Le cas professeur Raoult

à l’instant, Ines Presso a dit :

Si l’on doit supprimer les HS et ce qui est faux, il ne restera quasi plus rien de ta participation sur ce fil. 

Jugement infondé.

il y a 2 minutes, Solatges a dit :

Jugement infondé.

Rappelle-moi donc quel est le sujet de ce topic ? 
Que je me marre. 

à l’instant, Ines Presso a dit :

Rappelle-moi donc quel est le sujet de ce topic ? 
Que je me marre. 

Raoult, pas la mortalité.

Je me demande ce qui te vaut la supériorité intellectuelle dont tu sembles jouir et qui te permet de juger les autres de façon méprisante.

Il y a 9 heures, Lionel59 a dit :

Non, votre lien le dit :

"Sous réserve de réévaluation ultérieure, l’excédent de mortalité, toutes causes confondues, s’établit à 53 900 morts. Mais il ne peut pas être attribué intégralement à l’épidémie de Covid-19, « une partie de ces décès supplémentaires s’explique par des évolutions structurelles », en raison de l’augmentation de la population française et de son vieillissement, rappelle Valérie Roux, chef du département démographie à l’Insee."

C’est marrant comme vous oubliez le « une partie «  et .... la courbe comparant 2018 21019 ET 2020.....

L’article même reconnaît la surmortalité, et la courbe indique clairement une rupture de pente au printemps et à l’automne en 2020 par rapport aux 2 autres années . Par quel événement l’expliquez vous ? 
2020 serait une année spéciale pour les français ou le printemps et l’automne aurait été plus mortel ?

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

HS et faux

Ce n’est pas HS tu as beaucoup communiqué sur la surmortalité sur ce fil

Finalement il y en aurait une ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

C’est marrant comme vous oubliez le « une partie «  et .... la courbe comparant 2018 21019 ET 2020.....

L’article même reconnaît la surmortalité, et la courbe indique clairement une rupture de pente au printemps et à l’automne en 2020 par rapport aux 2 autres années . Par quel événement l’expliquez vous ? 
2020 serait une année spéciale pour les français ou le printemps et l’automne aurait été plus mortel ?

Je ne sais quel évènement en est la cause, mais on a constaté une forte hausse des décès des personnes nées à l'étranger en mars-avril. https://www.insee.fr/fr/statistiques/4627049

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Je ne sais quel évènement en est la cause, mais on a constaté une forte hausse des décès des personnes nées à l'étranger en mars-avril. https://www.insee.fr/fr/statistiques/4627049

Allons bon et en Mars Avril quelle épidémie a massivement circulée ainsi qu’à l’automne ?

Et puis il y a deux Posts tu évoquais ... les boomers . Du coup 2020 pas de lien avec une surmortalité covid , juste pas de bol pour le boomer né à l’étranger ?

Citation

Anti-vaccin et extrême droite : la page Facebook « Didier Raoult Officiel » était une fausse

(...) Pourtant, cette page n’avait rien à voir avec le professeur, elle n’était pas gérée par lui, ni ses équipes. Pendant des mois, « Didier Raoult Officiel » a fait croire sans problème à ses plus de 50 000 abonnés qu’il s’agissait bien de lui. Au point que le médecin, le vrai cette fois, a dû prendre la parole sur Twitter (sur un compte certifié) pour expliquer la situation.

Source

le nouveau GouRaoult des sectaires antivax est dépassé par ses séides !

C’est marrant cette façon de parler de la politesse et de la vulgarité me fait penser @Solatges Serait-ce lui ?Mystère et boule de gomme. 

Extrait de ta source 

il y a une heure, Panem&Circenses a dit :

Source

 

Outch!

il y a une heure, Ines Presso a dit :

me fait penser @Solatges Serait-ce lui ?

En plus de ces écrits sur francesoir.fr ?

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Allons bon et en Mars Avril quelle épidémie a massivement circulée ainsi qu’à l’automne ?

Et puis il y a deux Posts tu évoquais ... les boomers . Du coup 2020 pas de lien avec une surmortalité covid , juste pas de bol pour le boomer né à l’étranger ?

«L’âge est un facteur clé de l’excédent des décès constaté en mars-avril 2020. Parmi les 26200 décès en plus par rapport à mars-avril 2019, 25100 décès concernent des personnes de 65 ans ou plus. Pour toutes les origines, la hausse des décès a été plus forte chez les personnes âgées.»
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4627049

«Pas de hausse de la mortalité avant 65 ans
Sur l’ensemble de l’année 2020, la hausse de la mortalité est un peu plus marquée pour les hommes (+ 10 %) que pour les femmes (+ 8 %). Elle n’a concerné que les personnes âgées de 65 ans et plus (+ 10 %). Elle est négligeable en deçà de 65 ans (+ 2 % entre 50 et 64 ans, - 1 % entre 25 et 49 ans et - 6 % pour les moins de 25 ans).
Au cours des deux vagues de Covid-19 du printemps et de l’automne, l’excédent de mortalité des personnes de 65 ans et plus a été d’autant plus important que les personnes étaient plus âgées. Ce n’est pas le cas sur l’ensemble de l’année 2020 (10 % pour les 65-74 ans comme pour les 75-84 ans et les 85 ans et plus).»
https://www.insee.fr/fr/information/5013803

il y a une heure, Lionel59 a dit :

«L’âge est un facteur clé de l’excédent des décès constaté en mars-avril 2020. Parmi les 26200 décès en plus par rapport à mars-avril 2019, 25100 décès concernent des personnes de 65 ans ou plus. Pour toutes les origines, la hausse des décès a été plus forte chez les personnes âgées.»
https://www.insee.fr/fr/statistiques/4627049

A il y a donc eu une hausse de la mortalité en mars avril ....

