Alerte enlèvement à Angers : la mère avoue avoir tué sa fille

Citation

Vanille, la fillette d'un an dont la disparition avait motivé le déclenchement d'une alerte enlèvement samedi soir, a été retrouvée morte ce dimanche. La garde à vue de sa mère se poursuit pour «meurtre sur mineur par ascendant».

(...)

c’est la «première fois depuis l’installation en 2006 [du dispositif alerte enlèvement] que l’enfant enlevé est retrouvé mort».

Source

Merci pour l'article complet. A priori personne n'est à blâmer dans cette histoire. Il faut accepter de ne pas pouvoir tout prévoir, et ici, accepter qu'on ne sait rien des troubles de cette femme.

C'est triste que l'alerte enlèvement n'ait pas fonctionné, pourtant tout le monde a été réactif

Est-ce qu'il faut durcir le système ? Est-ce qu'à la moindre incartade des parents on doit leur retirer l'enfant et ne jamais leur rendre ? Quid alors du "tout doit être fait pour le bien de l'enfant" ? Qui pourrait affirmer sans ciller qu'un enfant enlevé à ses parents sera toujours plus équilibré, plus heureux ? Comment des adultes peuvent-ils affirmer pouvoir se substituer à la pensée d'un enfant ?

C'est triste, mais encore une fois, il y a des échecs, vouloir le risque zéro est utopique et n'apportera que de la répression et ça ne fonctionnera pas. On parle de l'être humain et de son infinie complexité...

C'est un fait divers d'une triste banalité mais un cas extrême pour le plan "Alerte enlèvement". 

Il semble d'après les premiers éléments que la fillette était déjà morte vendredi, bien avant que quiconque s'inquiète de sa disparition. 

Le risque était bien réel, malgré des commentaires sur les rézos zozios sur le fait que l'auteur présumé du rapt était la mère.

Oui cela s'est produit vendredi entre 13h et 15h bien avant l'alerte enlèvement. 

Nathalie Stephan, 39 ans, avait prémédité son acte depuis deux mois a annoncé le procureur de la République Eric Bouillard lors d’une conférence de presse ce lundi soir. « Le mobile du passage à l’acte […] semble être lié à son départ du centre maternel. Départ qui lui a été annoncé le 3 décembre 2019. Jour à partir duquel elle a décidé de donner la mort à son enfant », a détaillé le magistrat. Sa garde à vue prendra fin ce mardi matin. Elle sera ensuite présentée à un juge d’instruction qui sera saisi du chef « d’homicide volontaire aggravé ».

https://actu17.fr/mort-de-vanille-a-angers-la-fillette-a-ete-assassinee-par-sa-mere-le-jour-de-son-anniversaire/

Aucun signe précurseur. Les éducateurs chargés du suivi de Vanille ont expliqué aux enquêteurs qu'ils constataient une "évolution positive" de la mère et de son implication auprès de sa fille. C'est la raison pour laquelle elle bénéficiait d'un droit de visite auprès de son enfant placé, a expliqué le procureur.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/direct-mort-de-vanille-regardez-la-conference-de-presse-du-procureur-d-angers_3820385.html

Il y avait un autre fil sur cette affaire...disparu? la flemme de chercher!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Il y avait un autre fil sur cette affaire...disparu? la flemme de chercher!

L'autre fil a été verrouillé, il ne concernait que l'alerte enlèvement. 

il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

Nathalie Stephan, 39 ans, avait prémédité son acte depuis deux mois a annoncé le procureur de la République Eric Bouillard lors d’une conférence de presse ce lundi soir. « Le mobile du passage à l’acte […] semble être lié à son départ du centre maternel. Départ qui lui a été annoncé le 3 décembre 2019. Jour à partir duquel elle a décidé de donner la mort à son enfant », a détaillé le magistrat. Sa garde à vue prendra fin ce mardi matin. Elle sera ensuite présentée à un juge d’instruction qui sera saisi du chef « d’homicide volontaire aggravé ».

https://actu17.fr/mort-de-vanille-a-angers-la-fillette-a-ete-assassinee-par-sa-mere-le-jour-de-son-anniversaire/

Aucun signe précurseur. Les éducateurs chargés du suivi de Vanille ont expliqué aux enquêteurs qu'ils constataient une "évolution positive" de la mère et de son implication auprès de sa fille. C'est la raison pour laquelle elle bénéficiait d'un droit de visite auprès de son enfant placé, a expliqué le procureur.

https://www.francetvinfo.fr/faits-divers/direct-mort-de-vanille-regardez-la-conference-de-presse-du-procureur-d-angers_3820385.html

Ils peuvent tortiller comme ils veulent, mais cette femme avec ses problèmes, n'auraient jamais dû pouvoir emmener sa petite où elle voulait!

