Quels sont les supermarchés qui vendent du "vrai" bio ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

 Bah on va en revenir à cet environnement "pur" du moyen âge et on va voir ce qui se passe question état sanitaire de la population. Ok?

La vie et la mort continueront leur cycle. Les oiseaux seront plus nombreux ainsi que la biodiversité en général.. Une paille quoi !!

Il y a 6 heures, JBlack a dit :

Comme je l'ai dis, le sujet ne parle pas de bio, mais de vrai bio.
A partir du moment ou le bio est défini par l'agence Française du bio, comme étant dans le respect de l'environnement (je le répète, c'est écrit EN PREMIER et en GRAS), SI, manger bio c'est être écolo et faire attention a la planète. Ou alors il faut que l'organisme qui gère l'agrément au niveau national en change la définition. 

Pour infos les arguments que l'Agence France du Bio met en valeur en quelques mots sont : 

le respect de l’environnement, de la biodiversité et du bien-être animal.

Pas de notion de manger sain.

A partir de ça, on peut bien distinguer deux types de bio, celui qui donne bonne conscience, qui te permet de manger des trucs que tu veux par caprice et qui fait gagner beaucoup d'argent a des groupes, qui est produit a la chaîne en usine et/ou vient du bout du monde. De la nourriture industrielle transformée, même avec des ingrédients bio, ça reste une nourriture industrielle transformée. (tu as déjà surement vu des plats cuisiné tous prêts, ou des biscuits etc... c'est de ça que je parle) il faut bien comprendre que les gens qui te vendent ça comme du bio se foutent de ta gueule. Tu sais pourquoi on parle de plus en plus de bio ? Pour la planète ? Pour ta santé ? Non, la réponse c'est parce que c'est un putain de buisness qui rapporte très très gros.

Pour te donner un exemple tout con, NON bio c'est pas forcément bon pour la santé ou sain comme tu l'as dis, as tu déjà regardé des étiquettes ? Il y a beaucoup de produit bio, mais mauvais.

Petit exemple : As tu déjà vu de l'huile de palme BIO dans des produits BIO ? Oui, ça se fait, pourtant même bio, l'huile de palme est néfaste pour la santé non ? MAIS, si de l'huile de palme reçoit un agrément bio (comme tous les produits bio en fait) c'est que sa culture ne pollue pas et est faite dans un certains respect, mais en aucun cas parce qu'elle est bonne pour ta santé. Donc ton argument ne tiens pas et ta définition du bio est a revoir. (et en plus pour la blague... faire de l'huile de palme bio... ça pollue hahaha et pas que le transport)

Et le vrai bio, celui ou tu manges pas forcément ce dont tu as envie, car c'est pas la saison ou ça pousse pas chez toi. Et celui la tu vas le chercher chez le producteur du coin, ça enrichira pas les industriels, mais ça permettra a ce petit producteur de mieux vivre et tu consommeras pas du "bio" qui te prends pour un con.

Donc pour faire simple, deux types de bio, le commercial et le vrai.

Mais c'est un problème bien plus gros... le marketing... quand le CONsomateur comprendra qu'il se fait prendre pour ce qu'il est... un con.

Tu te rends compte que tu me réponds en supposant à tort beaucoup de choses sur mon opinion sur le bio ? Et que tu me fais une leçon qu’il n’y a pas lieu d’être ?  Et si en plus on doit jouer sur les mots, ce sera sans moi. 
Et puis quand tu parles du sujet qui parle du vrai bio, , là aussi tu présupposes de ce que veut dire l’auteur par là. Vrai bio, faux bio, dans ce cas, je penserais qu’elle parle plutôt à des produits vendus sous une fausse étiquette bio, qu’à des produits bio dans toute l’acceptation du terme, pour preuve, elle demande où en acheter, dans quels magasins, et là on tombe forcément dans le non bio comme tu le dis, puisque tous ces produits ne correspondront pas à la définition à laquelle tu t’accroches, dès lors que tout produit dans n’importe quel magasin aura ne serait-ce qu’été acheminé en polluant. 
Quand je parle de manger sain, c’est manger sans produits chimiques dans les aliments. Qu’ensuite les gens ne mangent pas sain parce qu’ils ingèrent des produits à éviter pour la santé c’est un autre débat, ce n’est pas une question de bio. 
Finalement ta façon de faire est contre-productive, et ne me donne pas envie de continuer, parce que tu es sur ta lancée, sans tenir compte de ce que les autres veulent dire. Ce n’est pas grave, ça ne nous empêchera pas de discuter d’autre choses à l’avenir. 

