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Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous?

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zeyas

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 303 messages
forumeuse acharnée,
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On s'y salit tous aussi, forcément, plus ou moins... il ne faut pas avoir l'orgueil de se croire tout noir ou tout blanc, et être trop manichéen...

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Une solution: on s'achète une grande île déserte… On peut aussi aller vivre au sommet d'une grande montagne… Et puis, comme on s'y enquiquine ferme, on redescend progressivement vers la civilisation et ses turpitudes...

Quel joli mot que ce turpitude !

Qui rime avec décrépitude

mais aussi solitude... (pour ton île)

Altitude (pour ta montagne)

et vicissitude, amplitude... certitude et lassitude...

et plein d'autres....

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 303 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Il faut bien se dire que dans la vraie vie la plupart de l'humanité se fiche bien de savoir qui tu es.

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
 

Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous ?

Les valeurs qui me sont chères :
Justice
Équité
Altruisme
Gentillesse
Vérité
Dignité

J'ai l'impression que ce monde de fous prône l'exact contraire : injustice, iniquité, égoïsme, méchanceté gratuite ,hypocrisie et déchéance.

Parfois je suis choquée par certaines conversations que j'entends, les gens prônent l'injustice, sans vergogne.

Je suis fatiguée de vivre dans un monde qui n'est pas en accord avec mes valeurs.

On sait tous comment les personnes gentilles se font bouffer en société, au travail etc.

L'individualisme libertaire et consumeriste ("Je consomme donc je suis") contemporain prône par essence l'injustice puisqu'il s'impose comme necrose de l'intérêt général et du bien bien collectif. Les dynamiques sociales ne sont plus que des sommes d'individualités, ou de communautés (au plus large) et non plus des sociétés unies par la transcendance morale, citoyenne et republicaine qui dominait autrefois. De ce fait, la norme s'efface au profit des intérêts, caprices et desideratas egotiques. 

Modifié par Steiner
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 303 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Les turpitudes des uns et des autres tu n'en as vent qu'en prêtant l'oreille aux ragots et aux médisances, aux nouvelles rapportées par les médias...

 

L'individualisme libertaire et consumeriste ("Je consomme donc je suis") contemporain prône par essence l'injustice puisqu'il s'impose comme necrose de l'intérêt général et du bien bien collectif. Les dynamiques sociales ne sont plus que des sommes d'individualités, ou de communautés (au plus large) et non plus des sociétés unies par la transcendance morale, citoyenne et republicaine qui dominait autrefois. 

Ne fais-tu pas grand cas des valeurs d'autrefois? J'ai eu entre les mains bien des textes anciens  (latins et grecs)qui parlaient de la corruption des hauts fonctionnaires...Tiens regarde par exemple: Jules César a même été assassiné par son fils adoptif!

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Membre, 62ans Posté(e)
zeyas Membre 3 407 messages
Forumeur vétéran‚ 62ans‚
Posté(e)
 

Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous ?

Les valeurs qui me sont chères :
Justice
Équité
Altruisme
Gentillesse
Vérité
Dignité

J'ai l'impression que ce monde de fous prône l'exact contraire : injustice, iniquité, égoïsme, méchanceté gratuite ,hypocrisie et déchéance.

Parfois je suis choquée par certaines conversations que j'entends, les gens prônent l'injustice, sans vergogne.

Je suis fatiguée de vivre dans un monde qui n'est pas en accord avec mes valeurs.

On sait tous comment les personnes gentilles se font bouffer en société, au travail etc.

Ce texte n'est pas de moi Je vous l'ai omis.  Mercis à tous les participants

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Membre, 155ans Posté(e)
Steiner Membre 1 332 messages
Baby Forumeur‚ 155ans‚
Posté(e)
 

Les turpitudes des uns et des autres tu n'en as vent qu'en prêtant l'oreille aux ragots et aux médisances, aux nouvelles rapportées par les médias...

Ne fais-tu pas grand cas des valeurs d'autrefois? J'ai eu entre les mains bien des textes anciens  (latins et grecs)qui parlaient de la corruption des hauts fonctionnaires...Tiens regarde par exemple: Jules César a même été assassiné par son fils adoptif!

Vous vous prenez pour Jules César ? 

 

Les turpitudes des uns et des autres tu n'en as vent qu'en prêtant l'oreille aux ragots et aux médisances, aux nouvelles rapportées par les médias...

