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Système nerveux et reincarnation


Boutetractyxreqs

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)
Le 04/02/2020 à 08:53, Boutetractyxreqs a dit :

La vitamine b12 est essentielle au bon fonctionnement du système nerveux et pour l'homme elle ne se trouve que dans les aliments d'origine animale. Il ne s'agit pas que de se nourrir de vitamine b12.

Elle est un peu spéciale si on ne la trouve naturellement que dans les aliments d'origine animale pour la nutrition de l'homme.

Non elle n'est pas plus "spéciale" que d'autres molécules ! et elle n'a surtout pas de propriétés "psychiques" !

 l'hémoglobine n'existe que chez les animaux m^me si sa structure ressemble à celle de la chlorophylle qui elle n'existe que chez les végétaux.

Vitamine B12, hémoglobine et chlorophylle ont même "allure" globale : ce sont des "hèmes" qui contiennet au centre, respectivement un ion cobalt, un ion fer et un ion magnésium. Le rôle de ces molécules est de "transporter" des électrons issus de réactions d'oxydo-réduction en lien avec respectivement : des protéines du cerveau, l'oxygène pulmonaire, et la lumière. 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 920 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

 

Vous savez quel est votre principal problème? Vous êtes biberonné aux films de SF  et science fantasy...arrêtez de les regarder, vous n'avez manifestement pas la capacité critique nécessaire. Prenez plutôt un livre de neurophysiologie pour commencer.

OU alors vous avez ce site ; http://lecerveau.mcgill.ca/

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)

La théorie de Boutetrakix sur la Vit B12 est absolument fantaisiste !

Elle ne s'appuie sur aucun travail scientifique.

Pour compléter ce tableau "stupide" il y ajoute le mythe de la réincarnation.  

C'est un vrai délire (provocateur ?

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Répy a dit :

La vitamine B12 ou cyanocobalamine est un "catalyseur" de certaines synthèses subtiles dans le cerveau. Elle agit à des doses infinitésimales. Mais son absence durable crée de graves dommages au cerveau (avis aux végans !)  D'ailleurs leur comportement extréme pourrait s'expliquer par ce rejet absolu de produits animaux !:p

En aucun cas la vitamine B12 mais aussi la B9 et quelques autres sont les supports de la conscience !:bad:

Tous les aliments que l'on ingurgite contiennet 3 catégories principales qui sont "découpées" en différents endroits du tube digestif :

- Les protéines sont décomposées par le suc gastrique en acides aminés qui les constituent. Ceux-ci passent dans le sang dans l'intestin grêle.

- Les glucides (sauf la cellulose qui est non digérable) sont décomposés un peu grâce à la salive et beaucoup par les suc intestinal. Au final cela libère le glucose Tout ça va dans le foie qui stoke l'excès sous forme de glycogène.

- Les lipides sont émulsés par la bile et ensuite décomposés en différents acides gras et l'excès est accaparé par les cellules "adipeuses".

Donc ta théorie de la conscience qui se réincarne est, car il faut te suivre, biochimiquement, avec douleur, "stupide" !

 

Il y a 2 heures, Boutetractyxreqs a dit :

De là on peut reprendre pied, garder les pieds sur terre et donner un semblant de réponse à la réincarnation en ce qui concerne la b12, on pourrait certainement le faire pour d'autres existence mais passons.

Comme, par exemple là, la vitamine b12 est un révélateur d'une existence qui alors faisant partie des différentes existences d'un assemblage involontaire interactif qu'a et qu'une existence passant à d'autres existences qu'ont et sont respectivement leur assemblages involontaires interactifs de différentes existences.

Enfin cette existence, ayant son début et sa fin, avec une durée de temps peut être plus longue et alors passant d'une existence à d'autres. Alors restant commune à différentes existences ou plutôt qu'a et est leurs assemblages de différentes existences respectifs, peut donner l'impression et même les témoignages troublants et confus que sont ceux de la réincarnation. 

De stupide avec douleur à stupide sans douleur, je suis le même intelligent sans douleur.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 920 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Répy a dit :

La théorie de Boutetrakix sur la Vit B12 est absolument fantaisiste !

