Les logements en France

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben les HLMs sont sous le prix du marché , sinon il n’y aurait pas de longues listes d’attentes !

Tout dépend où vous vivez!

J'ai des expériences de locations qui prouvent le contraire!

Les listes d'attentes sont le résultat du fait que les locataires restent alors qu'ils gagnent au-dessus du plafond et préfèrent payés plus cher que de déménager!

Interdisons cela et les logements vont se libérer vite fait...

Il y a 4 heures, Morfou a dit :

Tout dépend où vous vivez!

J'ai des expériences de locations qui prouvent le contraire!

Les listes d'attentes sont le résultat du fait que les locataires restent alors qu'ils gagnent au-dessus du plafond et préfèrent payés plus cher que de déménager!

Interdisons cela et les logements vont se libérer vite fait...

C'est un raisonnement pertinent !

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Tout dépend où vous vivez!

J'ai des expériences de locations qui prouvent le contraire!

Ce serait alors l’exception qui confirme la règle . Qui paierait plus que le prix du marché pour une location dans un bien social ?

Attention le prix du marché c’est même emplacement, même qualité .

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Les listes d'attentes sont le résultat du fait que les locataires restent alors qu'ils gagnent au-dessus du plafond et préfèrent payés plus cher que de déménager!

Le surplus demandé ne suffit pas à combler le delta pour arriver au prix du marché . 

Il y a 8 heures, Morfou a dit :

Interdisons cela et les logements vont se libérer vite fait...

Oui ça aiderait mais ça ne faciliterait pas la mixité sociale . Raison pour laquelle il faudrait arrêter le 100% social pour ne plus construire que du mixte .

Il y a 13 heures, Fraction a dit :

La politique existe parce que la loi de la nature est inique, injuste.

La politique c'est le syndicalisme de l'humanité.

J'ai bien conscience des problèmes que vous soulevez.

Mais la loi du marché ne changera pas, c'est une induction mathématique.

La loi des hommes peut changer les choses, dans la mesure où elle respecte la loi de l'argent.

Les pays qui ne reconnaissent pas l'argent ne seront pas reconnus par l'argent.

Bien déjà si la CAF acceptait de contribuer en APL à la location de mobils homes réunissant les conditions de confort, d'hygiène et de sécurité pour une famille cela mettrait l'habitat individuel dans un cadre vert à portée de gens qui ont des enfants, la CAF le fait bien pour des logements en hlm invivables et du privé tels que j'en ai décrits ou évoqués. 

Je rajouterais même : on se soucie de ne rien intenter qui pourrait mettre à mal l'offre et froisser les investisseurs/promoteurs mais a-t-on compté ce qu'on perd en contrepartie à cause du mal logement ? Rien que ce que nous coûte la délinquance et les maladies découlant de ça ? 

Coucou,

Je ne sais pas si ça peut aider, mais une amie à moi a acheté un appart l’an dernier en consultant une appli de petites annonces. Elle est tombée sur une bonne affaire près de chez sa mère et le budget était dans ses moyens, alors elle a sauté sur l’occasion. Elle a eu contact avec le particulier qui vendait sa maison pour cause de départ à l’étranger et les travaux à faire dans cet immeuble n’étaient pas immenses. Depuis, elle vit dans cet appartement tranquillement sans aucun souci. 

Le 21/02/2020 à 18:50, sovenka a dit :

Pour Paris je ne dis pas : c'est la capitale plein de gens y bossent, des touristes veulent s'y installer... bon c'est particulier. Par contre pour le reste du pays je trouve que ce n'est pas normal que les loyers soient si chers pour des terriers. Naturellement que tout le monde veut un logement décent, nickel, insonorisé, avec un peu de confort et des commodités, comme si c'était pas normal de vouloir ça !

Je ne crois pas qu'avoir son logis agréable à vivre soit un luxe mais, certains en ont fait un luxe ! Ce qui oblige la majorité à se contenter d'un logement indigne.

Il n'y a pas que les loyers les prix des maisons en vente aussi : des maisons franchement moches, sans caractère, situées dans des quartiers tristes mais vendues incroyablement cher ! Pour le même prix en Floride vous vous payez une très belle villa.

ben alors faut aller vivre en Floride......comme ça ça donnera aussi l'opportunité de payer les soins médicaux, les écoles etc.....

Le 21/02/2020 à 18:58, sovenka a dit :

Bonjour Fraction, 

admettons que les loyers soient encadrés, où au juste iraient les investisseurs ?