Ne fais-tu pas grand cas des valeurs d'autrefois? J'ai eu entre les mains bien des textes anciens  (latins et grecs)qui parlaient de la corruption des hauts fonctionnaires...Tiens regarde par exemple: Jules César a même été assassiné par son fils adoptif!

Et non, je ne fais pas grand cas des valeurs d'autrefois. Je reste objectif, ni plus, ni moins. De surcroit vous opposez juste un cas particulier à une analyse globale. C'est inopérant. Rassurez vous, il y avait aussi des viols dans les temps anciens et aussi des vols, mais de là à en faire "un faisceau" pour excuser l'immoralité individualiste actuelle, je trouve cela un peu léger en terme de réplique. 

Modifié par Steiner
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Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 164 messages
Mentor‚ 35ans‚
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Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous ?

Les valeurs qui me sont chères :
Justice
Équité
Altruisme
Gentillesse
Vérité
Dignité

J'ai l'impression que ce monde de fous prône l'exact contraire : injustice, iniquité, égoïsme, méchanceté gratuite ,hypocrisie et déchéance.

Parfois je suis choquée par certaines conversations que j'entends, les gens prônent l'injustice, sans vergogne.

Je suis fatiguée de vivre dans un monde qui n'est pas en accord avec mes valeurs.

On sait tous comment les personnes gentilles se font bouffer en société, au travail etc.

C'est justement parce que le monde nous offre l'opportunité de ne pas nous accrocher à des valeurs que nous devrions revoir nos positions.

Les valeurs qui sont avancées ici, ou leur contraire, ne font que maintenir un système de jugement d'une chose ou plusieurs face à une autre ou plusieurs.

Les valeurs ne sont qu'une façon de mettre en mot, et de se créer une référence de ce que nous percevons de bon ou de mauvais. Mais tout le monde n'a pas la même perception et du coup pas les mêmes valeurs. Tout le monde juge à l'aune de ce qu'il peut percevoir: ce dont il est fait, ce qui l'entoure et tout ce qui est le monde.

Rester accroché à des valeurs, est la meilleure façon de se rendre compte du décallage qui se crée avec les autres et l'environnement. Rester accroché à des valeurs et se les approprier est la meilleure façon de s'extraire un peu plus de notre entourrage qu'est le monde et de nos racines puisant dans la terre. Arrivé à ce stade, nous ne pouvons que regretter que nos valeurs ne soient pas plus partagées, et nous lamenter de la position acquise dans cette tour d'ivoire. Toujours remettre en question ses fonctionnements et ses propres valeurs, serait une façon d'agrandir sa sensibilité et sa perception, et donc maintenir un lien avec le monde.

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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 303 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
 

 1)Vous vous prenez pour Jules César ? 

Et non, je ne fais pas grand cas des valeurs d'autrefois. Je reste objectif, ni plus, ni moins. De surcroit vous opposez juste un cas particulier à une analyse globale. C'est inopérant. Rassurez vous, il y avait aussi des viols dans les temps anciens et aussi des vols, mais de là à en faire "un faisceau" pour excuser l'immoralité individualiste actuelle, je trouve cela un peu léger en terme de réplique. 

1)Non, je suis une femme pas un homme et je n'ai adopté personne.

2)Deuxièmement, je n'excuse rien mais je constate que quels que soient les générations, les textes de lois, les punitions, il y a des constantes dans la nature humaine dans les comportements, qu'ils soient bons ou répréhensibles. 

Avez- vous vu un film intitulé "un fauteuil pour deux"?

 Il est très intéressant: il démontre que selon les circonstances un honnête homme pourrait très bien  dégringoler dans la fange  tandis qu'un homme de peu pourrait  se hisser aux meilleures places.

 C'est ce pourquoi je vous remets un peu en place et en perspective : n'auriez vous pas eu d'autres principes si les circonstances eussent été différentes? Avez vous toujours été en toutes circonstances le chevalier blanc que vous prétendez être?

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Les turpitudes des uns et des autres tu n'en as vent qu'en prêtant l'oreille aux ragots et aux médisances, aux nouvelles rapportées par les médias...

Ne fais-tu pas grand cas des valeurs d'autrefois? J'ai eu entre les mains bien des textes anciens  (latins et grecs)qui parlaient de la corruption des hauts fonctionnaires...Tiens regarde par exemple: Jules César a même été assassiné par son fils adoptif!