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

La vie et la mort continueront leur cycle. Les oiseaux seront plus nombreux ainsi que la biodiversité en général.. Une paille quoi !!

Ah ok. Donc vous arrêtez aussi les soins médicaux du 21è non? Parce que comme environnement "naturel" ça se pose un peu là.

A propos, l'ergotisme, vous savez ce que c'est?

Oui à l'heure actuelle on est allés trop loin dans l'autre sens. C'est vrai. Mais revenir à l'état sanitaire de la population à cette époque...faut pas exagérer non plus!!

Il y a 2 heures, January a dit :

Il y a des pesticides, partout... A partir de là, c'est compliqué de dire "c'est bio". Le bio pour moi c'est juste un truc peut être "allégé" en pesticides justement, engrais, pollution. Ici on a un maraîchage bio dans le village, il fournit les cantines scolaires. L'aéroport de Genève est à 40 km. Qu'est ce qu'on dit ? C'est bio ?

J'ai cherché mais pas retrouvé le doc d'Elise Lucet sur ce thème, il était bien, équilibré, même s'il est dénoncé que oui, souvent, le "bio" comme il est présenté, c'est une arnaque.

Je suis d’accord avec ça. La pollution est omniprésente, que ce soit dans l’environnement d’une exploitation bio, avec l’exemple que tu donnes, mais aussi quand une exploitation bio se situe à côté d’une exploitation traditionnelle, il y aura forcément " contamination " avec le vent lors des traitements. Quid des terrains des exploitations devenues bio après des décennies d’agriculture conventionnelle ? Peut-on vraiment penser qu’après avoir balancé du glyphosate et autres produits chimiques pendant des années, sachant que le glyphosate reste dans la terre on produira du bio ? Certains disent que les produits sont lessivés par les pluies. Résultat la  terre sera peut-être propre, mais on retrouvera ces produits dans l’eau des nappes phréatiques, ( que l’on ne sait pas épurer, pour preuve les nitrates ) des rivières, et des océans. Et finalement, ce que l’on ne mangera pas, on le boira. 
Il ne nous reste que la solution de produire sans polluer pour espérer avoir des produits les plus sains possibles. 

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

 

Ah ok. Donc vous arrêtez aussi les soins médicaux du 21è non? Parce que comme environnement "naturel" ça se pose un peu là.

A propos, l'ergotisme, vous savez ce que c'est?

Oui à l'heure actuelle on est allés trop loin dans l'autre sens. C'est vrai. Mais revenir à l'état sanitaire de la population à cette époque...faut pas exagérer non plus!!

Qui te parle de revenir à l'état sanitaire d'autrefois ??? Hé.. on a un peu mûri non ?? Aujourd'hui on n'est plus obligé de balancer son pot de chambre par la fenêtre dans la rue ou laisser les cadavres se décomposer à l'air libre.Et pourquoi renoncerions nous à ce que la science a découvert pour soigner les diverses maladies ??

il y a 5 minutes, LAKLAS a dit :

Qui te parle de revenir à l'état sanitaire d'autrefois ??? Hé.. on a un peu mûri non ?? Aujourd'hui on n'est plus obligé de balancer son pot de chambre par la fenêtre dans la rue ou laisser les cadavres se décomposer à l'air libre.