Droit de visite, OK, mais accompagné!

Nathalie Stephan est née à Angers, de parents handicapés, sourds et muets. Placée à 16 ans après des problèmes familiaux, selon le président du département du Maine-et-Loire, Christian Gillet, elle a été prise en charge par l'Aide sociale à l'enfance jusqu'à sa majorité. En 2019, elle donne naissance à la petite Vanille. Le père n'étant pas au courant de cette naissance, il ne l'a pas reconnue. 

https://www.lci.fr/justice/meurtre-de-vanille-1-an-a-angers-le-parcours-chaotique-de-sa-mere-nathalie-stephan-2145145.html

En couple de 2003 à 2014, Nathalie Stephan a eu une petite fille en 2008. Illona a été confiée à son père quand sa mère a quitté le domicile en 2014, rapporte BFMTV. La jeune femme a vécu dans un foyer de l'Anjou, est partie dans le sud, vivant en "errance". Puis elle est revenue à Angers. Quand elle a déclaré sa grossesse, elle a été accueillie dans un foyer d'Angers. Elle vit dans un foyer pour mère isolée à Angers et présente des "troubles psychiatriques importants", précise le procureur. Elle a déclaré aux enquêteurs être "borderline". Nathalie Stephan a déjà traversé plusieurs épisodes suicidaires mais les professionnels de l'enfance n'ont pas considéré qu'elle représentait un danger pour Vanille. Cette maman n'avait jamais "mis en danger l'un ou l'autre de ses enfants", indique le procureur. Tout juste avait-elle déjà tardé à remettre sa seconde enfant, elle aussi placée. Mais jamais il n'y eut de suspicion de violence.

https://www.midilibre.fr/2020/02/10/mort-de-la-petite-vanille-qui-est-sa-maman-de-quoi-souffre-t-elle,8723398.php

Elle avait aussi « rassuré les personnes qui l’encadraient et l’accompagnaient », leur affirmant « qu’elle avait une solution d’hébergement chez une amie à l’issue de son départ du centre ». La fillette avait été confiée à l’Aide sociale à l’enfance (ASE) et placée dans une famille d’accueil par le juge des enfants, qui avait accordé à sa mère un « droit de visite d’une nuit et d’une journée et demie par semaine », souligne Christian Gillet, président du conseil départemental de Maine-et-Loire.

Selon Martine Brousse, il serait important, « dans les semaines ou les mois qui viennent, de lancer un travail entre la psychiatrie pour adulte et la protection de l’enfance, ce qui n’a jamais été fait ». L’objectif serait de trouver des solutions pour « protéger les enfants » de parents qui ont des problèmes « psychiatriques lourds » ou de toxicomanie, suggère la responsable associative.

https://www.20minutes.fr/faits_divers/2715463-20200210-alerte-enlevement-protection-enfance-questions-soulevees-meurtre-vanille-mere-jour-anniversaire

Cette femme ne présentait aucun risque d'après les professionnels qui l'entouraient. Pourquoi partir d'un autre postulat ? Je dois être la seule à avoir une pensée pour eux, pour ces professionnels dont la culpabilité est énorme dans ces cas-là, "pourquoi j'ai pas vu, comment est-ce que je n'ai pas vu".

Martine Brousse fermez-la, pitié.

Mort de Vanille: ce que l'on sait sur le mobile de la mère et son passage à l'acte +

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/mort-de-vanille-ce-que-lon-sait-sur-le-mobile-de-la-mère-et-son-passage-à-lacte/ar-BBZRP45?ocid=spartanntp

Mère isolée ,  Mère fragile psychologiquement , Mère qu'on allais  mettre a la rue…………………Tout est dis  

Pendant sa garde à vue la mère de Vanille a expliqué aux enquêteurs qu’elle devait quitter le 10 février le foyer pour mère isolée qui l’hébergeait depuis un an. Une notification lui avait été faite le 3 décembre dernier.++

il y a 31 minutes, January a dit :

Cette femme ne présentait aucun risque d'après les professionnels qui l'entouraient. Pourquoi partir d'un autre postulat ? Je dois être la seule à avoir une pensée pour eux, pour ces professionnels dont la culpabilité est énorme dans ces cas-là, "pourquoi j'ai pas vu, comment est-ce que je n'ai pas vu".

