Le cas professeur Raoult

à l’instant, Constantinople a dit :

quand on dit qu'un médicament est un remède miracle et qu'il faut le prendre très rapidement, faut assumer un minimum ses propos

Personne n'a jamais dit ça. Pas plus Raoult que d'autres.

Simplement, entre risquer de mourir sans rien faire et prendre un médicament qui a de grandes chances d'améliorer la situation, il vaut mieux tenter la 2ème solution.

il y a 11 minutes, soloandsolo a dit :

Tu vois, tu insistes et ça ne t'est pas favorable, cet homme mort il s'agit d'un couple aux USA, non malade, qui a pris du "potassium de chloroquine" produit vétérinaire et non de la chloroquine à usage médical humain, qu'il avaient dans leur placard (Tu viens chéri on se fait un essai remède de cheval, cool...) sur cette base mal informée certains en ont déduit que la chloroquine est un produit mortel. Bref la soupe habituelle.

Tu comprendras que Raoult n'est pas responsable de tous les bourrins qui peuplent la planète et des indigents qui déforment ses propos sphère médiatique en tête et des conséquences de ces propos déformés.

Tu vois comme tu déformes tout... où ai je dis qu il etait responsable ? 

Ta mauvaise foi (pour ne pas dire autre chose) t etouffe vraiment

il y a 12 minutes, Forum0123 a dit :

Je ne l'ai pas entendu dire que c'était un produit miracle, il a expliqué que des chinois ont traité avec la chloroquine et que cela avait été efficace d'où que c'était une bonne nouvelle et aussi, qu'il ne fallait pas attendre et je lui donne raison, quand des gens meurent et qu'on n'a pas de traitement mais qu'on connaît certains médicaments qui peuvent aider à la guérison, bien sûr qu'il ne faut pas attendre tout en ayant aussi l'accord des concernés. 

Les détracteurs dans ces débats produisent pourtant les vidéos de ses déclarations pour confirmer leurs propos, déclarations qui peuvent s'écouter et disent l'inverse, mais ils insistent, le niveau de dénégation est impressionnant.

Le professeur Didier Raoult de l’Institut de Marseille a présenté jeudi soir, les résultats de ses travaux sur le Coronavirus et le traitement à la Chloroquine. Il indique avoir réalisé un total de 35 233 tests depuis le début de l’étude. Sur le nombre de patients testés : 1 416 étaient positifs au Covid 19. Il précise avoir traité 503 patients à l’IHU Méditerranée infections avec l’hydroxichloroquine associée à l’Azythlomycine. Avec trois jours de traitement, une seule personne serait décédée.

https://www.toulouse7.com/2020/03/27/coronavirus-didier-raoult-chloroquine-bilan/

il y a 27 minutes, sera-angel a dit :

Tu vois comme tu déformes tout... où ai je dis qu il etait responsable ? 

Ta mauvaise foi (pour ne pas dire autre chose) t etouffe vraiment

Mon niveau de respiration reste calme et régulier, pas de problème de ce côté là..Tu reprenais simplement le standard d'une info qui s'est propagée déformée et colportée en perdant le sens de ce qu'elle disait, tout comme les propos de Raoult sont déformés de façon obscène.

il y a 37 minutes, Forum0123 a dit :

Je ne l'ai pas entendu dire que c'était un produit miracle, il a expliqué que des chinois ont traité avec la chloroquine et que cela avait été efficace d'où que c'était une bonne nouvelle et aussi, qu'il ne fallait pas attendre et je lui donne raison, quand des gens meurent et qu'on n'a pas de traitement mais qu'on connaît certains médicaments qui peuvent aider à la guérison, bien sûr qu'il ne faut pas attendre tout en ayant aussi l'accord des concernés. 

On vient de poster une des vidéos dans lequel il le dit explicitement.

il y a 37 minutes, Persil-Fleur a dit :

Personne n'a jamais dit ça. Pas plus Raoult que d'autres.

Si. Si . SI

il y a 37 minutes, Persil-Fleur a dit :

Simplement, entre risquer de mourir sans rien faire et prendre un médicament qui a de grandes chances d'améliorer la situation, il vaut mieux tenter la 2ème solution.