Non mais il enterraient et brûlaient les cadavres!

Quant au tout-à-l’égout puisqu'il s'agit de ça ce sont des canalisations en plomb ou en plastique!Qui finissent par s'altérer et relarguer des particules nocives dans la pure nature! Et je ne parle pas des stations d'épuration qu'il faut construire, pour protéger la pure nature justement...rien de moins naturel!

Citation

Et pourquoi renoncerions nous à ce que la science a découvert pour soigner les diverses maladies ??

Ah et comment on fabrique les médicaments, les outils de chirurgie, les appareils d'imagerie?

Et les ordinateurs dont on se sert là pour communiquer? Rien de moins naturel! Rien de plus polluant!
 

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais il enterraient et brûlaient les cadavres!

Quant au tout-à-l’égout puisqu'il s'agit de ça ce sont des canalisations en plomb ou en plastique!Qui finissent par s'altérer et relarguer des particules nocives dans la pure nature!

Ah et comment on fabrique les médicaments, les outils de chirurgie, les appareils d'imagerie?

Et les ordinateurs dont on sert là pour communiquer? Rien de moins naturel! Rien de plus polluant!
 

Ils n'enterraient pas toujours les cadavres mais les laissaient souvent accrochés aux arbres pour servir d'exemple. Les collecteurs d'égouts ne sont pas en plomb ou en plastique mais en béton. Je te signale quand même (tu ne semble pas t'en rendre compte) qu'à force de vouloir avoir le dernier mot à tout prix tu t'éloignes de plus en plus du sujet !

à l’instant, LAKLAS a dit :

Ils n'enterraient pas toujours les cadavres mais les laissaient souvent accrochés aux arbres pour servir d'exemple. Les collecteurs d'égouts ne sont pas en plomb ou en plastique mais en béton. Je te signale quand même (tu ne semble pas t'en rendre compte) qu'à force de vouloir avoir le dernier mot à tout prix tu t'éloignes de plus en plus du sujet !

Euh...les cimetières au moyen âge ça existait, non?

Bon ok pour le béton, mais ça aussi ça relargue des particules nocives. Ensuite il me semble bien que les canalisations dans les appartements ne sont pas en béton...
Et ça ne change rien pour le côté polluant du mode de vie que vous ne semblez pas prêt à laisser tomber.

Donc revenir à la "pure nature"...c'est juste une utopie.

Mais si ça vous fait plaisir de le croire...

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Euh...les cimetières au moyen âge ça existait, non?

Bon ok pour le béton, mais ça aussi ça relargue des particules nocives. Ensuite il me semble bien que les canalisations dans les appartements ne sont pas en béton...
Et ça ne change rien pour le côté polluant du mode de vie que vous ne semblez pas prêt à laisser tomber.

Donc revenir à la "pure nature"...c'est juste une utopie.

Mais si ça vous fait plaisir de le croire...

Le sujet c'était l'alimentation bio c'est à dire sans traitement DIRECT à l'aide de produits chimiques et pas les tuyaux en plastique ou les cimetières. Maintenant tu achètes ce que tu veux et tu manges ce que tu veux du moment que tu te régales.. !

On est mal barrés..   Info du jour : 

Des pesticides suspectés d’être des perturbateurs endocriniens ou cancérogènes dans l’air

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/02/18/des-pesticides-suspectes-d-etre-des-perturbateurs-endocriniens-ou-cancerogenes-dans-l-air_6029930_3244.html

il y a 4 minutes, January a dit :

On est mal barrés..   Info du jour : 

Des pesticides suspectés d’être des perturbateurs endocriniens ou cancérogènes dans l’air

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/02/18/des-pesticides-suspectes-d-etre-des-perturbateurs-endocriniens-ou-cancerogenes-dans-l-air_6029930_3244.html

 

Voilà.. le bons sens voudrait que tous les producteurs de fruits et légumes adoptent le cahier des charges de la production Bio et on vivrait dans un environnement plus sain même si il reste le problème des tuyaux en plastique ou les transports polluants !!

il y a 53 minutes, chanou 34 a dit :

 

Ah ok. Donc vous arrêtez aussi les soins médicaux du 21è non? Parce que comme environnement "naturel" ça se pose un peu là.

