Si tu pouvais poser une question à Dieu, qu'est ce que ce serait ?

il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

Genèse 9

Or, Noé commença à cultiver la terre et planta de la vigne.

 

Tu t'es focalisé en disant que l'Arménie est le réservoir ayant apporté le vin pour la première fois alors que nous parlions de Jésus qui apporte le vin et le pain qui sont "sang et Corps du Christ" alors que Noé a juste cultivé une vigne et ce qui s'ensuivit fut : 

20 Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. 21 Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. 22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. 23 Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. 24 Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. 25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères ! 26 Il dit encore: Béni soit l'Eternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! 27 Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave !

En somme ce qui est plus important que de savoir où l'Arche de Noé s'est posé lors de la disparition des eaux du Déluge c'est lorsque nous parlions Henri et moi même de Jésus qui est comme Melchisédech, Messager de Dieu, et si tu préfères, que l'Arménie eut été doté d'un grand vignoble ce n'est pas ce que la Bible nous apprend, car la Bible nous apprend que Noé a planté une vigne qui a donné du vin et ce vin l'a enivré et suite à cela Cham qui est l'ascendant des Egyptiens (pays de Canaan) est celui qui trahira l'Alliance de Dieu avec Noé car ce fils se comporte vis à vis de son père Noé d'une manière éhonté car il profité de l'enivrement de son père pour le toiser dans sa nudité. 

il y a 5 minutes, prisca* a dit :

Tu t'es focalisé en disant que l'Arménie est le réservoir ayant apporté le vin pour la première fois alors que nous parlions de Jésus qui apporte le vin et le pain qui sont "sang et Corps du Christ" alors que Noé a juste cultivé une vigne et ce qui s'ensuivit fut : 

20 Noé commença à cultiver la terre, et planta de la vigne. 21 Il but du vin, s'enivra, et se découvrit au milieu de sa tente. 22 Cham, père de Canaan, vit la nudité de son père, et il le rapporta dehors à ses deux frères. 23 Alors Sem et Japhet prirent le manteau, le mirent sur leurs épaules, marchèrent à reculons, et couvrirent la nudité de leur père; comme leur visage était détourné, ils ne virent point la nudité de leur père. 24 Lorsque Noé se réveilla de son vin, il apprit ce que lui avait fait son fils cadet. 25 Et il dit : Maudit soit Canaan ! qu'il soit l'esclave des esclaves de ses frères ! 26 Il dit encore: Béni soit l'Eternel, Dieu de Sem, et que Canaan soit leur esclave ! 27 Que Dieu étende les possessions de Japhet, qu'il habite dans les tentes de Sem, et que Canaan soit leur esclave !

 

En somme ce qui est plus important que de savoir où l'Arche de Noé s'est posé lors de la disparition des eaux du Déluge c'est lorsque nous parlions Henri et moi même de Jésus qui est comme Melchisédech, Messager de Dieu, et si tu préfères, que l'Arménie eut été doté d'un grand vignoble ce n'est pas ce que la Bible nous apprend, car la Bible nous apprend que Noé a planté une vigne qui a donné du vin et ce vin l'a enivré et suite à cela Cham qui est l'ascendant des Egyptiens (pays de Canaan) est celui qui trahira l'Alliance de Dieu avec Noé car ce fils se comporte vis à vis de son père Noé d'une manière éhonté car il profité de l'enivrement de son père pour le toiser dans sa nudité. 

sans Noé pas de jésus, moise ou mohamed.

c'est ça qui t'échappe.

tu as commencé à lire la bible par la fin.

quand jésus parle du vin, son sang, il parle de son ancêtre, son sang.

sans noé pas de jupiter, pas de pharaons, car eux aussi descendent de noé.

l'alliance avec dieu commence à nouveau après le déluge. et c'est avec noé que dieu scelle une alliance;.

tout part de noé.

à l’instant, azed1967 a dit :

sans Noé pas de jésus, moise ou mohamed.

c'est ça qui t'échappe.

tu as commencé à lire la bible par la fin.

quand jésus parle du vin, son sang, il parle de son ancêtre, son sang.

sans noé pas de jupiter, pas de pharaons, car eux aussi descendent de noé.

l'alliance avec dieu commence à nouveau après le déluge. et c'est avec noé que dieu scelle une alliance;.

tout part de noé.

C'est DIEU qui organise son plan de sauvetage des humains en commençant par nous dire que le monde tels que les gens le vivaient avant le Déluge était voué à sa perte du fait qu'Adam, en ayant préféré servir le serpent au lieu de rendre grâce à DIEU de son soutien pour avancer et sortir de sa primitive apparence.

La notion de vin Sang du Christ n'est pas encore énoncé au moment où Noé donne naissance à ce nouveau monde par ses 3 fils qui sont Sem (les sémites (Arabes et Juifs)) Japhet (les hommes au profil caucasien) et Cham (les Hamites qui sont les gens à la peau noire) car c'est trop tôt, il faut attendre Abraham pour que DIEU intervienne en envoyant son Messager Melchisédech qui apporte le pain et le vin qui sont là vraiment le vrai symbole eucharistique, le premier depuis la Création.