Elle ne s'appuie sur aucun travail scientifique.

Pour compléter ce tableau "stupide" il y ajoute le mythe de la réincarnation.  

C'est un vrai délire (provocateur ?

Non je pense qu'il y croit sincèrement...

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 436 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

re bonjour,

il y a 13 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

que voilà un postulat bien hasardeux.

Car cela plus que faux est vrai que le hasard est l'involontaire sont la même lors de l'existence, qui alors involontaire, avec le choix qui s'impose de soi comme la volonté. Et aussi alors quand on n'existe pas on ne peut pas vouloir puisque chaque existence a un début comme une fin. Alors d'inexistence qui involontaire à existence qui est aussi involontaire chaque existence s'est créée elle même involontairement.

L'existence a un début comme une fin alors on n'existait pas avant d'exister pour vouloir exister alors l'existence est involontaire.

si la première phrase est de moi ( que voilà un postulat bien hasardeux ) , le reste ( à partir de car... ) n'est absolument pas de ma "plume" et c'est l'auteur de ce post qui en est à l'origine.

l’existence même du hasard peut être contestée....( cit A.Einstein : Dieu ne joue pas aux dés ... ) la relation cause/effet se heurtant au mur du temps et du nombre ....

alors la mémoire d'une molécule pour justifier une sorte de réincarnation....pas une seconde je n'y crois ( mais je peux me tromper ).

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Répy a dit :

Non elle n'est pas plus "spéciale" que d'autres molécules ! et elle n'a surtout pas de propriétés "psychiques" !

 

On ne va pas jouer sur les mots et je ne vais pas commencer à me faire défenseur de toute forme de maltraitance animale. Vitamine b12 "spéciale" car la retrouvant en suffisante concentration pour qu'elle soit nutritive et "spécialement" dans la chaire animale ou autres aliments d'origine animale.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 311 messages
scientifique,
Posté(e)
il y a 1 minute, pic et repic a dit :

....

alors la mémoire d'une molécule pour justifier une sorte de réincarnation....pas une seconde je n'y crois ( mais je peux me tromper ).

si la mémoire est portée par une molécule, alors que devient cette information quand la molécule est décomposée en unités élémentaires ( atomes ou plus petites molécules).

Si une information est portée par une protéine ou par un glucide, ces deux types de molécules sont décomposées par la digestion. et donc l'information est "perdue" et donc pas de "réincarnation" de l'info.

il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

On ne va pas jouer sur les mots et je ne vais pas commencer à me faire défenseur de toute forme de maltraitance animale. Vitamine b12 "spéciale" car la retrouvant en suffisante concentration pour qu'elle soit nutritive et "spécialement" dans la chaire animale ou autres aliments d'origine animale.

La vitamine B12 n'est pas un aliment. m^me si elle est digérée. Vu les quantités insignifiantes, on crèverait de faim si on n'avait que cet aliment !.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

si la première phrase est de moi ( que voilà un postulat bien hasardeux ) , le reste ( à partir de car... ) n'est absolument pas de ma "plume" et c'est l'auteur de ce post qui en est à l'origine.

l’existence même du hasard peut être contestée....( cit A.Einstein : Dieu ne joue pas aux dés ... ) la relation cause/effet se heurtant au mur du temps et du nombre ....

alors la mémoire d'une molécule pour justifier une sorte de réincarnation....pas une seconde je n'y crois ( mais je peux me tromper ).

bonne journée.

Ma plume est à l'origine du post à propos d'un choix qui s'impose de soi. Un choix et dit voulu mais qui s'impose de soi est complémentaire de l'involontaire, le hasard, le destin, la fatalité, la coïncidence, la conjecture, la relativité.

il y a 11 minutes, Répy a dit :

si la mémoire est portée par une molécule, alors que devient cette information quand la molécule est décomposée en unités élémentaires ( atomes ou plus petites molécules).

Si une information est portée par une protéine ou par un glucide, ces deux types de molécules sont décomposées par la digestion. et donc l'information est "perdue" et donc pas de "réincarnation" de l'info.