Pourquoi l'Etat ne construit pas d'habitats dignes de ce nom pour des êtres humains ? Pourquoi n'achète-t-il pas des vieux logements pour les rénover et les louer ou les vendre à des personnes qui en ont besoin ? Pourquoi faut-il dépendre d'investisseurs qui ne pensent qu'à se faire du fric et se foutent de l'existence des gens dans leurs foutus logements ? Pourquoi ne se soucie-t-on pas davantage de la qualité du cadre de vie ? Pourquoi la CAF refuse de verser l'APL à des familles qui plutôt que la cité dortoir ou le vieil immeuble pourave, choisissent de résider dans des mobils home qui ne sont certes pas en dur mais ont souvent le mérite d'être situés dans des cadres champêtres sur un coin de verdure, et puis c'est confortable et chauffé malgré tout ?

Faut pas exagérer.....l'APL ca dépend des revenus, donc si les gens ne l'ont pas c'est qu'ils sont au dessus du plafond, des logements sociaux...y'en a....et souvent en plein coeur de ville là où ceux qui n'y ont pas droit ne peuvent pas se loger et doivent s'excentrer avec les coups de transport que ça suppose.

On n'est pas chez les cocos.....à un moment faut un peu compter sur soi pour avoir de quoi organiser sa vie........et je passe sur "le champêtre".......faut peut-être aussi des domestiques??????

On devrait dégager des logements sociaux ceux qui n'ont plus rien à y faire et reloger ceux qui occupent des logements qui ne correspondent plus au nombre de personnes présentes dans le foyer.....déjà ça serait plus cohérent.

Ensuite, l'offre et la demande s'applique.......et personnellement je ne mettrais pas un sou dans un appart à louer à partir du moment où je ne choisis pas librement qui je mets dedans pour en plus risquer de tomber sur des mauvais payeurs.

Le 22/02/2020 à 10:24, sovenka a dit :

Enfin pensez-en ce que vous voulez mais quand on voit que des piaules immondes de type 2 sont louées plus de 400 euros...

oui ben c'est en dessous que ce que je paye à ma fille pour un studio d'étudiant......faudrait aussi arrêter de croire au pére Noél et se confronter à la réalité........c'est pas la faute des proprios si les gens ont des salaires de merde......un appart, c'est un investissement, pas une oeuvre de charité.

Le 22/02/2020 à 16:51, sovenka a dit :

Je tiens à parler aussi des cuisines beaucoup trop étroites, dans l'ensemble.

Une cuisine, c'est fait pour préparer la bouffe, y'a pas besoin d'une piéce de 20m2!!!!.....en gros vous voulez une villa avec de grandes baies vitrées avec vue sur un paysage de rêve, des piéces de 15m2 minimum dans un quartier bucolique où tout le monde s'aime......pour 250 euros.....faut se réveiller là, vous dormez trop profondément......

Le 23/02/2020 à 09:44, sovenka a dit :

Bien déjà si la CAF acceptait de contribuer en APL à la location de mobils homes réunissant les conditions de confort, d'hygiène et de sécurité pour une famille cela mettrait l'habitat individuel dans un cadre vert à portée de gens qui ont des enfants, la CAF le fait bien pour des logements en hlm invivables et du privé tels que j'en ai décrits ou évoqués. 

Les mobil home....c'est pour les vacances, on ne va pas se transformer en grand camp de romano!!!.....manquerait plus que ça qu'on file l'APL pour ça!!........non mais franchement!!!!......

Il y a 3 heures, LaeticiaM a dit :

Coucou,

Je ne sais pas si ça peut aider, mais une amie à moi a acheté un appart l’an dernier en consultant une appli de petites annonces. Elle est tombée sur une bonne affaire près de chez sa mère et le budget était dans ses moyens, alors elle a sauté sur l’occasion. Elle a eu contact avec le particulier qui vendait sa maison pour cause de départ à l’étranger et les travaux à faire dans cet immeuble n’étaient pas immenses. Depuis, elle vit dans cet appartement tranquillement sans aucun souci. 

 

Elle a eu un coup de bol ! La plupart des proprios qui vendent ne sont pas pressés, ce n'est même pas rares que la maison se dégrade au fil des ans parce qu'ils s'accrochent à vouloir vendre leur bien trop cher.

Le 21/02/2020 à 12:14, sovenka a dit :

Ces temps-ci j'aide une amie dans sa recherche de logement, je consulte donc régulièrement les petites annonces, les sites des agences immobilières.