à l’instant, prisca* a dit :

C'est DIEU qui organise son plan de sauvetage des humains en commençant par nous dire que le monde tels que les gens le vivaient avant le Déluge était voué à sa perte du fait qu'Adam, en ayant préféré servir le serpent au lieu de rendre grâce à DIEU de son soutien pour avancer et sortir de sa primitive apparence.

La notion de vin Sang du Christ n'est pas encore énoncé au moment où Noé donne naissance à ce nouveau monde par ses 3 fils qui sont Sem (les sémites (Arabes et Juifs)) Japhet (les hommes au profil caucasien) et Cham (les Hamites qui sont les gens à la peau noire) car c'est trop tôt, il faut attendre Abraham pour que DIEU intervienne en envoyant son Messager Melchisédech qui apporte le pain et le vin qui sont là vraiment le vrai symbole eucharistique, le premier depuis la Création.

ben non puisque c'est bel et bien noé qui inventa le vin, et que jésus prend en référence.

sans noé pas de sang du christ comme symbole. pas difficle à comprendre.

il y a 1 minute, azed1967 a dit :

ben non puisque c'est bel et bien noé qui inventa le vin, et que jésus prend en référence.

sans noé pas de sang du christ comme symbole. pas difficle à comprendre.

 

Qui est Jésus qui demande à ce que nous buvons le vin, son Sang versé sur la Croix pour le rachat des hommes ? Jésus est Messager et un Messager est un porteur de Message dont il faut que nous, nous en comprenions la teneur, le fond du message et non pas si le vin est un breuvage que Noé aurait inventé. C'est dans ce sens que je suis intervenue pour me faire comprendre, et à vrai dire que ce soit Noé ou quelqu'un d'autre qui ait pour la première fois inventé le procédé pour distiller le vin à partir de la vigne ce n'est pas vraiment important pour moi, c'est ce que j'ai voulu t'exprimer.

il y a 1 minute, prisca* a dit :

Qui est Jésus qui demande à ce que nous buvons le vin, son Sang versé sur la Croix pour le rachat des hommes ? Jésus est Messager et un Messager est un porteur de Message dont il faut que nous, nous en comprenions la teneur, le fond du message et non pas si le vin est un breuvage que Noé aurait inventé. C'est dans ce sens que je suis intervenue pour me faire comprendre, et à vrai dire que ce soit Noé ou quelqu'un d'autre qui ait pour la première fois inventé le procédé pour distiller le vin à partir de la vigne ce n'est pas vraiment important pour moi, c'est ce que j'ai voulu t'exprimer.

et pourtant noé est central bien plus que jésus, car noé c'est trois civilisations et plus. c'était déjà l'universalité avant l'heure.

le sang de jésus vient de noé. c'est un fait biblique. d'ailleurs les évangiles commence par la généalogie de jésus. c'est pas pour rien, c'est pour assoir le fondement de ses ancêtres royaux, d'où d'ailleurs le qualificatif de roi des rois.

noé avait la terre pour lui et ses fils pas rien ça.

il y a les lois noachiques aussi, les premières lois religieuses d'ailleurs.

dans l'antiquité les ancêtres avaient une place centrale. se dire être le descedant de, était une règle. d'ailleurs chez les juifs et musulmans (jésus étant juif) il y a la kounya, mohamed Abū al-Qāsim Muḥammad ibn ʿAbd Allāh ibn ʿAbd al-Muṭṭalib ibn Hāshim . la généalogie étaitt un facteur d'identité comme aujourd'hui. la filiation.

chez les juifs c'est idem, donc pour jésus aussi !

Dieu quelle question devrais je te demander , pour que tu peuisse répoindre à toute les question et à tout les comment.

il y a 8 minutes, Promethee_Hades a dit :

Dieu quelle question devrais je te demander , pour que tu peuisse répoindre à toute les question et à tout les comment.

pas d'accord ; les "comment" on arrive à se démerder pas si mal. Lui c’est la réponse au "pourquoi" qu'on lui demande...depuis des milliers d'années.

Il y a 6 heures, prisca* a dit :

Il ne s'agit pas du tout de gnose mais de paroles Bibliques.

18 Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin : il était sacrificateur du Dieu Très-Haut. 

 

Salem = "paix, paisible"

Shalom = paix.

Melchisédek ou Melchisédech est Roi de Paix qui apporte pain et vin (le Corps et le Sang du Christ)

Jésus est égal à Melchisédech.

C'est une interprétation également gnostique. Pas de souci avec ça, chacun interprète comme il l'entend. Je t'ai moi-même donné une interprétation personnelle. Juifs, Catholiques, orthodoxes, protestants, les interprétations foisonnent, plus ou moins pertinentes. Libre à chacun d'y trouver son bonheur. Par exemple, Melchisedech est sacrificateur, Jésus est sacrifié, il y a la bénédiction. Il est séduisant d'y retrouver la Trinité Père Fils Saint Esprit. Pourquoi pas. En tirer une vérité théologique, même les catholiques n'ont pas cette prétention...