Martine Brousse fermez-la, pitié.

tu as raison, January, certains individus sont extrêmement performants pour "balader" des professionnels... cette "mère" en était un bel exemple... il y en a d'autres.

l' alerte n'a servi à rien du simple fait que dès qu'elle a été hors de vue de l'institution, elle a tué sa fille. ce qui ne veut pas dire que ce dispositif n'est pas bon, je pense qu'il devrait être étendu à d'autres cas spécifiques.  

il y a 4 minutes, Pales a dit :

Mort de Vanille: ce que l'on sait sur le mobile de la mère et son passage à l'acte +

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/mort-de-vanille-ce-que-lon-sait-sur-le-mobile-de-la-mère-et-son-passage-à-lacte/ar-BBZRP45?ocid=spartanntp

Mère isolée ,  Mère fragile psychologiquement , Mère qu'on allais  mettre a la rue…………………Tout est dis  

Pendant sa garde à vue la mère de Vanille a expliqué aux enquêteurs qu’elle devait quitter le 10 février le foyer pour mère isolée qui l’hébergeait depuis un an. Une notification lui avait été faite le 3 décembre dernier.++

 

 

pour ma part, Pales, je pense que ce n'est pas un mobile suffisant... puisque de toutes façons, la petite fille était, elle, à l'abri... de plus, en entrant dans cette structure, elle savait qu'elle serait abritée durant une année et une seule! las, Pales, je n'y crois pas une minute!  

il y a 52 minutes, January a dit :

Cette femme ne présentait aucun risque d'après les professionnels qui l'entouraient. Pourquoi partir d'un autre postulat ? Je dois être la seule à avoir une pensée pour eux, pour ces professionnels dont la culpabilité est énorme dans ces cas-là, "pourquoi j'ai pas vu, comment est-ce que je n'ai pas vu".

Martine Brousse fermez-la, pitié.

Tu auras toujours des gens qui viendront, après coup, faire la leçon sur ce qu'on aurait du voir.... suffit de lire certaines interventions à la con ici  à base de "pourquoi ont ils laissé cette mere voir sa fille ?"

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

tu as raison, January, certains individus sont extrêmement performants pour "balader" des professionnels... cette "mère" en était un bel exemple... il y en a d'autres.

l' alerte n'a servi à rien du simple fait que dès qu'elle a été hors de vue de l'institution, elle a tué sa fille. ce qui ne veut pas dire que ce dispositif n'est pas bon, je pense qu'il devrait être étendu à d'autres cas spécifiques.  

pour ma part, Pales, je pense que ce n'est pas un mobile suffisant... puisque de toutes façons, la petite fille était, elle, à l'abri... de plus, en entrant dans cette structure, elle savait qu'elle serait abritée durant une année et une seule! las, Pales, je n'y crois pas une minute!  

jacky29 comme le dit si bien January……………….Ferme là!!

Je pense que déjà le simple fait d'avoir un enfant placé , c'est un problème à lui seul

(On ne te prend pas ton enfant pour rien)

+ planifier cet assassinat depuis 2 mois + fragile psychologiquement + elle n'avait pas rendu un autre enfant à temps

+ présente des "troubles psychiatriques importants" , + plusieurs épisodes suicidaires ....... etc

Je veux bien qu'elle ait pu arriver à dissimuler certaines choses , mais là , elle était si douée à ce point ?

Si les personnes qui s'occupent de ces foyers ne voient rien , qui va voir ?

Ces accompagnateurs ont justement l'habitude de ce genre de cas

Elle a pris sa décision  lorsqu'elle a su qu'elle devait quitter le foyer

Quel est l’intérêt de tuer son enfant , qui lui , restait bien au chaud dans un autre foyer ?

ça ressemble à une vengeance tout ça (on me met dehors , ben voilà)

D'autant plus qu'elle avait déjà vécu l'errance volontairement depuis des années

puisqu'en 2014 , elle avait quitté son domicile abandonnant son 1er enfant à son père , pour aller vivre dans des foyers

De tout cela , il en ressort que ce n'est jamais la faute de personne , même pas du coupable

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

Si les personnes qui s'occupent de ces foyers ne voient rien , qui va voir ?

Personne. Et oui ça arrive. 

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

 Ces accompagnateurs ont justement l'habitude de ce genre de cas

Non. 1 cas c'est 1 cas, et pas un autre, et on apprend quelque chose avec quasiment chaque personne.

il y a 4 minutes, Mia Adaxo a dit :

Quel est l’intérêt de tuer son enfant , qui lui , restait bien au chaud dans un autre foyer ?