Ce serait lié à une envie de boomers de mourir cette année plutôt à cette période ?

Le hasard ?

Ou conséquence du covid ?

il y a une heure, Lionel59 a dit :

 

Au cours des deux vagues de Covid-19 du printemps et de l’automne, l’excédent de mortalité des personnes de 65 ans et plus a été d’autant plus important que les personnes étaient plus âgées. Ce n’est pas le cas sur l’ensemble de l’année 2020 (10 % pour les 65-74 ans comme pour les 75-84 ans et les 85 ans et plus).»
https://www.insee.fr/fr/information/5013803

 

Oui c’est étonnant on meurt plus sur les pics épidémiques que quand il n’y en a pas c’est fou !

Et donc cette surmortalité ne serait donc pas en lien avec la covid ?

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ce n’est pas HS tu as beaucoup communiqué sur la surmortalité sur ce fil

Finalement il y en aurait une ? 

Je sus devenu très pointilleux avec le HS.

Je disais, plus précisément, que la surmortalité toute cause confondue ne corroborait pas le chiffre de "morts du covid". Et je maintiens.

Comme il a été dit plus haut, il y a une augmentation naturelle de la "ligne de base" des mortalités annuelles chez nous du fait de la pyramide des âges.

De plus, il a été remarqué que la surmortalité hivernale (généralement attribuée à la grippe par simplification) de 2018 a été particulièrement faible, ce qui agit de deux façons, d'une part en rabaissant la barre de la comparaison, et d'autre part par l'effet "harvesting" (ou moisson) soit le fait que les plus fragiles en ont gagné une année supplémentaire. Les causes de cette basse mortalité annuelles sont multiples, et l'immunité contre la grippe de cete année là y joue certainement un rôle.

Du fait du début très tardif du pic de surmortalité hivernale de 2019-2020, commencé en mars et non, comme souvent, en octobre ou novembre, les pics 2019-2020 et 2020-2021 sont peut-être comptés tous en 2020. Il est donc nécessaire d'attendre avril 2021 pour compter une éventuelle surmortalité "covid" de grandeur notable qui pourrait survenir d'ici là. Tout en sachant qu'un décompte précis sera très compliqué.

Quoi qu'il en soit, absolument rien, pour l'instant ne montre une catastrophe sanitaire de nature à justifier les mesures catastrophiques qui ont été mises en place et qui perdurent malgrè la quasi-disparition des infectins respiratoires sur la carte du réseau sentinelle :

Et l'absence de surmortalité  cette semaine (euromomo)

Donc, sur ton graphique sans légende, on pouvait surtout constater que ton téléphone était bien chargé.

J'ajoute qu'une proportion inconnue des décès du printemps ont été attribués à la covid par simple  argument de probabilité et que certains étaient des infarctus du myocarde, des décompensations cardiaques surinfectées et des centaines d'autres raisons possiblement léthales pour avoir, avec un grand âge de la fiève et de l'essoufflement et dont le traitement n'est pas le Doliprane. La mortalité de l'année sera incontestablement majorée par d'autres vraies causes que directement la covid.

Pour une étude plus fine, je recommande :

https://reinfocovid.fr/epidemiologie-du-covid-19-entretien-avec-laurent-toubiana-inserm/

Il y a 5 heures, Panem&Circenses a dit :

En plus de ces écrits sur francesoir.fr ?

S'il n'y avait que Francesoir. Et si c'était aussi un q a non ? 

Il y a 6 heures, Ines Presso a dit :

C’est marrant cette façon de parler de la politesse et de la vulgarité me fait penser @Solatges Serait-ce lui ?Mystère et boule de gomme. 

Quel honneur !

Et dire que tu m'as certifié que je n'y comprenais rien !

Non, je ne fais pas dans l'usurpation d'identité et je n'ai jamais eu la prétention d'être un des meuilleurs experts mondiaux des maladies infeciteuses.

Je démens aussi être un journaliste de France Soir (dont il serait bien venu de critiquer la justesse de ce qui est publié et non le fait qu'il ne soit pas soumis à la censure ) et encore moins être membre du mouvement Q, principalement anglophone et originel des USA, ce qui n'est pas mon cas.

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je sus devenu très pointilleux avec le HS.

Je disais, plus précisément, que la surmortalité toute cause confondue ne corroborait pas le chiffre de "morts du covid". Et je maintiens.

Et donc à quoi correspondent les points d’inflexion de Mars / Avril et de cet automne que l’on ne retrouvent ni sur les courbes de 2019 ni celle de 2018 ?

Il y a 1 heure, Solatges a dit :

Je démens aussi être un journaliste de France Soir

Ça c'est vrai, car il n'y a PLUS de journaliste sur ce site, les derniers ont été licenciés en 2019.

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

les points d’inflexion

Il y a toute une tripotée de points d'inflexion sur des tas de courbes qui pourraient répondre à ta question. Je pense que tu parles des pics de surmortalité hivernales ?

C'est pas nouveau. Un phénomène habituel et fluctuant dans toutes les dimensions.

https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/la-surmortalite-a-grimpe-cet-hiver-en-partie-a-cause-de-la-grippe_1881714.html

il y a 7 minutes, Panem&Circenses a dit :

il n'y a PLUS de journaliste sur ce site

Définition de "journaliste" ? C'est présentateur agrée de télévision ?