Il y a 6 heures, prisca* a dit :

 

Ce n'est pas vrai, il n'y a jamais eu de concile avant l'an 325.

Il n'y avait aucune église à part Antioche mais elle fut détruite et Pierre ainsi que Paul en étaient les prêtres, eux deux morts entre les mains des Romains qui pourchassaient les chrétiens.

Les conciles : 

325 I er Nicée I

381 IIe Constantinople I

431 IIIe Éphèse

451 IVe Calcédoine

553 V e Constantinople II

680-681 VIe Constantinople III

787 VIIe Nicée II 869-870 VIIIe Constantinople IV

Les conciles après le schisme de 1054 1123 IXe Latran I

1139 X e Latran II

1179 XIe Latran III

1215 XIIe

Latran IV 1245 XIIIe

Lyon I 1274 XIVe

Lyon II 1311-1312 XVe Vienne

1414-1418 XVIe Constance

1431-1445 XVIIe Bâle/Ferrare/Florence/Rome

1512-1517 XVIIIe Latran V Les conciles après la Réforme 1542-1563 XIXe Trente

1869-1870 XXe Vatican I 1962-1965 XXIe Vatican II

 

Les épîtres des apôtres, celles des pères apostoliques sont adressées à plusieurs églises, qu'on nommerait aujourd'hui des diocèses. Comme tu l'indiques toi-même, le concile de Nicée comprend plus de trois cents évêques, qui avaient en charge ces "églises". 

Si il est vrai que le premier concile général et centralisé est celui de Nicée, ce principe, à plus petite échelle, était fréquent depuis le début de l'histoire chrétienne... 

il y a 58 minutes, Henri. a dit :

Les épîtres des apôtres, celles des pères apostoliques sont adressées à plusieurs églises, qu'on nommerait aujourd'hui des diocèses. Comme tu l'indiques toi-même, le concile de Nicée comprend plus de trois cents évêques, qui avaient en charge ces "églises". 

Si il est vrai que le premier concile général et centralisé est celui de Nicée, ce principe, à plus petite échelle, était fréquent depuis le début de l'histoire chrétienne... 

Dès le premier siècle les Chrétiens affluent car tous ont pris part à la révélation de Jésus sur la Bonne Nouvelle qui s'étend du Nord au Sud, là n'est pas la question, mais il se trouve que l'empire Romain pourchassait et tuait les Chrétiens et encore plus les évêques qui, tour à tour mourraient et laissaient la place à d'autres, et le Christianisme ne pouvait pas percer car le Christianisme qui préchait le monothéisme faisait de l'ombre aux cultes que les Romains portaient à leurs propres dieux et demis dieux et déesses. Les Romains étaient discrédités par les Chrétiens qui leur montraient que le pouvoir de DIEU des Juifs surpassait le pouvoir de tous leurs dieux qui passaient pour des dieux de seconde zone.

Je joins un lien qui résume bien qui furent ces Chrétiens évêques de la première heure Liste Chronologique des Saints du 3ème siècle (cef.fr) 

il y a 56 minutes, prisca* a dit :

Dès le premier siècle les Chrétiens affluent car tous ont pris part à la révélation de Jésus sur la Bonne Nouvelle qui s'étend du Nord au Sud, là n'est pas la question, mais il se trouve que l'empire Romain pourchassait et tuait les Chrétiens et encore plus les évêques qui, tour à tour mourraient et laissaient la place à d'autres, et le Christianisme ne pouvait pas percer car le Christianisme qui préchait le monothéisme faisait de l'ombre aux cultes que les Romains portaient à leurs propres dieux et demis dieux et déesses. Les Romains étaient discrédités par les Chrétiens qui leur montraient que le pouvoir de DIEU des Juifs surpassait le pouvoir de tous leurs dieux qui passaient pour des dieux de seconde zone.

Je joins un lien qui résume bien qui furent ces Chrétiens évêques de la première heure Liste Chronologique des Saints du 3ème siècle (cef.fr) 

Force est de constater que le christianisme s'est propagé en dépit des persécutions et des difficultés diverses. La conversion de Constantin démontre même son intégration jusqu'au sommet de l'empire romain. Historiquement, on pourrait même oser une comparaison. Le christianisme est le pendant spirituel de l'empire militaire romain, sa continuation... 