T'es sérieuse ?  ...

il y a 5 minutes, Mia Adaxo a dit :

il en ressort que ce n'est jamais la faute de personne , même pas du coupable

La victime c'est la petite. La coupable c'est la mère. Faut pas être sorti de St Cyr, c'est très clair. 

Personne ne dit que c'est la faute de personne. La mère a avoué, elle est coupable, elle sera jugée (ou pas mais à mon avis si) pour son crime. Elle risque perpétuité, c'est un assassinat avec toutes les circonstances aggravantes possibles et imaginables.

La culpabilité du personnel et de la famille d'accueil (ou foyer) qui ont pris soin de ce bébé, je n'ose même pas imaginer. Mais effectivement, à quoi bon chercher un coupable autre que la maladie mentale, dans toute sa complexité. 

il y a 46 minutes, Mia Adaxo a dit :

Je pense que déjà le simple fait d'avoir un enfant placé , c'est un problème à lui seul

(On ne te prend pas ton enfant pour rien)

+ planifier cet assassinat depuis 2 mois + fragile psychologiquement + elle n'avait pas rendu un autre enfant à temps

+ présente des "troubles psychiatriques importants" , + plusieurs épisodes suicidaires ....... etc

Je veux bien qu'elle ait pu arriver à dissimuler certaines choses , mais là , elle était si douée à ce point ?

Si les personnes qui s'occupent de ces foyers ne voient rien , qui va voir ?

Ces accompagnateurs ont justement l'habitude de ce genre de cas

 

Elle a pris sa décision  lorsqu'elle a su qu'elle devait quitter le foyer

Quel est l’intérêt de tuer son enfant , qui lui , restait bien au chaud dans un autre foyer ?

ça ressemble à une vengeance tout ça (on me met dehors , ben voilà)

D'autant plus qu'elle avait déjà vécu l'errance volontairement depuis des années

puisqu'en 2014 , elle avait quitté son domicile abandonnant son 1er enfant à son père , pour aller vivre dans des foyers

 

De tout cela , il en ressort que ce n'est jamais la faute de personne , même pas du coupable

 

 

 

Tous les enfants ne sont pas placés parce que les parents sont violents avec eux, cette femme ne pouvait pas s'occuper de son enfant seule dans des moments trop longs, elle avait l'autorisation  par le juge de voir son enfant seule un certain temps. Cette femme n'avait  jamais commis de violence envers ses enfants d'où non, personne ne pouvait se douter de ce qui allait se passer.  Tu souhaiterais que tous les enfants qui sont placés n'ont plus la possibilité  de voir leurs parents même si aucun signe de violence de la part des parents  envers l'enfant  ? Chaque fois qu'il y a meurtre, l'entourage ne peut pas prévoir ce qui va arriver, ce n'est pas parce que cette femme était suivi par des professionnels que cela signifie que ces derniers sont capables de prévoir qu'une femme va tuer son enfant d'autant quand celle-ci n'a jamais eu de geste violent envers ses enfants. 

Que cela soit une vengeance, c'est juste ton interprétation, tu n'es pas à la place de cette femme pour savoir pourquoi elle a commis ce geste. 

Le parquet a d'abord envisagé une hospitalisation, finalement il a requis son placement en détention provisoire. Elle sera  présentée à un juge d’instruction qui sera saisi du chef « d’homicide volontaire aggravé ».

Il y a 3 heures, January a dit :

Cette femme ne présentait aucun risque d'après les professionnels qui l'entouraient. Pourquoi partir d'un autre postulat ? Je dois être la seule à avoir une pensée pour eux, pour ces professionnels dont la culpabilité est énorme dans ces cas-là, "pourquoi j'ai pas vu, comment est-ce que je n'ai pas vu".

Martine Brousse fermez-la, pitié.

Il y a 3 heures, January a dit :

Cette femme ne présentait aucun risque d'après les professionnels qui l'entouraient. Pourquoi partir d'un autre postulat ? Je dois être la seule à avoir une pensée pour eux, pour ces professionnels dont la culpabilité est énorme dans ces cas-là, "pourquoi j'ai pas vu, comment est-ce que je n'ai pas vu".

Martine Brousse fermez-la, pitié.

Pourquoi la fermerait-elle? elle a raison...il serait temps de se préoccuper de l'enfant dans ces histoires!

Comment pouvez vous être contre?

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Comment pouvez vous être contre?

bah c'est évident, parce qu'elle n'aime pas les enfants.... même pire.... elle leur veut du mal.