J'ai été alerté par un mot : turpitude...

Tu t'en frictionnes à l'excès !

C'est une certitude !

Et je crève l’abcès !

J'ai recompté trois fois :

"Ne fais-tu pas grand cas des valeurs d'autrefois? "

C'est un alexandrin !

"J'ai eu entre les mains bien des textes anciens"?

Alexandrin itou : le compte est très très bon...

"(latins et grecs) qui parlaient de la corruption"

"des hauts fonctionnaires"

Est-ce en préliminaires ?

"César assassiné par son fils adoptif" ?

J'en suis affirmatif  !

C'est là l'achèvement de la... guerre des... Gaules !

Ne m'en tenez rigueur ; simplement je rigole !

 

 

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Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 164 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
 

avec ce genre d'idée, vous n'allez quand même pas discuter de tout. Par exemple la justice c'est bien. Un point c'est tout. Pareil pour le vol ou le viol. 

Non, je ne mettrai pas tout ces points sur pied d'égalité, par ce que je suis différemment sensible à ces différents points, et ce, différemment des autres.

Le justice c'est bien: c'est un point de vue, mais je ne partage pas ce point de vue, parce que je perçois plusieurs justices, donc forcément plusieurs interprétations de ce qu'est la justice. Je ne crois pas que la justice soit bien ou mal, c'est juste un mot qui cache une idée, des idées.

S'accrocher à nos certitudes est la meilleure façon de se briser.

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 412 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
 

Tiens regarde par exemple: Jules César a même été assassiné par son fils adoptif!

Peut-être qu'il l'avait abusé sexuellement et que le pauvre Brutus a craqué ? 

Que sait-on au final de l'histoire dans sa totalité ?

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 412 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
 

Quel joli mot que ce turpitude !

Qui rime avec décrépitude

mais aussi solitude... (pour ton île)

Altitude (pour ta montagne)

et vicissitude, amplitude... certitude et lassitude...

et plein d'autres....

Et la quiétude c'est de la merde ? :8): 

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 768 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
 

Comment garder ses valeurs dans ce monde de fous ?

Les valeurs qui me sont chères :
Justice
Équité
Altruisme
Gentillesse
Vérité
Dignité

J'ai l'impression que ce monde de fous prône l'exact contraire : injustice, iniquité, égoïsme, méchanceté gratuite ,hypocrisie et déchéance.

Parfois je suis choquée par certaines conversations que j'entends, les gens prônent l'injustice, sans vergogne.

Je suis fatiguée de vivre dans un monde qui n'est pas en accord avec mes valeurs.

On sait tous comment les personnes gentilles se font bouffer en société, au travail etc.

Bonjour,

Ce ne sont pas les gens qui sont fous, c'est la foule.

Quand je me ballade dans mon quartier parisien, j'ai l'impression que tout le monde est stressé.

Mais chacun pris individuellement est cool, tranquille.

C'est cette multitude d'yeux et de mouvements autour de moi qui offre l'impression d'une tension environnementale.

D'où l'agoraphobie et le trac de certains qui s'expriment en public, et qui sont pris d'un stress sclérosant.

 

Je ne pense pas que les valeurs se perdent, mais plutôt que la société n'est plus aussi monolithique qu'avant.

La jeunesse chaotique finit toujours par rejoindre les rangs de la sagesse et du respect des anciens et de la hiérarchie, dès lors qu'elle acquière des responsabilités.

Je pense aussi que les valeurs de vérité ne peuvent pas remplir l'Olympia, et que le faux est beaucoup plus séduisant et jouissif.

D'où cette relativisation de la véracité : Twitter et la pornographie intellectuelle sont en haut de l'affiche, quand Wikipédia fait la manche auprès de ses fidèles.

Mais on ne peut pas avoir la quantité d'audience en même temps que la qualité d'audience, il faut choisir.

C'est idem pour la pornographie gastronomique : les fast-food mous et sucrés rendent bien des services, mais ça n'empêche pas la vraie gastronomie de préserver son marché.

 

Pour ce qui est de la violence du monde, c'est à la fois un effet d'échelle et un effet de sur-représentation médiatique.

Ne faites pas comme moi : ne regardez pas BFMTV en boucle, et dites vous que l'échelle mondiale est une échelle monstrueuse, au sens biologique du terme.

Le monde est un monstre qui s'amuse, et ses jeux et ses blagues sont nos vies.