Il y a 20 heures, prisca* a dit :

La fin du monde n'aura pas lieu comme tu dis dans 5 milliards d'années car DIEU nous donne des indices pour savoir quand elle intervient, et ces indices, tout comme nous enquêterions dans une intrigue policière, nous informent que la fin du monde c'est maintenant.

bonjour,

la différence fondamentale entre toi ( tu permets que je te tutoie, c'est plus simple ) et moi, c'est que tu vois et analyses tout par le prisme de Dieu .

c'est un postulat qui déforme tout et si cela ne rentre pas dans la case...tu fais en sorte que cela marche, au besoin en déformant la réalité.

dans l'état actuel des connaissance ( ce qui ne veut pas dire qu'elles ne peuvent pas évoluer ) la fin de notre système solaire est "programmée" par sa réalité physique .

au rythme de consommation de son hydrogène, puis des différents atomes créés par les réactions nucléaires en son sein, notre étoile devrait atteindre le stade de " géante rouge" dans 4 à 5 milliards d'années ( elle en a actuellement autant )

ceci est basé sur des informations issues de l'analyse et du comportement des observations des autres étoiles ...pourquoi notre étoile sortirait elle du lot ?

parce que Dieu le "veut" ?

Pourquoi elle et elle seule ?

Il y a 20 heures, prisca* a dit :

C'est DIEU qui met un terme à notre terre car cela ne sert à rien d'être sur une terre si personne n'a jugé préférable d'éduquer les humains constructivement sur la Parole de Dieu.

NON, ce n'est que la physique qui signera l'arrêt de mort de notre système .....elle l'a déjà fait sans doute car dans notre étoile il y a des traces d'autres étoiles qui sont nées, qui ont brillé, qui sont mortes avant que ne "s'allume" notre étoile avant que ne se condense notre planète ( sur et dans laquelle ces traces sont aussi visible par la présence de tous les corps simples qu'elle abrite  : de l'hydrogène aux transuraniens )

aucune "force" qu'elle soit physique ou métaphysique ne viendra modifier cet avenir.

nos points de vue ne seront jamais conciliable ...peut être y a t il un Dieu, ou même plusieurs, mais pour l'instant, je ne vois pas dans notre monde la moindre signature de sa présence "obligatoire".

c'est le hasard qui a fait que la vie telle que nous la connaissons ( ce qui ne veut pas dire qu'elle peut avoir pris, ailleurs, d'autres voies ) soit apparu sur Terre. Le hasard, du lieu, du moment, des conditions ....un sacré concours de circonstances bien plus qu’improbable...mais qui s'est quand même produit, parce que c'est le hasard !

nul besoin d'éducation , nulle besoin de parole ou de dessein révélé ....juste le hasard des rencontres étalées sur une période de temps si longue, qu'elle en devient inimaginable .

il n'y a que 120 000 ans que Homo Sapiens soit "apparu" sur Terre ( se soit détaché de la lignée commune, pour donner ce que nous sommes et ceci par petites touches, par petites mutations "profitables" ) pensez alors à ce que 1 million d'années peuvent donner, 100 millions, 1 milliard ....!

nous n'avons pas de destinée, nous sommes là et c'est déjà pas mal ....tachons surtout de ne pas être les fossoyeurs de notre espèce et de notre monde.

s'il vous plait de croire que Dieu nous sauvera, libre à vous ...mais pourquoi devrait il nous sauver, nous ? pourquoi n'a t il pas sauvé les "lézards terribles" les trilobites......

oui, pourquoi ? parce que nous sommes à son image ? alors Il est bien faillible !

parce que nous avons écouté sa parole ? que sait on de la "société" des dinosaures ...peut être étaient ils "doués" de capacités cognitives ( pour certains d'entre eux, le rapport taille du cerveau/masse corporelle se rapproche sacrément du notre ! )

pourquoi ont ils dû disparaitre ?

bonne journée.

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

Il y a 22 heures, prisca* a dit :

La fin du monde n'aura pas lieu comme tu dis dans 5 milliards d'années car DIEU nous donne des indices pour savoir quand elle intervient, et ces indices, tout comme nous enquêterions dans une intrigue policière, nous informent que la fin du monde c'est maintenant.

bonjour,

la différence fondamentale entre toi ( tu permets que je te tutoie, c'est plus simple ) et moi, c'est que tu vois et analyses tout par le prisme de Dieu .

c'est un postulat qui déforme tout et si cela ne rentre pas dans la case...tu fais en sorte que cela marche, au besoin en déformant la réalité.

dans l'état actuel des connaissance ( ce qui ne veut pas dire qu'elles ne peuvent pas évoluer ) la fin de notre système solaire est "programmée" par sa réalité physique .

au rythme de consommation de son hydrogène, puis des différents atomes créés par les réactions nucléaires en son sein, notre étoile devrait atteindre le stade de " géante rouge" dans 4 à 5 milliards d'années ( elle en a actuellement autant )

ceci est basé sur des informations issues de l'analyse et du comportement des observations des autres étoiles ...pourquoi notre étoile sortirait elle du lot ?

parce que Dieu le "veut" ?

Pourquoi elle et elle seule ?

Bonjour,

De moi même je ne sais rien à rien. Je ne peux pas inventer ce que j'ignore. Tout comme les physiciens atomiques ne peuvent pas inventer ce qu'ils ignorent aussi du fait qu'ils envisagent la disparition du soleil à partir de leurs postulats, observations, mais du fait qu'ils n'ont pas exploité toutes les possibilités et il en reste une myriade de possibilités car il y a ce qu'ils connaissent mais il y a aussi ce qui leur échappe en science, n'étant pas scientifiques en finitude mais des scientifiques toujours à apprendre de nouveaux concepts qui, jusqu'alors leur étaient inconnus.