Logée en hlm elle a de son côté déposé une demande de mutation parce qu'elle est très mécontente de son logis actuel par rapport à un voisinage irrespectueux et une insonorisation nulle.

Et alors en visitant des appartements ou en lisant leur fiche sur les sites internet je n'en reviens pas des prix par rapport à ce que c'est : les agences ou les propriétaires exigent des loyers très élevés pour des logements à refaire totalement, sans confort, manque de place, pas insonorisés, système de chauffage vieilli ou coûteux, mauvaise aération, lieu sombre et humide, salpêtre, agencement improbable des pièces...

Moi-même j'ai toujours été déçue par les différents logements que j'ai loués dans ce pays, et il se trouve que quand on devient propriétaire on est de longue enquiquinés par des appels intempestifs de sociétés qui cherchent des travaux à faire mais auxquelles on a rien demandé !

C'est une honte tout simplement.

Faut faire construire...

il y a une heure, coucoucou a dit :

ben alors faut aller vivre en Floride......comme ça ça donnera aussi l'opportunité de payer les soins médicaux, les écoles etc.....

Un peu facile la réponse : si c'est mieux là t'as qu'à y aller vivre. 

il y a une heure, coucoucou a dit :

Faut pas exagérer.....l'APL ca dépend des revenus, donc si les gens ne l'ont pas c'est qu'ils sont au dessus du plafond, des logements sociaux...y'en a....et souvent en plein coeur de ville là où ceux qui n'y ont pas droit ne peuvent pas se loger et doivent s'excentrer avec les coups de transport que ça suppose.

On n'est pas chez les cocos.....à un moment faut un peu compter sur soi pour avoir de quoi organiser sa vie........et je passe sur "le champêtre".......faut peut-être aussi des domestiques??????

On devrait dégager des logements sociaux ceux qui n'ont plus rien à y faire et reloger ceux qui occupent des logements qui ne correspondent plus au nombre de personnes présentes dans le foyer.....déjà ça serait plus cohérent.

Ensuite, l'offre et la demande s'applique.......et personnellement je ne mettrais pas un sou dans un appart à louer à partir du moment où je ne choisis pas librement qui je mets dedans pour en plus risquer de tomber sur des mauvais payeurs.

Là où j'ai critiqué l'apl c'est sur ce point que la caf veut bien la verser pour des logements nuls mais pas pour d'autres au prétexte qu'il s'agit de mobil home, ce qui ne tient pas franchement la route. Une famille bénéficiaire de cette aide sera bien plus à son aise dans un mobil home constituant un logement individuel dans un cadre sain plutôt que dans un appartement en collectif où il n'y a même pas d'intimité tellement les cloisons sont minces, où il faut SUBIR au bas mot son voisinage et où le quartier est craignos, démoralisant.

il y a une heure, coucoucou a dit :

oui ben c'est en dessous que ce que je paye à ma fille pour un studio d'étudiant......faudrait aussi arrêter de croire au pére Noél et se confronter à la réalité........c'est pas la faute des proprios si les gens ont des salaires de merde......un appart, c'est un investissement, pas une oeuvre de charité.

En plus tu payes encore plus cher pour un studio d'étudiant mais, comment peut-on accepter cela ?!!! C'est tout bonnement inacceptable ! 

Ce que je disais n'était pas que c'était la faute des proprios si les gens ont des salaires bas mais qu'en France on néglige trop le rapport qualité/prix en matière d'immo !

Une piaule pourave ne devrait pas se louer plus que 400 € c'est tout ! Juste pour ne citer qu'un exemple... et il n'est pas question de faire la charité mais bien de rapport qualité/prix. Personne ne voudrait acheter une baguette de pain rassi à prix d'or et c'est logique, pourquoi ça ne le serait pas quand il s'agit de logement ?!!!!

il y a 2 minutes, sovenka a dit :

Un peu facile la réponse : si c'est mieux là t'as qu'à y aller vivre. 

Là où j'ai critiqué l'apl c'est sur ce point que la caf veut bien la verser pour des logements nuls mais pas pour d'autres au prétexte qu'il s'agit de mobil home, ce qui ne tient pas franchement la route. Une famille bénéficiaire de cette aide sera bien plus à son aise dans un mobil home constituant un logement individuel dans un cadre sain plutôt que dans un appartement en collectif où il n'y a même pas d'intimité tellement les cloisons sont minces, où il faut SUBIR au bas mot son voisinage et où le quartier est craignos, démoralisant.

