César 2020 : Florence écœurée - Le titre du meilleur réalisateur attribué a un violeur d'enfant

il y a 3 minutes, Léna-Postrof a dit :

Je comprends votre « mais... », à quoi bon faire des études alors ? 

Tu peux faire des études et être super bon oui, mais il existe dans certains cas "une langue" qui n'est pas enseignée à l'école. Et certains professionnels ont été assez intelligents pour aller chercher les gens qui parlent cette langue, qui la connaissent bien, et qui réduisent le temps du "soutien", qui amènent un bien-être plus rapidement, c'est gagnant-gagnant pour professionnel et victime.

il y a 26 minutes, soloandsolo a dit :

Les écoles de psychanalyses ne sont pas des officines ouvertes à tout vent. J'aime bien ton aspect "professionnalisme" qui fait entendre ici le fait que le singulier doit s'y produire de façon uniforme dans le cadre du soin normatif, ce qui situe l'ensemble de tes propos dans le même ton.

Moi j'entends mais j'écoute aussi, du dénigrement à l'emporte pièce et de l'à propos suivant l'argumentaire posé en préalable, le coranovirus tombé du ciel à point nommé en contre.

Vous êtes décevante et je pèse ma phrase.

Si votre coiffeuse pouvait s’improviser professionnelle en ce qui concerne la psychologie ou la psychiatrie, ça se saurait. Elle pourrait être de bonne écoute, par contre, apporter du réconfort.

Malgré toutes les bonnes intentions, un forum généraliste -et aussi sympathique puisse t-il être- n’est pas à même d’apporter une réponse professionnelle, au viol. Les forums Doctissimo font déjà bien assez de dégâts comme cela (ça suffit les conneries). 

Je resterai sans concession à ce propos (c’est juste un basique) et peu m’importe de vous décevoir (excusez d’avoir gâché votre fête). 

il y a 27 minutes, January a dit :

Tu peux faire des études et être super bon oui, mais il existe dans certains cas "une langue" qui n'est pas enseignée à l'école. Et certains professionnels ont été assez intelligents pour aller chercher les gens qui parlent cette langue, qui la connaissent bien, et qui réduisent le temps du "soutien", qui amènent un bien-être plus rapidement, c'est gagnant-gagnant pour professionnel et victime.

Est-ce que c’est valable pour tout un forum ? 
 

il y a 1 minute, Léna-Postrof a dit :

Est-ce que c’est valable pour tout un forum ? 
 

Non, bien sûr que non... Mais ça existe, et ça peut même exister sur un forum. C'est rare, mais ça peut.

Sur Arte un film carrément dans le sujet ... et une autre version  de ce que ressente les gamines abusées a qui adulte le passé saute a la figure (c'est une histoire vraie autobiographique) Peut être revu en replay

https://www.arte.tv/fr/videos/053354-000-A/le-passe-recompose/

Titre du film "Le passé recomposé"

à l’instant, January a dit :

Non, bien sûr que non... Mais ça existe, et ça peut même exister sur un forum. C'est rare, mais ça peut.

Une voire deux personnes, si on est vraiment en veine, contre des centaines d’abonnés...

Je suis très frileuse à ce propos et je vous crois assez intelligente pour me comprendre. 

Il y a 13 heures, Gamora a dit :

Sauf que je ne me revendique pas humoriste, et que contrairement à Foresti, j’ai réussi à faire rire au moins deux personnes (pas juste sourire, rire).

Troller sur un forum, ce n’est pas troller les César. Sinon, je réclame, je veux dire, j’exige, mon chèque.

Ceci dit, intéressant la comparaison. Les anti-vilaine ne peuvent être anti-Foresti. CQFD.  

 

 

Ah non j'en ai rien à cirer de Foresti et de Vilaine, je trouvais juste déplacé la posture que tu prends sur le sujet. 

il y a 18 minutes, Léna-Postrof a dit :

Une voire deux personnes, si on est vraiment en veine, contre des centaines d’abonnés...