Ils peuvent observer des étoiles et dire d'elles par exemple que du fait qu'ils les voient se détruire puisqu'une étoile filante peut tout aussi bien être un corps céleste,  cosmique, de type météorite donc  qu'un soleil comme le nôtre qui meurt et se disent ils d'après leurs calculs d'observation en fixant un étalonnage, en ayant observé l'objet et en réduisant le nombre d'années à l'échelle de l'observation, il en découle d'après leur calcul de l'existence de l'univers, une règle de trois en somme, que le soleil qui est mort a vécu xx années, alors que déjà dire quel age a l'univers est déjà utopique sachant qu'ils se basent sur le big bang et que ce ne sont que des calculs aléatoires qui sont basés sur des préceptes qui leur appartiennent etc... tout comme nous pourrions dire qu'en disant "expansion de l'univers" ils se basent sur l'observation d'étoiles en les ayant identifiées et en voyant que la lumière qui se dégage de cette étoile est plus dense ou moins dense, se disent ils que l'étoile s'éloigne de notre terre, donc ils préconisent une expansion de l'univers alors qu'il ne s'agit que de la densité de l'astre lumineux qui ne s'intensifie plus comme auparavant à cause de l'astre lui même qui reçoit des impulsions qui l'endigue à décharger moins de masse nucléaire car prenons notre terre, lorsqu'il y eut l'ère glaciaire, c'est le soleil qui n'a pas rendu ses rayons assez puissants pour réchauffer le sol de notre planète, donc notre soleil a perdu de sa masse nucléaire, donc notre soleil a moins brillé qu'à l'accoutumée etc.......

Donc pour te dire que les scientifiques ne connaissent pas toute la science, ils n'ont pas la connaissance absolue.  

Rappelons que l'absolu c'est lorsque toutes les solutions ont été envisagées et qu'il ne reste qu'un seul résultat vrai.

En matière spirituelle c'est exactement la même chose, l'homme ne peut pas dire ce qu'il ignore intrinsèquement et s'il doit apprendre, c'est avec l'aide de DIEU.

Si Dieu dit par exemple : 

Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

Il y a 22 heures, prisca* a dit :

C'est DIEU qui met un terme à notre terre car cela ne sert à rien d'être sur une terre si personne n'a jugé préférable d'éduquer les humains constructivement sur la Parole de Dieu.

NON, ce n'est que la physique qui signera l'arrêt de mort de notre système .....elle l'a déjà fait sans doute car dans notre étoile il y a des traces d'autres étoiles qui sont nées, qui ont brillé, qui sont mortes avant que ne "s'allume" notre étoile avant que ne se condense notre planète ( sur et dans laquelle ces traces sont aussi visible par la présence de tous les corps simples qu'elle abrite  : de l'hydrogène aux transuraniens )

aucune "force" qu'elle soit physique ou métaphysique ne viendra modifier cet avenir.

nos points de vue ne seront jamais conciliable ...peut être y a t il un Dieu, ou même plusieurs, mais pour l'instant, je ne vois pas dans notre monde la moindre signature de sa présence "obligatoire".

c'est le hasard qui a fait que la vie telle que nous la connaissons ( ce qui ne veut pas dire qu'elle peut avoir pris, ailleurs, d'autres voies ) soit apparu sur Terre. Le hasard, du lieu, du moment, des conditions ....un sacré concours de circonstances bien plus qu’improbable...mais qui s'est quand même produit, parce que c'est le hasard !

nul besoin d'éducation , nulle besoin de parole ou de dessein révélé ....juste le hasard des rencontres étalées sur une période de temps si longue, qu'elle en devient inimaginable .

il n'y a que 120 000 ans que Homo Sapiens soit "apparu" sur Terre ( se soit détaché de la lignée commune, pour donner ce que nous sommes et ceci par petites touches, par petites mutations "profitables" ) pensez alors à ce que 1 million d'années peuvent donner, 100 millions, 1 milliard ....!

nous n'avons pas de destinée, nous sommes là et c'est déjà pas mal ....tachons surtout de ne pas être les fossoyeurs de notre espèce et de notre monde.

s'il vous plait de croire que Dieu nous sauvera, libre à vous ...mais pourquoi devrait il nous sauver, nous ? pourquoi n'a t il pas sauvé les "lézards terribles" les trilobites......

oui, pourquoi ? parce que nous sommes à son image ? alors Il est bien faillible !

parce que nous avons écouté sa parole ? que sait on de la "société" des dinosaures ...peut être étaient ils "doués" de capacités cognitives ( pour certains d'entre eux, le rapport taille du cerveau/masse corporelle se rapproche sacrément du notre ! )

pourquoi ont ils dû disparaitre ?

bonne journée.