La vitamine B12 n'est pas un aliment. m^me si elle est digérée. Vu les quantités insignifiantes, on crèverait de faim si on n'avait que cet aliment !.

La vitamine b12 essentielle pour le système nerveux certes mais l'on n'est pas qu'un tas de système nerveux non plus, le reste il faut le nourrir c'est sûr.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

Vous savez quel est votre principal problème? Vous êtes biberonné aux films de SF  et science fantasy...arrêtez de les regarder, vous n'avez manifestement pas la capacité critique nécessaire. Prenez plutôt un livre de neurophysiologie pour commencer.

OU alors vous avez ce site ; http://lecerveau.mcgill.ca/

C'est marrant tant qu'à citer et bien pas qu'à moitié. Il est où le reste du post qui va avec cette vidéo ? Parce que ou sinon le lien du tien si je lis et encore je pense que ce ne sera même pas la moitié.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, Répy a dit :

La théorie de Boutetrakix sur la Vit B12 est absolument fantaisiste !

Elle ne s'appuie sur aucun travail scientifique.

Pour compléter ce tableau "stupide" il y ajoute le mythe de la réincarnation.  

C'est un vrai délire (provocateur ?

 

il y a 27 minutes, chanou 34 a dit :

Non je pense qu'il y croit sincèrement...

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 436 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Ma plume est à l'origine du post à propos d'un choix qui s'impose de soi. Un choix et dit voulu mais qui s'impose de soi est complémentaire de l'involontaire, le hasard, le destin, la fatalité, la coïncidence, la conjecture, la relativité.

re bonjour,

je rendais à César, ce qui appartient à César ( en l’occurrence à @Boutetractyxreqs) , c'est tout !

la juxtaposition de l'involontaire, du hasard, du destin, de la fatalité, de la coïncidence, de la conjecture et finalement de la relativité ne fait en rien une démonstration de la justesse de votre point de vue.

le hasard existe t il ? le destin ? ( tout est prévu à l'avance...va à l'encontre du hasard ! ) la coïncidence ( le hasard, encore lui bien qu'il ne soit absolument pas prouvé, d’événements  arrivant ensemble ) la conjecture ? ( ce n'est qu'une opinion basée sur l'évaluation partielle des événements )...quant à la relativité ? ( tout notre savoir est à la fois relatif mais aussi absolu )

revenons à notre bonne vieille vitamine B12, pourquoi cet assujettissement aux vitamines ?..nul ne le sait, la vie est issue de multiples essais et c'est cet essai ( essai où certains composés sont nécessairement apportés par d'autres organismes ) qui s'est révélé le plus apte à perdurer...pourquoi ? , demandez le à Dieu ( s'Il existe ! ) ou à Darwin ( théorie de l'évolution )

ailleurs, la "vie" a peut être adopté d'autres voies ....et même sur Terre cette vitamine ne figure pas au menu de bien des organisme vivants .

bonne journée.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

je rendais à César, ce qui appartient à César ( en l’occurrence à @Boutetractyxreqs) , c'est tout !

la juxtaposition de l'involontaire, du hasard, du destin, de la fatalité, de la coïncidence, de la conjecture et finalement de la relativité ne fait en rien une démonstration de la justesse de votre point de vue.

le hasard existe t il ? le destin ? ( tout est prévu à l'avance...va à l'encontre du hasard ! ) la coïncidence ( le hasard, encore lui bien qu'il ne soit absolument pas prouvé, d’événements  arrivant ensemble ) la conjecture ? ( ce n'est qu'une opinion basée sur l'évaluation partielle des événements )...quant à la relativité ? ( tout notre savoir est à la fois relatif mais aussi absolu )

revenons à notre bonne vieille vitamine B12, pourquoi cet assujettissement aux vitamines ?..nul ne le sait, la vie est issue de multiples essais et c'est cet essai ( essai où certains composés sont nécessairement apportés par d'autres organismes ) qui s'est révélé le plus apte à perdurer...pourquoi ? , demandez le à Dieu ( s'Il existe ! ) ou à Darwin ( théorie de l'évolution )

ailleurs, la "vie" a peut être adopté d'autres voies ....et même sur Terre cette vitamine ne figure pas au menu de bien des organisme vivants .

bonne journée.