Sauf que, comme je l'ai déjà dit, la France n'a pas vocation a devenu un grand camp de romanos......mais si ton idéal c'est de vivre dans un mobil home, ben tu achétes un terrain et t'en installes un dessus.....ça fait dix fois qu'on a droit au couplet sur les petits nenfants qui ont besoin de verdure pour s'ébrouer......ben ils n'ont qu'à demander à leurs parents pourquoi ils ont fait des gosses sans avoir les moyens de se loger?.....

il y a 1 minute, sovenka a dit :

En plus tu payes encore plus cher pour un studio d'étudiant mais, comment peut-on accepter cela ?!!! C'est tout bonnement inacceptable ! 

Ce que je disais n'était pas que c'était la faute des proprios si les gens ont des salaires bas mais qu'en France on néglige trop le rapport qualité/prix en matière d'immo !

Une piaule pourave ne devrait pas se louer plus que 400 € c'est tout ! Juste pour ne citer qu'un exemple... et il n'est pas question de faire la charité mais bien de rapport qualité/prix. Personne ne voudrait acheter une baguette de pain rassi à prix d'or et c'est logique, pourquoi ça ne le serait pas quand il s'agit de logement ?!!!!

Sauf que si c'était une seule baguette disponible.....et bien si, elle se paierait à prix d'or.....

il y a une heure, coucoucou a dit :

Une cuisine, c'est fait pour préparer la bouffe, y'a pas besoin d'une piéce de 20m2!!!!.....en gros vous voulez une villa avec de grandes baies vitrées avec vue sur un paysage de rêve, des piéces de 15m2 minimum dans un quartier bucolique où tout le monde s'aime......pour 250 euros.....faut se réveiller là, vous dormez trop profondément......

Les mobil home....c'est pour les vacances, on ne va pas se transformer en grand camp de romano!!!.....manquerait plus que ça qu'on file l'APL pour ça!!........non mais franchement!!!!......

Une cuisine n'est pas un cabinet de toilette et le manque d'espace représente aussi un manque de sécurité : prises et objets électriques à proximité des vapeurs, des projections d'huile, risque de faire tomber des poêles, casseroles, cafetières en passant... 

Et combien de locataires échangeraient volontiers leur appartement en hlm contre un mobil home ? On peut oui résider dans un mobil home et c'est bien plus confortable et sûr que toutes ces crèches minables qu'on nous impose.

Le 21/02/2020 à 18:50, sovenka a dit :

Pour Paris je ne dis pas : c'est la capitale plein de gens y bossent, des touristes veulent s'y installer... bon c'est particulier. Par contre pour le reste du pays je trouve que ce n'est pas normal que les loyers soient si chers pour des terriers. Naturellement que tout le monde veut un logement décent, nickel, insonorisé, avec un peu de confort et des commodités, comme si c'était pas normal de vouloir ça !

Je ne crois pas qu'avoir son logis agréable à vivre soit un luxe mais, certains en ont fait un luxe ! Ce qui oblige la majorité à se contenter d'un logement indigne.

Il n'y a pas que les loyers les prix des maisons en vente aussi : des maisons franchement moches, sans caractère, situées dans des quartiers tristes mais vendues incroyablement cher ! Pour le même prix en Floride vous vous payez une très belle villa.

C'est la loi de l'offre et de la demande !

Si le moche ne se vendaient ou ne se louaient pas, les proprios feraient des efforts.

Les villas en Floride et plus généralement aux USA, sans blague...

Là-bas les maisons sont en carton pâte parfois recouvertes d'une fausse brique pour faire illusion et ne valent rien, les américains changent de maisons comme de voiture, ils peuvent vendre leur maison parce qu'ils ont trouvé un nouveau job à 1000 km de là...

Par contre aux USA les maisons de "bon niveaux" c'est dire en dur sont hors de prix.

J'ai l'expérience d'un maison de plein-pied (près Lésignan-Corbière, Aude) avec 2 chambres, séjour, cuisine équipée, salle de bains, jardin avec une petite piscine et située à 30 minutes de la côte, au prix de 125.000€....

Une maison de ce niveau à ce prix en Belgique, c'est impossible ! 

il y a 4 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que, comme je l'ai déjà dit, la France n'a pas vocation a devenu un grand camp de romanos......mais si ton idéal c'est de vivre dans un mobil home, ben tu achétes un terrain et t'en installes un dessus.....ça fait dix fois qu'on a droit au couplet sur les petits nenfants qui ont besoin de verdure pour s'ébrouer......ben ils n'ont qu'à demander à leurs parents pourquoi ils ont fait des gosses sans avoir les moyens de se loger?.....