Personne n'a dit qu'on ne devait pas tenter le chloroquines sous certaines condition, juste qu'il fallait tester sa validité de façon scientifique, et que plutot que gesticuler médiatiquement a attiser des théses complotises pour 10 de qi, il aurait mieux fait de conduire une étude convenablement.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

On vient de poster une des vidéos dans lequel il le dit explicitement.

"on" vient toutes et tous de l'écouter, il ne parle pas remède miracle, je sais, c'est con. Comment tenir cette position intenable dans laquelle tu t'es mis ?

Sur les réseaux sociaux, on parle beaucoup du Professeur Didier Raoult, que cela soit en bien ou mal, je trouve cela assez négatif car c’est  à l’extrême des deux côtés alors que le plus important c'est de trouver des solutions pour le traitement de ce virus.   

il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

Sur les réseaux sociaux, on parle beaucoup du Professeur Didier Raoult, que cela soit en bien ou mal, je trouve cela assez négatif car c’est  à l’extrême des deux côtés alors que le plus important c'est de trouver des solutions pour le traitement de ce virus.   

Disons que si on avait pas l'instance de @Constantinople à venir mentir post après post pour plomber ce sujet, on pourrait parler d'autres choses, le sujet initial que j'ai relancé trois pages en arrière ce matin.

à l’instant, Constantinople a dit :

On vient de poster une des vidéos dans lequel il le dit explicitement.

Si. Si . SI

Non, non, non... ta lecture de cette vidéo est déformée.

à l’instant, Constantinople a dit :

Personne n'a dit qu'on ne devait pas tenter le chloroquines sous certaines condition, juste qu'il fallait tester sa validité de façon scientifique, et que plutot que gesticuler médiatiquement a attiser des théses complotises pour 10 de qi, il aurait mieux fait de conduire une étude convenablement.

Il n'en a pas eu le temps. Personne n'a eu le temps de conduire la moindre étude.

C'est déjà remarquable qu'il ait conduit un embryon d'étude sur 24 patients. Et que cela le pousse à utiliser ce médicament au plus tôt pour sauver des vies.

Les études scientifiques ont débuté en parallèle. Elles mettront un certain temps à aboutir. Pendant ce temps, il est logique d'utiliser un médicament avec une prise de risque raisonnable, sachant que l'embryon d'étude a conclu à un ratio bénéfice/risque très positif.

On connaît par ailleurs à la perfection tous les effets secondaires de ce médicament depuis plus de 40 ans. Ce n'est pas comme s'il s'agissait d'une première mise sur le marché.

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

Vous n'avez pas la patience d'écouter 1 minute 45 ?? à 1:35' (couvert par les rires)

Sans doute parce que là vous n'avez qu'un extrait d'une minute 45 !

conclusion : "Disponible sur le marché, mais faîtes juste attention parce que bientôt il n'y aura plus de chloroquine disponible sur le marché ah ah ah ah ah !!!!!"

C'est un trait d'humour et non une invite à l'automédication. Il fallait de l'intellect pour le saisir. 

Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Tu vois, tu insistes et ça ne t'est pas favorable, cet homme mort il s'agit d'un couple aux USA, non malade, qui a pris du "potassium de chloroquine" produit vétérinaire et non de la chloroquine à usage médical humain, qu'il avaient dans leur placard (Tu viens chéri on se fait un essai remède de cheval, cool...) sur cette base mal informée certains en ont déduit que la chloroquine est un produit mortel. Bref la soupe habituelle.

Tu comprendras que Raoult n'est pas responsable de tous les bourrins qui peuplent la planète et des indigents qui déforment ses propos sphère médiatique en tête et des conséquences de ces propos déformés.

Du phosphate de chloroquine, produit utilisé précisément pour nettoyer les aquariums.

il y a 9 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est un trait d'humour et non une invite à l'automédication. Il fallait de l'intellect pour le saisir. 

 

Et les résultats ont bien prouvé justement que la majorité des Français n en ont pas..mais perso je n avais pas besoin de ça pour le savoir. Je l avais déjà remarqué bien avant cet épisode..