Dieu fait table rase d'une terre qui  finit d'exister parce que ce que DIEU a jugé de ses habitants met un terme à cette serre incubatrice qu'est ce berceau qui renferme cette génération d'humains en voie de développement.

La terre il faut la considérer comme le lieu d'incubation des humains en devenir d'autres êtres qui n'ont plus rien d'humains car il n'y a pas de chair et de sang là où ils iront car là où ils iront ils seront soumis à d'autres lois de la physique que l'humain ignore.

La Bible dit que nos corps mortels se changent en corps immortels.

Lorsque l'homme au sortir de sa primitive apparence a fini cette phase d'évolution où il a acquis assez d'intelligence pour passer à la phase suivante, la terre ne se prête plus à la vie qu'il doit mener dorénavant.

Faute aux prêtres qui eux croient encore comme au temps de Rome, aux vertus de l'hémoglobine comme si DIEU se pait de sang comme les Egyptiens et les Romains le croyaient, car si eux n'ont pas évolué d'un pouce, bien sûr que les gens s'en éloignent car les gens voient très bien qu'ils ont cet air suranné qui fait qu'ils sont tragico comiques dans leur costume d'époque presque.

Donc il faut se fier à la science pour comprendre qui est DIEU car la nature environnante nous montre la complexité de son élaboration, qui n'est pas due au hasard car le hasard a bon dos lorsqu'on est à court d'explication.

Les dinosaures sont là pour défier les principes de Darwin justement par le gigantisme de ces animaux surgis et puis disparus et DIEU peut demain si DIEU le veut créer Godzilla dans Paris prenant la tour Effel sous le bras pour l'emmener où il voudra.

Du point de vue de la spiritualité ce qui donne à l'homme le bonheur d'entendre DIEU l'enseigner sur la Bible essentiellement, sur la science aussi à l'occasion, c'est de se dire "JE NE SAIS RIEN et j'ai tout à apprendre".

C'est parce que j'ai dit "JE NE COMPRENDS PAS POURQUOI JESUS A ETE SACRIFIE" et que je ne suis pas rentrée dans le jeu des prêtres qui nous font avaler des couleuvres que DIEU a pris la décision de me dire pourquoi Jésus a été sacrifié (la vraie raison) et dès lors, DIEU ne me quitte plus, jour et nuit, depuis maintenant 6 ans en juillet 2021.

Je suis dans les rails car ce qui m'est arrivé devait arriver à tous les chrétiens mais comme par la faute d'un seul tous ont péché, puisque lorsque JESUS donne l'apparition de la Croix à Constantin afin de donner à Constantin l'occasion et l'envie de créer le catholicisme, et c'est ce qu'il a fait, le prêtre, l'évêque tout près de Constantin qui le premier a dit : Jésus s'est sacrifié pour vaincre son Père DIEU car montrant de l'amour pour s'accabler de nos péchés à DIEU, DIEU consent à renoncer à l'obéissance à ses Lois, cet évêque a volontairement gardé la vérité captive qui était de dire que Jésus s'est sacrifié pour donner la Croix à satan afin que satan abdique, car cet évêque, face au serpent, n'a pas voulu le froisser, a projeté une place de choix pour lui au sein de l'empire, Constantin étant l'empereur qui a gagné la place à Rome en étant vainqueur de Maxence, car JESUS lui a promis la victoire "avec ce signe tu vaincras" et cet évêque a engagé tous les évêques à dire la même chose que lui, dire que Jésus a vaincu DIEU des Juifs intransigeant pour que DIEU des Juifs renonce à ses Lois au profit de sa Miséricorde.

Donc aucun chrétien n'est digne de ce nom et s'ils avaient été honorables envers DIEU tous auraient entendu DIEU comme moi j'entend DIEU.

il y a 51 minutes, prisca* a dit :

l'homme ne peut pas dire ce qu'il ignore intrinsèquement et s'il doit apprendre, c'est avec l'aide de DIEU. 

re bonjour,

tout le débat porte sur la "réalité" de Dieu ou pas ....vous y croyez , pas moi !

j'ai vu trop de choses ( et encore n'est qu'à mon faible niveau ) pour croire encore en une sorte de dessin, une sorte de prédestination, une sorte de raison.....

je ne me base pas sur le plan intellectuel...mais sur ce qui j'ai pu constater, sur ce qu'il m'a été donné de voir.

la mort d'un nourrisson ...c'est dans le dessin de Dieu ?

celle d'une jeune fille qui a préférer en finir....c'est dans le dessin de Dieu ?

celle de ce vieil homme, qui est mort tout seul, sans ses enfants ....c'est dans le dessin de Dieu ?

tout ce qui se passe dans notre monde dit civilisé.....c'est dans le dessin de Dieu ?

et Dieu, que pense t il de lui même ?....est il juste ?est il bon ? que pense t il de ce que les hommes font en son Nom ?

pourquoi tant de Dieux  pour une seule entité ?

tant de question et si peu de réponses ....

bonne journée.

il y a 56 minutes, prisca* a dit :

Dieu fait table rase d'une terre qui  finit d'exister parce que ce que DIEU a jugé de ses habitants met un terme à cette serre incubatrice qu'est ce berceau qui renferme cette génération d'humains en voie de développement.

