Utopie

Le but est de raisonner à partir d'une situation imaginaire. Supposons que nous soyons sur l'île Utopia, ou bien les rescapés d'un naufrage ou bien après une explosion nucléaire les seuls survivants. Comment nous nous organisons ? Aucune règle pour l'instant en attendant celles que nous nous donnerons pour autant que nous parviendrons à survivre ici, dans cette atmosphère raréfiée. Est-ce que cette situation a sa place dans le rayon philosophie politique de ce forum ? oui, bien sûr, sauf bien entendu pour ceux qui n'ont jamais ouvert la République de Platon ou ... etc

Il y a toujours un chef qui sort de la foule !

bonsoir 

ce thème à dèja été traité dans des films , par le passé , dont je ne ma rappel plus les titres .

bonne soirée

En priorité ce sera notre survie: Assurer donc de quoi dormir et de quoi manger. Il faudra donc définir des groupes ou un roulement, de préférence des volontaires sinon faudra établir une dictature dès le départ pour aller chercher de quoi boire, manger, faire du feu, fabriquer des outils, réfléchir à où et comment fabriquer des habitations et ensuite fabriquer ces habitations. Déjà cette utopie se transforme en enfer pour moi.

Une fois que la survie de base est acquise, qu'on a des pêcheurs, des chasseurs, des agriculteurs, des éleveurs, des archis, des constructeurs, des charpentiers, des fondeurs... il nous faut des soignants. Et il nous faut des écoles pour former tout ce petit monde... Et inévitablement les tires au flanc seront rejoint par des escrocs, des voleurs, des violeurs et des assassins... il faudra donc tuer régulièrement des gens pour l'exemple, le temps qu'on mette en place une démocratie avec sa police et sa justice indépendante. 

essayons de faire un petit effort d'imagination. Nous ne sommes pas dans notre confort habituel, nous sommes un petit groupe de personnes qui devons nous organiser pour survivre. Proposition 1 : un chef sort de la foule. Question : à quoi on reconnait que c'est un chef ?  proposition 2 : on prend modèle sur des films : quels films, quel modèles ? proposition 3 : la dictature va être instaurée comment ? 

il y a 46 minutes, Ooo a dit :

Le but est de raisonner à partir d'une situation imaginaire. Supposons que nous soyons sur l'île Utopia, ou bien les rescapés d'un naufrage ou bien après une explosion nucléaire les seuls survivants. Comment nous nous organisons ? Aucune règle pour l'instant en attendant celles que nous nous donnerons pour autant que nous parviendrons à survivre ici, dans cette atmosphère raréfiée. Est-ce que cette situation a sa place dans le rayon philosophie politique de ce forum ? oui, bien sûr, sauf bien entendu pour ceux qui n'ont jamais ouvert la République de Platon ou ... etc

Bonjour,

Pour moi les mœurs sexuels sont primordiaux, dans la mesure où ils s'inscrivent dans une continuité darwiniste à l'échelle collective.

C'est un contrat entre l'espèce et ses membres.

Les bonobos sont peut-être tombés dans une impasse évolutive, puisque leur sexualité n'est pas conditionnée par la séduction, il n'y a donc pas de sélection, tout le monde est promu.

Le mariage monogame a conquis la plupart des civilisations, et il m'est d'avis que c'est au profit de la maturation de l'enfant.

C'est le facteur culturel qui rétroagit sur le facteur naturel.

Sinon, comme autre mœurs fondamental, on peut citer le tabou de l'anthropophagie.

Peut-être que les tribus cannibales sont mortes d'intoxication alimentaire au fil du temps : lorsque la chaîne alimentaire court-circuite, il y a des saloperies qui circulent indéfiniment.

Mais outre quelques invariants, la société humaine est avant tout faite d'adaptabilité.

Selon que vos ressources seront abondantes ou rares, ou que vos voisins seront pacifiques ou belliqueux, vos mœurs seront sans doute différents.

C'est la différence entre une culture conjoncturelle et une culture structurelle.

Cordialement, Fraction

camarades ! je m'adresse à fraction pour lui demander d'avancer pas à pas afin que nous puissions comprendre ce qu'il dit. 

Je prends sa première phrase : Pour moi les mœurs sexuels sont primordiaux, dans la mesure où ils s'inscrivent dans une continuité darwiniste à l'échelle collective. 

Bon ! cher ami, si je traduis votre phrase, cela donne-t-il : nous formons un groupe d'humains qui avons à assumer notre corps et notamment le désir sexuel ?  Question : en quoi Darwin nous aide-t-il en cela ? 

il y a 35 minutes, Ooo a dit :

camarades ! je m'adresse à fraction pour lui demander d'avancer pas à pas afin que nous puissions comprendre ce qu'il dit. 

Je prends sa première phrase : Pour moi les mœurs sexuels sont primordiaux, dans la mesure où ils s'inscrivent dans une continuité darwiniste à l'échelle collective. 

Bon ! cher ami, si je traduis votre phrase, cela donne-t-il : nous formons un groupe d'humains qui avons à assumer notre corps et notamment le désir sexuel ?  Question : en quoi Darwin nous aide-t-il en cela ? 

Darwin met en avant un système où la meilleure adaptation survie par rapport aux autres, et que notre monogamie n'est pas forcément la meilleur adaptation possible puisqu'il est culturel et non naturel. Dans ton île les plus forts prendrait toutes les femelles et les plus malins prendraient les femelles après les plus fort pour tenter de procréer en cachette. En ce sens Darwin aide les plus forts à justifier les viols et les violences, mais va desservir tous les autres. Il faut imposer le droit et la moral si on estime que le collectif doit l'emporter sur la force naturelle. 

quel est l'abruti qui a déplacé ce sujet ici ? 

il y a 25 minutes, Ooo a dit :

quel est l'abruti qui a déplacé ce sujet ici ? 

Quelqu'un qui cherche encore la problématique philosophique de ton sujet... Et qui a raison quand on voit que tu te permets d'insulter quelqu'un que tu ne connais pas, peu de philosophe font ça. 

Sans règles sociales, ce serait le meurtre tous les jours. Tous des bêtes. Chacun pour soi.