La trouille amène à faire beaucoup plus d imprudences c est bien connu.

Comme le jour où les médecins ont annoncé que l ibuprofene et les anti inflammatoires, cortisone étaient un facteur d aggravation du covid 19 et que seul le Doliprane devait être privilégié..et que cela a provoqué une panique générale et une précipitation dans les pharmacies pour en acheter..et qu il a fallu par la suite limiter les boîtes à une par personne et deux en cas de fièvre..

Il faut faire très attention avec l information en ces temps !!!!!

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Il n'en a pas eu le temps. Personne n'a eu le temps de conduire la moindre étude.

Si, produire une étude sérieuse prenait le même temps que sa non étude.

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

C'est déjà remarquable qu'il ait conduit un embryon d'étude sur 24 patients. Et que cela le pousse à utiliser ce médicament au plus tôt pour sauver des vies.

Il n'y a rien d'exceptionnel à cela.

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Les études scientifiques ont débuté en parallèle. Elles mettront un certain temps à aboutir. Pendant ce temps, il est logique d'utiliser un médicament avec une prise de risque raisonnable, sachant que l'embryon d'étude a conclu à un ratio bénéfice/risque très positif.

Personne ne dit le contraire, seulement c'est aux médecins de prescrire, et aux pharmacologistes d’évaluer les risques. Il y a d'autres pistes, on ne peut pas tout prescrire, d'où l'interet de ne surtout pas se planter.

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

On connaît par ailleurs à la perfection tous les effets secondaires de ce médicament depuis plus de 40 ans. Ce n'est pas comme s'il s'agissait d'une première mise sur le marché.

Je veux bien, mais ce sont les mêmes qui disent ça qui il y a quelques années s'infignaient de la prescription du mediator hors amm. Des conneries ça arrive aussi, même avec des médocs bien connus, en conclusioion : laissez les infectiologues, pharmacologues, medecins gérer leur histoire et ne vous en melez pas.

il y a une heure, Persil-Fleur a dit :

Il n'en a pas eu le temps. Personne n'a eu le temps de conduire la moindre étude.

C'est déjà remarquable qu'il ait conduit un embryon d'étude sur 24 patients. Et que cela le pousse à utiliser ce médicament au plus tôt pour sauver des vies.

Les études scientifiques ont débuté en parallèle. Elles mettront un certain temps à aboutir. Pendant ce temps, il est logique d'utiliser un médicament avec une prise de risque raisonnable, sachant que l'embryon d'étude a conclu à un ratio bénéfice/risque très positif.

On connaît par ailleurs à la perfection tous les effets secondaires de ce médicament depuis plus de 40 ans. Ce n'est pas comme s'il s'agissait d'une première mise sur le marché.

Personne ne dit le contraire !!!

Ce qui est dit c est qu il faut éviter l auto medicamentation sans contrôle médical...

La chloroquine était vendue sans ordonnance et peu chère...certains à l annonce du professeur Raoult se sont précipités dans les pharmacies pour en acheter et en avoir pour le cas où...et ça c est inadmissible car très risqué !!!! Certains paniqués en ont même pris sans avoir le moindre symptôme, pensant et espérant éviter le virus.

C est la seule chose qu on critiquait..il n était absolument pas question de critiquer la recherche d un éminent professeur.

Est-ce que c est plus clair là ?

il y a 24 minutes, Léna-Postrof a dit :

C'est un trait d'humour et non une invite à l'automédication. Il fallait de l'intellect pour le saisir.

Et dire que le covid 19 sera une des maladies respiratoire les plus facile à guérir grâce à la chloroquine et qu'on panique pour rien, c'était une vanne aussi ?

Raoult, que son traitement soit valide ou non, a été irresponsable dans sa médiatisation et ses discours crâneurs, on se retrouve avec des gens qui croient et racontent n'importe quoi. On a besoin de tout sauf une gilet jaunisation du débat scientifique en général, et autour du médicament en ce moment.

