comporte que trois noms) de ceux qui s’y refuseraient. Par ailleurs, la clinique Monticelli, à Marseille, n’a rien à faire dans ce recensement : elle n’accueille pas de patients Covid-19, déclare à CheckNews son service de communication.

Surtout, alors que CheckNews a contacté les cinquante établissements, cinq hôpitaux seulement ont clairement dit à CheckNews qu’ils utilisaient l’association de l’hydroxychloroquine et de l’azithromycine. «Sur la base d’une décision collégiale au cas par cas», précise le centre hospitalier d’Antibes. «Nos équipes médicales ont validé, en collaboration avec les infectiologues et réanimateurs, un protocole thérapeutique de prise en charge comportant notamment l’association Plaquenil-Zythromax [nom commercial de l’azithromycine, ndlr], selon certains critères cliniques», nous fait savoir le centre hospitalier de Cannes. Et la clinique Beauregard de Marseille de répondre : «Des patients reçoivent ce traitement mais en accord avec les recommandations du Haut Conseil de la santé publique, de la Sfar et du décret du 25 mars.» Des recommandations et un décret qui rappellent que l’usage de l’hydroxychloroquine ne fait pas consensus, que ce médicament ne doit être utilisé que pour les formes graves de la maladie, et qui n’encouragent pas le recours à l’azithromycine. Le centre hospitalier de Forbach recourt également au «protocole Raoult», nous déclare son service de presse.

Outre ces quatre établissements, les participants à l'essai Covidoc - Béziers, Montpellier (qui figure dans la liste et participe par ailleurs à Discovery), Narbonne, Nîmes, Perpignan, Rodez et Sète - utilisent aussi le protocole Raoult.

Hydroxychloroquine sans le protocole Raoult

Pour le reste, c’est donc plus compliqué. Quatre hôpitaux listés participent à la fois à Discovery et Hycovid : Caen, Nantes, Toulouse et la Pitié à Paris. Ils administrent donc vraisemblablement bien de l’hydroxychloroquine dans le cadre d’essais cliniques, mais, dans ce cadre, sans azithromycine. Sept autres établissements qui apparaissent dans la liste du «protocole Raoult» participent à Discovery, et sont donc également susceptibles de délivrer la fameuse molécule (mais sans l’association préconisée par Raoult) aux patients Covid-19 : Avignon, Bichat (AP-HP), Bicêtre (AP-HP), Lille, Montpellier, Nancy, Nice.

Plusieurs hôpitaux de cette liste que nous avons interrogés insistent sur le fait qu’ils prescrivent uniquement l’hydroxychloroquine dans le cadre de Discovery ou d’Hycovid. Comme le CHU de Lille, qui n’administre pas «de traitements qui n’auraient pas fait l’objet de résultats scientifiques à l’issue d’un protocole de recherche, et donc pas d’hydroxychloroquine à ce jour». De même pour le CHU de Toulouse, participant à Discovery et Hycovid, qui récuse également le recours au «protocole Raoult» et détaille : «Certains patients bénéficient de traitements expérimentaux, en fonction de la gravité de leur état, et après évaluation collégiale et en accord avec les recommandations nationales. Nous utilisons des traitements à base d’hydroxychloroquine [mais] n’utilisons pas d’azithromycine dans cette indication, en l’absence de tout élément probant pour son efficacité.»

D’autres démentent simplement appliquer le protocole Raoult. Comme le centre hospitalier de Gonesse, qui ne nous répond touefois pas sur l’usage ou non de l’hydroxychloroquine. A l’hôpital Nord-Franche-Comté (HNFC) de Trévenans où l’hydroxychloroquine est prescrite (hors Discovery, et hors Hycovid) «pour certains patients, selon les recommandations nationales», mais pas l’azithromycine, «sauf exceptionnellement si indiquée par ailleurs pour une autre pathologie que le Covid».

Réticences de Paris

Le service communication de l’Assistance publique-Hôpitaux de Paris (dont six établissements figurent dans la liste) renvoie à un communiqué sur «l’emploi de nouvelles options thérapeutiques dans le Covid-19». On y devine la position de l’AP-HP : «Le seul moyen, d’avoir des réponses utiles au plus grand nombre sur l’efficacité de médicaments, repose sur des études rigoureuses […] et pas sur une utilisation désordonnée de multiples molécules sans contrôle et surtout sans possibilité de tirer des conclusions valides. [L’AP-HP] s’est déjà engagée dans plusieurs études, certaines utilisant l’hydroxychloroquine et la comparant à d’autres traitements ; elle se prépare à en engager d’autres.»

Ainsi, un des médecins de la Pitié-Salpêtrière, Alexandre Bleibtreu, avait affirmé début mars l’utiliser à titre compassionnel, mais explique désormais que les différents traitements sont uniquement expérimentés «quand on inclut les patients dans des études», comme Hycovid et Discovery.

Un autre document vers lequel nous redirige le service communication de l’AP-HP donne des indices sur la position officielle des hôpitaux parisiens concernant le «protocole Raoult». Il s’agit d’une lettre des équipes du professeur Molina, du service des maladies infectieuses de l’hôpital Saint-Louis intitulée «pas de preuve d’une efficacité antivirale rapide ou de bénéfices cliniques de l’association de l’hydroxychloroquine et de l’azithromycine chez les patients atteints d’une forme sévère de Covid-19».

Silence

Sept établissements de santé contactés nous répondent qu’ils ne communiqueront pas : les centres hospitaliers d’Aix, de Bastia, de Béthune, de Briançon, le groupement hospitalier intercommunal Le Raincy-Montfermeil, le centre hospitalier de Manosque, et la clinique privée Saint-Joseph (Paris).

Une quinzaine d’autres n’ont pour l’heure pas donné suite à nos demandes, ou de manière parcellaire. Comme ceux d’Ajaccio, de Nancy et de Royan. Sans dire clairement s’ils suivent ou non les préconisations du professeur marseillais, ni s’ils prescrivent de l’hydroxychloroquine, ils éludent : tout dépend de «l’appréciation du médecin».

Des raisons nous ont parfois été fournies pour ce silence au sujet de l’hydroxychloroquine. «C’est une réalité complexe, il y a beaucoup de "bruit Raoult" en ce moment, dit avec euphémisme une chargée de communication. Mais nous ne nous positionnons pas pour ou contre un protocole.» Un de ses homologues évoque lui aussi le «contexte actuel» pour ne pas répondre. D’ailleurs, l’Inserm lui-même a donc refusé de nous donner la liste des participants à Discovery. Et malgré nos relances, l’AP-HP ne nous a pas communiqué les noms de ses établissements participant à Discovery ou à Hycovid (ni ceux qui prescriraient de l’hydroxychloroquine hors de ces deux protocoles).

Alors que Didier Raoult indiquait que le nombre de médecins utilisant son protocole «sans le dire» était considérable, l’institut IHU Méditerranée-Infection refuse également de communiquer sur les hôpitaux qui les auraient contactés pour suivre le protocole. «Ce n’est pas notre rôle», nous répond-on.