A propos, l'ergotisme, vous savez ce que c'est?

Oui à l'heure actuelle on est allés trop loin dans l'autre sens. C'est vrai. Mais revenir à l'état sanitaire de la population à cette époque...faut pas exagérer non plus!!

Bien sûr pas question de se passer des soins médicaux. Mais là aussi, il va falloir faire quelque chose avec toutes ces molécules qui partent via les toilettes, et se retrouvent dans les rivières et océan. C’est comme de tomber de Charybde en Scylla.

il y a 15 minutes, January a dit :

On est mal barrés..   Info du jour : 

Des pesticides suspectés d’être des perturbateurs endocriniens ou cancérogènes dans l’air

https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/02/18/des-pesticides-suspectes-d-etre-des-perturbateurs-endocriniens-ou-cancerogenes-dans-l-air_6029930_3244.html

 

On savait déjà que les épandages polluent l’air, mais de savoir qu’ils peuvent y rester longtemps, se remettre en suspension avec la sécheresse, c’est flippant. pour le coup, on peut dire qu’il n’y a plus grand chose de bio, puisque c’est bien là où l’on produit que l’on retrouve cette pollution. 
Et après ça, il ne faudrait pas être pessimiste quand on voit combien est long le temps pour faire bouger les choses, quand elles sont pourtant connues et prouvées. Les scandales sont légions, tel le Chloredécone qui a pollué les Antilles pour des générations entières en toute connaissance de cause. 

il y a 21 minutes, Ines Presso a dit :

On savait déjà que les épandages polluent l’air, mais de savoir qu’ils peuvent y rester longtemps, se remettre en suspension avec la sécheresse, c’est flippant. pour le coup, on peut dire qu’il n’y a plus grand chose de bio, puisque c’est bien là où l’on produit que l’on retrouve cette pollution. 
Et après ça, il ne faudrait pas être pessimiste quand on voit combien est long le temps pour faire bouger les choses, quand elles sont pourtant connues et prouvées. Les scandales sont légions, tel le Chloredécone qui a pollué les Antilles pour des générations entières en toute connaissance de cause. 

Vive l'économie libérale pour laquelle seuls les profits maximum et à court terme comptent. Les générations futures ?? Les adorateurs de ce système s'en foutent puisque quand tout sera détruit eux seront morts après avoir très bien vécu !!

il y a une heure, LAKLAS a dit :

Le sujet c'était l'alimentation bio c'est à dire sans traitement DIRECT à l'aide de produits chimiques et pas les tuyaux en plastique ou les cimetières. Maintenant tu achètes ce que tu veux et tu manges ce que tu veux du moment que tu te régales.. !

D'accord restons-en au sujet. Vous savez qu'ils utilisent des pesticides aussi dans l'alimentation bio?

http://www.grab.fr/wp-content/uploads/2018/04/5-Liste-phyto-bio-maraichage-2018.pdf

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

D'accord restons-en au sujet. Vous savez qu'ils utilisent des pesticides aussi dans l'alimentation bio?

http://www.grab.fr/wp-content/uploads/2018/04/5-Liste-phyto-bio-maraichage-2018.pdf

Reste à savoir quels pesticides peuvent être utilisés car il en existe de tout à fait naturels comme ceux à base de plante comme la citronnelle par exemple ! Si des produits dangereux sont utilisés en bio alors il faut le dénoncer car là effectivement il y a tromperie.

Il y a 11 heures, JBlack a dit :

Ah pardon c'est surement ma définition et celle de l'agence Française du bio qui est fausse alors étant donné que selon ta définition l'environnement on s'en tape.