Minute : un mobil home c'est une sorte de chalet auquel on peut donner les mensurations d'un logis perpétuel, c'est sans commun avec une caravane !

J'ai connu une famille qui a préféré s'installer dans un mobil home = location à régler chaque mois intégralement sans l'apl puisque la caf refuse de la verser pour ce type de logement. Mais ils en sont satisfaits eux qui ont vécu dans une banlieue difficile.

Je ne vois pas pourquoi tu causes de moi par contre : au départ je parlais d'une copine que j'aide dans sa recherche d'appartement puisqu'elle ne supporte plus l'actuel en hlm (pas d'intimité tout le monde s'entend vivre, et les irrespectueux ne font qu'aggraver les choses...) je suis donc choquée de ce que je vois en matière de rapport qualité prix.

il y a 7 minutes, coucoucou a dit :

Sauf que si c'était une seule baguette disponible.....et bien si, elle se paierait à prix d'or.....

Oui par des mange-merde sans doute ! Et qui serait en prime contents de se casser les dents sur cette cochonnerie et remercieraient le ciel que ce soit si cher.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est la loi de l'offre et de la demande !

Si le moche ne se vendaient ou ne se louaient pas, les proprios feraient des efforts.

Bien oui mais quand il n'y a plus que du moche et cher avec cela, tous sont obligés de composer avec. Il faudrait donc que ce soit l'Etat qui prenne le taureau par les cornes et impose des efforts du côté de l'immobilier, une grille de rapports qualité prix aussi pour mettre les points sur les i 

il y a 5 minutes, sovenka a dit :

Une cuisine n'est pas un cabinet de toilette et le manque d'espace représente aussi un manque de sécurité : prises et objets électriques à proximité des vapeurs, des projections d'huile, risque de faire tomber des poêles, casseroles, cafetières en passant... 

Et combien de locataires échangeraient volontiers leur appartement en hlm contre un mobil home ? On peut oui résider dans un mobil home et c'est bien plus confortable et sûr que toutes ces crèches minables qu'on nous impose.

C'est quoi comme mobilhome???.....en 45m2????parce que les cuisines des mobilhomes.....c'est exactement ce que vous n'aimez pas en fait!!......

il faut arréter de rêver!! ça ne ressemblerait pas au camping des vacances si ça existait! avec piscine et touti.......Ca serait des espéces de camps de gitans mais sans les belles caravanes......et en plus ensuite, les gens se plaindraient du manque de place, d'intimité des membres de la famille.....et tt ça en devant changer tout le parc de locatifs réguliérement parce que c'est pas éternel un truc en tôle.......si on construit en dur c'est parce que l'investissement est durable....

Il existe des containers transformés en chambres d'étudiant, ils sont empiler les uns sur les autres en gros cubes......voilà ce que ça donnerait.

il y a 7 minutes, sovenka a dit :

Minute : un mobil home c'est une sorte de chalet auquel on peut donner les mensurations d'un logis perpétuel, c'est sans commun avec une caravane !

J'ai connu une famille qui a préféré s'installer dans un mobil home = location à régler chaque mois intégralement sans l'apl puisque la caf refuse de la verser pour ce type de logement. Mais ils en sont satisfaits eux qui ont vécu dans une banlieue difficile.

Je ne vois pas pourquoi tu causes de moi par contre : au départ je parlais d'une copine que j'aide dans sa recherche d'appartement puisqu'elle ne supporte plus l'actuel en hlm (pas d'intimité tout le monde s'entend vivre, et les irrespectueux ne font qu'aggraver les choses...) je suis donc choquée de ce que je vois en matière de rapport qualité prix.

Oui par des mange-merde sans doute ! Et qui serait en prime contents de se casser les dents sur cette cochonnerie et remercieraient le ciel que ce soit si cher.

Bien oui mais quand il n'y a plus que du moche et cher avec cela, tous sont obligés de composer avec. Il faudrait donc que ce soit l'Etat qui prenne le taureau par les cornes et impose des efforts du côté de l'immobilier, une grille de rapports qualité prix aussi pour mettre les points sur les i 

On a essayé ça en Belgique; les loyers ont bloqués durant un temps, on a également imposé des normes au niveau énergie/isolation, surface habitable, installation électrique, gaz, amiante, etc...

Obligatoire en cas de vente.

Soit les prix ont flambés pour les biens qui étaient aux normes, soit les propriétaires ont retiré leurs bien de la vente avec pour résultat une pénurie de biens ce qui forcément a fait monter les prix.