Cordialement, Fraction

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 412 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
 

S'accrocher à nos certitudes est la meilleure façon de se briser.

Comme le chêne enraciné qui s'écroule dans la tempête tandis que le roseau demeure en se courbant => fable de la Fontaine.

Je pense qu'il faut se méfier de nos certitudes, chez moi cela passe par une remise en question régulière. Pourtant je persiste à croire qu'un seul, en s'accrochant à des valeurs morales qui lui sont chères, peut suffire à empêcher toute une société de tomber dans l'abîme.

 

La jeunesse chaotique finit toujours par rejoindre les rangs de la sagesse et du respect des anciens

L'inverse existe aussi: ne surestimons point la vieillesse, ne sous-estimons point la jeunesse.

Modifié par sovenka
Coquillette
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
 

Et la quiétude c'est de la merde ? :8): 

Quelle attitude ! Mais j'ai dit "et plein d'autre" : y'en a...

Toute une... foultitude !

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 42ans Posté(e)
sovenka Membre 8 412 messages
42ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
 

Quelle attitude ! Mais j'ai dit "et plein d'autre" : y'en a...

Toute une... foultitude !

Oui ne soyons pas sectaires la MIVILUDES nous tomberait comme le ciel sur la tête ! 

Modifié par sovenka
Pluriel !
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
 

Oui ne soyons pas sectaires la MIVILUDES nous tomberait comme le ciel sur la tête ! 

Respect : çui-là je le connaissais pas ! :hi:

Alors, @querida13 tu viens le prendre quand ton pèbré d'ail ?

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Il est vrai que la mondialisation intensifie la compétition de tous contre tous et que le libéralisme qui lui est inhérent aura bientôt abattu tous les cadres sociaux et moraux qui tenaient la société d'autrefois unie sous la même bannière. Donc en absence de communauté morale, la compétition sans règles communes (comme dans le sport par exemple) devient de la pure et simple violence. Chacun se désintéressant d'un intérêt général dans lequel il ne peut plus se reconnaître et qui n'a d'ailleurs plus droit de cité, en absence de projet collectif autre que "la croissance" et "la compétitivité", il se rabat pour son épanouissement personnel sur ceux qui lui ressemblent, c'est-à-dire sa famille, ses amis, sa communauté, dans une société de plus en plus atomisée et narcissique.

Finalement le seul cadre qui demeure est le cadre juridique, c'est-à-dire notre corpus de lois d'inspiration libérale et donc minimalistes. Lorsqu'on est attentif aux arguments libéraux qui défont au fur et à mesure tous nos cadres moraux ce sont toujours les mêmes et nous pourrions les regrouper en trois sous types, ainsi que leurs réponses possibles :

1) Ou bien les libéraux vont nous dire qu'interdire alors que ça se fait tout de même ne sert à rien (pensons par exemple à la drogue, la GPA, la prostitution, le travail des enfants ou la vente d'organes) et qu'au contraire légaliser permettra de mieux contrôler et encadrer le phénomène en sécurisant au mieux tous les acteurs qui entrent en compte dans la transaction. Le problème est que tout se fait de toute manière, même les meurtres, c'est d'ailleurs pourquoi il y a des hors la loi et des tribunaux.

2) Ou bien les libéraux vont chercher ce qui dans la loi ou dans les moeurs est déjà légal ou accepté et qui pourrait de proche en proche paraître similaire, en suggérant que notre justice deviendrait incohérente si elle interdisait ce qu'ils souhaitent légaliser tout en autorisant/acceptant le reste (p.ex. on va comparer la consommation de drogues interdites à la consommation de médicaments, d'alcool ou de cigarettes qui sont légales) comme si toutes leurs analogies étaient valables et qu'une injustice pouvait en atténuer une autre.

3) Ou bien, dernière série d'arguments, ils plaideront qu'ils ne voient pas pourquoi ils interdiraient des libertés/droits à autrui puisque chacun continue d'être libre de le refuser pour lui-même et doit être considéré responsable de sa propre existence en évitant la stigmatisation des uns ou des autres (p.ex. on va dire que les prostituées ont fait un choix de vie et que les interdictions les stigmatisent, ou que la vente d'organes permet d'aider financièrement la famille des doneurs). Comme si derrière l'apparence d'acceptation, de choix ou de consentement il ne pouvait pas y avoir la misère humaine et matérielle qui contraint les individus et les maintient dans une situation de servitude.

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