Faudrait les contacter et leurs dire de rectifier, car ils le mettent en PREMIER et en GRAS.

Ps: Excuses moi mais comment tu veux aller chercher des bananes a l'autre bout du monde sans polluer toi ? Et avant qu'elles arrivent moisies ?

Avoir pour objectif.....ce n'est donc pas une obligation mais un voeu.

De toute façon, manger "bio", ce n'est pas forcément manger sain.....un paquet de gateau bio, ben c'est gras et sucré....pas terrible pour la santé.

Quant au discours qui consiste à vouloir se nourrir avec ce qui est produit genre sur une rayon de 20km autour de chez soi, et bien c'est encore une injonction des extrémistes écolo qui se croient autorisés à donner des leçons de chose à tout le monde.......perso, je vais aller en acheter tout à l'heure des bananes......sans le moindre remord.

il y a 34 minutes, LAKLAS a dit :

Vive l'économie libérale pour laquelle seuls les profits maximum et à court terme comptent. Les générations futures ?? Les adorateurs de ce système s'en foutent puisque quand tout sera détruit eux seront morts après avoir très bien vécu !!

Voilà, c'est exactement ça. On s'en tape complètement.

il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

Reste à savoir quels pesticides peuvent être utilisés car il en existe de tout à fait naturels comme ceux à base de plante comme la citronnelle par exemple ! Si des produits dangereux sont utilisés en bio alors il faut le dénoncer car là effectivement il y a tromperie.

Mais tous peuvent l'être à un plus ou moins grand degré. Les produits à base de cuivre, le BT...comme les produits phyto-sanitaires  de synthèse! C'est pas tant le danger potentiel qu'il faut regarder que la balance bénéfices/risques. Comme pour les médicaments.

et encore une fois; naturel n'implique pas inoffensif.

Il y a 16 heures, anna011 a dit :

Je suppose que vous en avez tous entendu parler, certains produits ne sont pas du vrai bio et j'aimerai acheter un peu plus de fruits ou légumes bio  mais savez vous quels magasins où pourrai-je les acheter ?    Je ne sais pas si on a le droit de dire les noms des magasins où ils vendent pas du "vrai" bio mais je préfère me taire quand même !   Et j'attends vos témoignages, je vous remercie !

Le bio, c'est bien. Le vrai bio... ça n'existe pas, c'est un ou plutôt des cahiers des charges qui varient d'un pays à l'autre.

Le mieux, c'est le plus local et le plus propre possible. Sur le marché, labellisés bio ou pas ( certains réfractaires aux labesls sont plus bio que bio ).

Les AMAP, si tu en as dans ton coin et que tu en acceptes les contraintes.

La biocoop qui assume plus ou moins ses contradictions de " chaine de supermarché" bio.

Il m'arrive aussi d'acheter du bio en super marché, quand je fais les courses avec ma mère, si c'est local.

Il y a 5 heures, LAKLAS a dit :

On ne mange pas bio pour se donner bonne conscience mais pour prendre soin de sa santé et essayer de limiter les risques de cancer par exemple !

Toi tu lis, ou ne comprends que 3% de ce que j’ai écris c’est dommage 

Il y a 6 heures, January a dit :

Il y a des pesticides, partout... A partir de là, c'est compliqué de dire "c'est bio". Le bio pour moi c'est juste un truc peut être "allégé" en pesticides justement, engrais, pollution. Ici on a un maraîchage bio dans le village, il fournit les cantines scolaires. L'aéroport de Genève est à 40 km. Qu'est ce qu'on dit ? C'est bio ?

J'ai cherché mais pas retrouvé le doc d'Elise Lucet sur ce thème, il était bien, équilibré, même s'il est dénoncé que oui, souvent, le "bio" comme il est présenté, c'est une arnaque.

La dernière fois que j’ai regardé, il y avait une cinquantaine de pesticides autorisés dans le bio.

Ps: on doit être voisins