Je suis très frileuse à ce propos et je vous crois assez intelligente pour me comprendre. 

Nous sommes d'accord.

Il y a 8 heures, kinobunika joy a dit :

DroitdeRéponse bonjour,

Tout d'abord je vous remercie pour voir pris le temps de répondre à mon post, mais ma question était simple et ne demandait pas toutes ces "circonvolutions".

En effet Samantha Geimer a parlé des outrages qu'elle a subi de la par de RP  son autobiographie : La Fille mais vous remarquerez qu'elle est beaucoup moins encline à se gargariser du mot "sodomie"  comme je le lis dans plusieurs de vos posts et encore dans celui ci, certes vous n'êtes pas le seul, mais je ne sais pas pourquoi je trouve que de le répéter à l'envie est très glauque et n'apporte rien de plus à la detestation que l'on peut éprouver pour ce qu'à fait RP.

Sodomiser un jeune est glauque . Excusez moi de ne pas faire fleur bleue .

La version de RP est évidemment bien moins glauque ( ou plus ? )

"L'expérience de Sandra, son absence d'inhibitions ne faisaient aucun doute. Elle s'étendit, offerte, et je la pénétrai [...]."

"Ce procès, c'était une manière de lui dire 'Tais-toi'. J’étais furieuse de lire ces choses sur moi dans son livre. J'étais une gamine qui voulait jouer les grandes, c'est tout, alors oui, je lui ai dit des sottises. Je n'avais même pas de soutien-gorge, car je n'avais pas assez de poitrine pour cela..." dit Samantha Geimer. 

Qu'importe. Polanski, lui, ne semble jamais avoir douté de ce qui s’était passé. Son arrestation pour "viol par usage de drogue, perversion et sodomie" le laisse stupéfait :

"Il ne m'était jamais venu à l'esprit que je pourrais finir en prison pour avoir fait l'amour." 

https://www.nouvelobs.com/societe/20170124.OBS4252/ce-que-disait-polanski-de-l-affaire-une-tension-erotique-entre-nous.amp

Il y a 8 heures, kinobunika joy a dit :

Belle après midi à vous.

P.S.: La Fille: ma vie dans l'ombre de R.P.

Should his efforts succeed, Polanski could return to the United States without serving prison time for his assault of Geimer, for which he was charged with rape by use of drugs, perversion, sodomy, lewd and lascivious act upon a child under 14, and furnishing a controlled substance to a minor. Polanski pleaded guilty to one count of unlawful sexual intercourse. Geimer has maintained throughout that “what he did to me was wrong,” but in several interviews and in her memoir, The Girl, has said that she also wants Polanski to return to the United States.
 

https://www.vanityfair.com/style/2017/04/roman-polanski-and-samantha-geimer-want-to-reopen-part-of-case/amp

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Il ne faudrait surtout pas être glauque 

Il y a 9 heures, Paul hochon a dit :

Ah non j'en ai rien à cirer de Foresti et de Vilaine, je trouvais juste déplacé la posture que tu prends sur le sujet. 

Vas y, va poster sur IG « écœurée. »

il y a 1 minute, Gamora a dit :

Vas y, va poster sur IG « écœurée. »

 

T'es pas assez importante. 

Il y a 21 heures, jacky29 a dit :

il est merveilleux, n'est-ce pas!? je le place comme artiste bien plus haut que Michelangelo... je trouve qu'il touche quasiment au divin! 

http://www.universdesarts.com/biographie/93/donatello.html

pour italove... enfin, sur ce sujet-là, nous pouvons nous comprendre... oui, ce David est une vraie merveille... et quand on voit que Donatello a fait la jonction entre la fin dudit Moyen-Age et le début Renaissance, le Quattrocinto donc, on ne peut qu'admirer l'artiste et son immense talent. 