Dieu ne se "préoccuperait" il que de l'espèce humaine ?

et toutes les autres ...les animaux, les plantes, les virus, les bactéries, les champignons....ils ne sont pas "dignes" de recevoir la parole divine.

nous ne sommes que des animaux, évolués certes, mais des animaux issus d'une branche tout à fait anecdotique de l'évolution.( sans aucune connotation péjorative sur les animaux ....qui sont par bien des cotés, bien plus censés que nous ! )

nul Dieu là dedans, nulle révélation ....à la limite, nous ne valons guère mieux que des parasites !

....seuls les chrétiens sont dans les voies de Dieu ?...et tous les autres ? des mécréants ( comme le disent les musulmans ) ?

il est si simple de se reposer sur une divinité, sur un appel , finalement sur des chimères !

bonne journée.

il y a 51 minutes, pic et repic a dit :

Il y a 1 heure, prisca* a dit :

l'homme ne peut pas dire ce qu'il ignore intrinsèquement et s'il doit apprendre, c'est avec l'aide de DIEU. 

re bonjour,

tout le débat porte sur la "réalité" de Dieu ou pas ....vous y croyez , pas moi !

j'ai vu trop de choses ( et encore n'est qu'à mon faible niveau ) pour croire encore en une sorte de dessin, une sorte de prédestination, une sorte de raison.....

je ne me base pas sur le plan intellectuel...mais sur ce qui j'ai pu constater, sur ce qu'il m'a été donné de voir.

la mort d'un nourrisson ...c'est dans le dessin de Dieu ?

celle d'une jeune fille qui a préférer en finir....c'est dans le dessin de Dieu ?

celle de ce vieil homme, qui est mort tout seul, sans ses enfants ....c'est dans le dessin de Dieu ?

tout ce qui se passe dans notre monde dit civilisé.....c'est dans le dessin de Dieu ?

et Dieu, que pense t il de lui même ?....est il juste ?est il bon ? que pense t il de ce que les hommes font en son Nom ?

pourquoi tant de Dieux  pour une seule entité ?

tant de question et si peu de réponses ....

bonne journée.

Re,

La mort, qu'elle touche une personne adulte ou un nourrisson, est un évènement qui est lié à une cause et ce n'est pas la jeunesse ni la flétrissure du temps qui ne changera le fait qu'un nourrisson tout comme une personne agée sont tous deux considérés de la même manière, et de la même manière une personne agée meurt de vieillesse tandis que le nourrisson meurt d'un problème lié à son métabolisme, tous les deux changent de corps mais leur esprit à chacun d'eux est intègre et éternel.

Je sais qu'il est difficile pour un profane pour juger de la teneur de ce que je dis mais si l'on est comme moi à connaitre vraiment qui nous sommes, avec la certitude de savoir tout simplement parce que DIEU me parle pour me le dire, tout prend une autre dimension, et moi je considère le corps humain comme un vêtement qui se change lorsqu'il est usager, car l'essentiel de nous mêmes se trouve être "notre esprit".

Mais si nous devons reparler du nourrisson, si le nourrisson décède à cause d'une maladie, toutes les maladies sont occasionnées par les hommes, toutes sans exception, et si le nourrisson décède sous les coups assénés d'une maman qui ne l'accepte pas, le nourrisson meurt tragiquement à cause de nous humains qui traiterions nos enfants avec cruauté.

Je pense donc qu'il faut dépasser ce genre d'arguments qui ne tiennent pas.

Le suicide d'une jeune fille c'est à cause de son environnement et de sa propre sensibilité, et si les gens avaient été promoteurs de paix et de sincérité, moins portés sur l'argent en privilégiant des métiers liés à l'argent il y aurait moins de suicide car nos sociétés sont devenus impersonnelles, le gain est rapport avec toujours l'argent, il y a désertion de nos campagnes qui elles donnaient des métiers liés à la terre bien plus producteurs en qualité de vie, que des villes sombres où les enfants ont le sentiment qu'il faut rentrer dans un moule pour être acceptés, et la pression est trop forte pour certains qui ne veulent plus entendre parler de cet étau qui se resserre.

Tout ce qui se passe dans notre monde civilisé est lié au fait que les prêtres de l'église catholique ont préféré plaire "à satan" satan il faut le définir, je l'ai fait une fois ici dans ce forum, et ainsi la tendance court depuis, la tendance étant d'avoir préché le faux, et avoir répandu le faux, ce qui à terme et depuis lors a éloigné DIEU des hommes, les hommes n'ayant pas été désinibés du mal comme le prévoit la BIBLE car il faut se montrer dignes de DIEU comme un fils prodigue qui revient vers son père en lui demandant pardon.

Non seulement les hommes n'ont pas demandé pardon à DIEU mais ceux qui avaient pour charge d'éduquer en matière spirituelle se sont montrés plus criminels que ne pouvait le montrer le reste du monde.