Il y a 1 heure, soloandsolo a dit :

Tu reprenais simplement le standard d'une info qui s'est propagée déformée et colportée en perdant le sens de ce qu'elle disait, tout comme les propos de Raoult sont déformés de façon obscène.

Ça c est toi qui as déformé mes propos, c est ce que toi tu as compris de mes propos... Nuance !!!

Mes propos n étaient pas du tout ceux là.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Et dire que le covid 19 sera une des maladies respiratoire les plus facile à guérir grâce à la chloroquine et qu'on panique pour rien, c'était une vanne aussi ?

Raoul, que son traitement soit valide ou non, a été irresponsable dans sa médiatisation et ses discours craneurs, on se retrouve avec des gens qui croient et racontent n'importe quoi. On a besoin de tout sauf une gilet jaunisation du débat scientifique en général, et autour du médicament en ce moment.

Ça c est vrai..mais il a fait son mea culpa après..il a dit avoir regretté certains de ses propos un peu trop excessifs..

Je crois qu au début de l histoire, beaucoup d autres médecins ont également minimisé le problème..

Sans compter que le virus a pas mal muté également..

il y a 7 minutes, sera-angel a dit :

Ça c est vrai..mais il a fait son mea culpa après..il a dit avoir regretté certains de ses propos un peu trop excessifs..

Le problème est que les gens n'entendent pas ça. Ils entendent "buzyn et son mari veulent faire gagner des milliards aux industries pharmaceutique c'est pour ça qu'on met des bâtons dans les roues au prof raoult qui défend les intérêts du peuple parce que la chloroquine guérit du COVID sans couter cher."

Que le traitement aie une efficacité ou non  le monde scientifique en général aura beaucoup perdu dans cette histoire en terme de crédibilité.

Il y a 2 heures, Forum0123 a dit :

C'est juste une boutade, cela ne veut absolument pas dire qu'il invite les gens à aller l'acheter en pharmacie d'ailleurs, ce n'est plus en vente libre depuis mi janvier, il faut une ordonnance,  il me semble et la vidéo est parue après. Ce que je veux dire même sans cette phrase mais juste exposer que la chloroquine  peut être efficace, certains vont chercher à la  prendre comme divers remèdes qui peuvent être diffusés sur internet. Les gens réagissent de manière  excessive à plusieurs niveaux par peur de ce virus et quelques soient les précautions que certains pourraient prendre, on a pu le voir à travers diverses réactions. Après l'un des  défauts de Didier Raoult, c'est de ne pas en parler avec une certaine prudence,  par exemple,  avertir qu'il faut un avis médical avant de prendre tel traitement...

Ben c est exactement ce que je disais..

N empêche que ça s est produit..beaucoup sont allés en acheter sans ordonnance en pharmacie.. ensuite il a fallu faire stopper les ventes publiques.

Il était facilement prévisible que les propos d un professeur qui se vante d avoir trouvé un remède miracle..allaient être interprétés par certains et pris au mot..

c est ça le danger !!

il y a 16 minutes, Constantinople a dit :

Le problème est que les gens n'entendent pas ça. Ils entendent "buzyn et son mari veulent faire gagner des milliards aux industries pharmaceutique c'est pour ça qu'on met des bâtons dans les roues au prof raoult qui défend les intérêts du peuple parce que la chloroquine guérit du COVID sans couter cher."

Que le traitement aie une efficacité ou non  le monde scientifique en général aura beaucoup perdu dans cette histoire en terme de crédibilité.

 

Oui mais chaque professeur y est allé de son avis "miracle"...j en ai entendu prôner la radiothérapie systématique pour combattre le virus.. même la chimiothérapie..(ce qui en soit pouvait aussi être une solution plausible aussi peut être ?) Ce qu il faut éviter ce sont les futures conséquences possibles aussi de tels traitements ?

Il faut comprendre que tous cherchaient..et que chacun voulait être l auteur miracle de la découverte..

Ça peut se comprendre aussi..

Le seul problème c est qu il faut éviter d affirmer avoir trouvé et de donner publiquement la solution..surtout lorsque cette "solution" est accessible sans ordonnance par tous en pharmacie. C est quand même d un médicament dont il s agit !!!!