Il y a 16 heures, Léna-Postrof a dit :

Écoutez je viens de lire vos propos et je peux comprendre qu’ils inspirent un rejet.

Le viol n’est pas un non-évènement. Vous pouvez l’intérioriser -et c’est ce que font nombre de victimes, pendant un temps indéterminé- mais ce ne sera jamais un non-évènement. 

Vous êtes arrivée au bout de votre cheminement. Vous vous questionnez faussement, au sujet d’une pédocriminalité, qui est pourtant avérée. 

Il y a quelque chose qui n’est sûrement pas résolu chez vous, que nous interpréterions comme un manque d’empathie. Je pense que vous auriez besoin d’une aide psychologique Jacky, d’être écoutée par un professionnel (il n’est pas trop tard), là où sur un forum nous ne pourrons que vous entendre. Libérer la parole est formidable, salutaire. Dans votre cas cela ne semble pas suffisant. 

Blanche Gardin dénonce l’hypocrisie et la servilité dont certains sont capables tant il est question d’art. On ne retrouve pas la même déférence tant il s’agit de boulangerie, en effet, et même si le boulanger est MOF. 

C’est vrai que le discours de Florence Foresti n’est pas cool. Il n’est pas cool pour Atchoum, personnage bien sympathique, qui se voit assimilé à un pédocriminel notoire. 

Jeter l’opprobre sur les parents est un réflexe chez les esprits les plus simples : en effet, ces parents prostitueraient leur enfant même pour un quignon de pain et la preuve ils acceptent même au final un arrangement financier, pour réparation. 

Dans bien des affaires de pédocriminalité, ce que nous apprenons au sujet des parents c’est qu’ils tombent de leur chaise. Jamais, ils n’auraient pu penser que leur enfant avait été agressé, violé, harcelée par l’adulte en lequel ils avaient confiance, ou pour lequel ils avaient de l’admiration. Il s’agit parfois d’un proche, d’un frère ou d’un ami de la famille, d’une figure d’autorité comme un enseignant ou un curé, d’une célébrité que l’on adule et encore d’un médecin (notre pédocriminel le plus actif, chirurgien, violait quant à lui les enfants au bloc opératoire) etc... Ils sont partout. Une des réactions les plus fréquentes, des parents, est le déni.

Rien n’est simple. Je vous invite à regarder le film autobiographique d’Andréa Bescond « Les Chatouilles », qui traite de tout ceci, avec beaucoup de véracité, et ironiquement c’est un film qui a remporté 5 Césars, l’an dernier. 

vous m'accusez de pédocriminalité, Léna? faites attention... je ne le supporterais pas bien longtemps. je ne vous salue pas. 

il y a 24 minutes, Paul hochon a dit :

T'es pas assez importante. 

Alors mets « Un peu écœurée. »

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Et le ventre d'une femme ainsi que la poitrine d'une prépubère...

Ce qui n'enlève rien à sa beauté!

oui, morfou, cela montre l'extrême jeunesse du modèle, c'est un jeune garçon androgyne à souhait et merveilleusement naturel dans sa pose avec ce déhanché qui souligne le rondeur du ventre et la musculature fine des fessiers... c'est une merveille de beauté et cela démontre l'amour de l'artiste pour son sujet.

il y a 17 minutes, Gamora a dit :

Alors mets « Un peu écœurée. »

 

Et continues a surjouer l'indignation. 

il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

vous m'accusez de pédocriminalité, Léna? faites attention... je ne le supporterais pas bien longtemps. je ne vous salue pas. 

Elle te donne son analyse de tes propos et raisonnements, elle ne t'accuse de rien. Là...c'est le CQFD en puissance, comme déjà dit, tes surréactions sur le sujet te desserve, tu devrais vraiment prendre du recul.