Un monde qui aurait été docile se serait vu métamorphosé et nous n'aurions pas été aujourd'hui dans Sodome et Gomorrhe, Gog et Magog.

Le vieil homme qui meurt abandonné de tout le monde et de ses enfants c'est à cause de ses enfants qui ont préféré courir après l'esclavage dont ils sont victimes car pour subvenir à leurs besoins ils n'ont laissé aucune place à la famille dont le père fait partie.

Pour que tu sortes de ton questionnement et ton errance volontaire c'est pour cela que DIEU en termine toujours avec une terre pour l'heure des comptes afin que tous les 7 milliards que comptent les humains sachent la Vérité sur tout.

La Covid19 est le quatrième sceau qui s'est ouvert.

il y a 24 minutes, pic et repic a dit :

il y a une heure, prisca* a dit :

Dieu fait table rase d'une terre qui  finit d'exister parce que ce que DIEU a jugé de ses habitants met un terme à cette serre incubatrice qu'est ce berceau qui renferme cette génération d'humains en voie de développement.

Dieu ne se "préoccuperait" il que de l'espèce humaine ?

et toutes les autres ...les animaux, les plantes, les virus, les bactéries, les champignons....ils ne sont pas "dignes" de recevoir la parole divine.

nous ne sommes que des animaux, évolués certes, mais des animaux issus d'une branche tout à fait anecdotique de l'évolution.( sans aucune connotation péjorative sur les animaux ....qui sont par bien des cotés, bien plus censés que nous ! )

nul Dieu là dedans, nulle révélation ....à la limite, nous ne valons guère mieux que des parasites !

....seuls les chrétiens sont dans les voies de Dieu ?...et tous les autres ? des mécréants ( comme le disent les musulmans ) ?

il est si simple de se reposer sur une divinité, sur un appel , finalement sur des chimères !

bonne journée.

Pour ma part, je suis Juive.

Et si j'ai l'air de sortir des sentiers battus en parlant de Jésus c'est parce que les Juifs n'ont pas eu l'occasion de s'exprimer sur la Chrétienté.

Il existe les Juifs Messianiques mais ils ont un discours plutôt catholique puisqu'ils sont trinitaires et moi je ne suis pas du tout du tout trinitaire, la trinité étant une offense envers DIEU.

Pour me situer afin que tu me connaisses, je suis Juive comme à l'époque où Jésus vient pour la première fois sur terre, et comme Jésus nous l'a dit en ce temps là, IL part mais IL envoie le Consolateur afin de venir nous soutenir pour les tribulations de la fin du monde.

Le Consolateur est venu me soutenir en me disant tout ce que je dois savoir.

Ceci pour te dire ensuite que le Coran dont tu parles c'est vrai il dit que les Chrétiens sont des mécréants, et ils le sont, puisque je ne me cache pas en disant que les prêtres catholiques sont des faux jetons.

Donc le Coran qui surgit entre l'an 700 et 800 vient dire aux prêtres catholiques = vous êtes des faux jetons, vous dites "3" alors qu'il n'y a que MOI DIEU.

Est ce que les prêtres ont tenu compte de la Parole de DIEU adressé à la branche d'Ismaël ?

Non, ils ont fait la sourde oreille et ils continuent à faire la sourde oreille.

Donc le Coran est venu pour régler les comptes avec les prêtres catholiques, et aussi pour que toute la branche d'Ismaël s'appuie sur la Bible sans passer par les catholiques pour étudier toute la théologie Biblique.

Tout comme nous Juifs avons appris par Jésus (LIRE MARC 4) que pour les paiens Jésus parlera en paraboles afin que le catholicisme explique les paraboles, mais comme le catholicisme explique les paraboles en ne se mettant pas au coeur des reproches de DIEU, les gens vont s'apercevoir que le catholicisme veut toujours être hors d'état de cause, et les gens voyant donc que les prêtres manquent de sincérité, ils ne se convertiront pas.

Jésus ne veut pas que les gens se convertissent au catholicisme, c'est pour cela que les Juifs sont restés Juifs sinon ils devaient être les premiers Chrétiens, et c'est pour cela que DIEU a fait surgir le Coran afin de dire aux catholiques qu'ils sont des faux jetons et dire aux gens arabophones qu'ils doivent lire la BIBLE mais en les défendant de s'approcher "des mécréants" sinon les gens arabophones perdent leur âme à leur contact.

Donc il y a une explication à tout.

Il y a 18 heures, prisca* a dit :

Donc il y a une explication à tout.

bonjour,

une explication à tout ?...en prenant comme postulat de départ : la reconnaissance d'un Dieu !

tout expliquer, tout ramener, tout faire passer par ce postulat !

et si ce postulat n'en était pas un ? et s'il était erroné ?

toutes nos divergences viennent de ce fait ......

je ne cherche pas à vous contraindre à ma vision, mais je ne suis pas prêt à "épouser" la vôtre .

bonne journée.