On ne s'arrange pas avec un truc pareil sans se faire aider par des professionnels, tu nous en fournis la démonstration presque chaque jour. Sois en au moins consciente et cesse de prêter le flanc, tu ne prends pas soin de toi...

Il y a 10 heures, Léna-Postrof a dit :

Si votre coiffeuse pouvait s’improviser professionnelle en ce qui concerne la psychologie ou la psychiatrie, ça se saurait. Elle pourrait être de bonne écoute, par contre, apporter du réconfort.

Malgré toutes les bonnes intentions, un forum généraliste -et aussi sympathique puisse t-il être- n’est pas à même d’apporter une réponse professionnelle, au viol. Les forums Doctissimo font déjà bien assez de dégâts comme cela (ça suffit les conneries). 

Je resterai sans concession à ce propos (c’est juste un basique) et peu m’importe de vous décevoir (excusez d’avoir gâché votre fête). 

Où ai-je dis d'aller faire une psychothérapie chez sa coiffeuse ou sur un forum par ailleurs ? Nulle part, c'est ton injonction d'aller se faire soigner signifier à une connecté qui est intolérable, car pour le coup c'est bien toi seule qui s'est improvisée pseudo-professionnelle de la santé mentale et qui a "psychiatrisée" une personne par cette simple injonction. Je ne crois pas une minute que c'était bienveillant, s'il fallait en passer par là pour dévaloriser son contradicteur contrariant dans un débat, libre à toi de le faire, tu n'en sors pas grandie.

il y a 1 minute, January a dit :

Elle te donne son analyse de tes propos et raisonnements, elle ne t'accuse de rien. Là...c'est le CQFD en puissance, comme déjà dit, tes surréactions sur le sujet te desserve, tu devrais vraiment prendre du recul.

On ne s'arrange pas avec un truc pareil sans se faire aider par des professionnels, tu nous en fournis la démonstration presque chaque jour. Sois en au moins consciente et cesse de prêter le flanc, tu ne prends pas soin de toi...

 

January, si cela continue, je préfère quitter le forum.

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

January, si cela continue, je préfère quitter le forum.

Elle était une à te signifier ce genre de chose, la deuxième a été gagnée par contagion, aucune autre personne du forum ne te demande cela.

Prends en note

il y a 8 minutes, January a dit :

 

On ne s'arrange pas avec un truc pareil sans se faire aider par des professionnels, tu nous en fournis la démonstration presque chaque jour. Sois en au moins consciente et cesse de prêter le flanc, tu ne prends pas soin de toi...

 

Mais on est où là ?

Il y a 12 heures, soloandsolo a dit :

Le viol a valeur de traumatisme et comme tout traumatisme il se vit à répétition, une première fois quand il se produit, de multiples fois quand il est remémoré.

Dire ici à une personne qui a vécu ce type de traumatisme qu'elle est arrivée "au bout de son cheminement" et "quelque chose n'est pas résolue" interprété comme "un manque d'empathie" c'est un peu fort de café sur les bords, pour la renvoyer (à son âge) vers une libération de la parole (va te faire soigner) l'est encore plus.

Les qualités de la résilience sont multiples et ne suivent pas forcément les schémas classiques que l'on voudrait voir appliquer : un viol, un traumatisme et une thérapie par la parole, hop, le tour est joué vous voilà sur vos deux pieds. Parfois et même souvent le traumatisme du viol s'inscrit dans l'identité de la personne et même dans le cadre de sa sexuation s'il est intervenu quand la victime était très jeune. Ce cadre en inscrit un autre, celui d'un ensemble de symptômes qui peuvent s'exprimer dans une forclusion définitive. L'entourage familial, amical, le partenaire, les interlocuteurs divers comme ici en forum peuvent participer à des réponses parcellaires mais consolidantes pour la personne concernée.

merci, Solo, je savais que tu étais un homme intelligent... nous ne sommes pas d'accord sur bien des sujets mais j'ai beaucoup d'estime pour toi. merci encore!