Relatif mais absolument relatif aussi. Au début hasard puis expliqué avec l'involontaire ... même la volonté aussi... puis après relativité et donc hasard, destin, fatalité, coïncidence, conjecture et finalement relativité absolument relative....

il y a 41 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

De là on peut reprendre pied, garder les pieds sur terre et donner un semblant de réponse à la réincarnation en ce qui concerne la b12, on pourrait certainement le faire pour d'autres existence mais passons.

Comme, par exemple là, la vitamine b12 est un révélateur d'une existence qui alors faisant partie des différentes existences d'un assemblage involontaire interactif qu'a et qu'une existence passant à d'autres existences qu'ont et sont respectivement leur assemblages involontaires interactifs de différentes existences.

Enfin cette existence, ayant son début et sa fin, avec une durée de temps peut être plus longue et alors passant d'une existence à d'autres. Alors restant commune à différentes existences ou plutôt qu'a et est leurs assemblages de différentes existences respectifs, peut donner l'impression et même les témoignages troublants et confus que sont ceux de la réincarnation. 



 

 

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 436 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Relatif mais absolument relatif aussi

on s'éloigne, on s'éloigne...

au fait pourquoi réserver un traitement spécial à la B12...la B9 est tout aussi importante, tout comme le sont les acides aminés, les acides gras, les minéraux ....eux n'auraient ils pas droit à ce petit bout de réincarnation ?

bonne journée.

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 04/02/2020 à 08:19, pic et repic a dit :

bonjour,

encore faudrait il que cette vitamine b12 ait la "mémoire" de ce qu'elle était auparavant.

petits rappels sur la vitamine b12 :

https://www.passeportsante.net/fr/Solutions/PlantesSupplements/Fiche.aspx?doc=vitamine_b_12_ps

si l'on accepte cette "réincarnation" pour la b12....alors il faudrait aussi l'accepter pour chaque molécule que l'homme tire de son alimentation...nous serions donc la réincarnation de : la salade d'hier midi,de l'ensemble des constituants du kig a farz d'hier soir, etc, etc etc ......

je n'y crois pas une seconde.

bonne journée.

Bonjour Pic et repic, poigne de mains

 

Bien voilà, j'ai compris d'ou me vient cet atome de carbonne cet autre d'azote et celui là d'hydrogène, mais tout simplement du godmichet de la reine Nephertiti d'Egypte, je suis la réincarnation de son gode, c'est quand même pas mal avouons, l'intimité de la reine Nephertiti, mais aussi il y a la crotte d'un chien, d'un chat etc...

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, pic et repic a dit :

on s'éloigne, on s'éloigne...

au fait pourquoi réserver un traitement spécial à la B12...la B9 est tout aussi importante, tout comme le sont les acides aminés, les acides gras, les minéraux ....eux n'auraient ils pas droit à ce petit bout de réincarnation ?

bonne journée.

Franchement il faut lire cela peut s'appliquer à toute existence, la vitamine machin chouette, b9 , b12 ... J'en ai sélectionné une en très étroite relation avec l'animal. C'est tout on ne va pas non plus débattre sur la maltraitance animale ou sinon sans moi, le sujet est libre.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 436 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)
à l’instant, Promethee_Hades a dit :

Bien voilà, j'ai compris d'ou me vient cet atome de carbone cet autre d'azote et celui là d'hydrogène, mais tout simplement du godemichet de la reine Nephertiti d'Egypte, je suis la réincarnation de son gode, c'est quand même pas mal avouons, l'intimité de la reine Nephertiti, mais aussi il y a la crotte d'un chien, d'un chat etc...

bonjour,

ou bien d'un certain Hitler ou  d'un Gengis Khan......du canasson du fermier du coin d'il y a 200 ans !

rien ne se crée, rien ne se perd, tout se transforme.....

bonne journée. 

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Membre, Posté(e)
existence Membre 5 823 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Oui, les atomes et molécules font des cycles. Le carbone qui est absorbé par les plantes qui sont mangées par les animaux qui l'expirent de nouveau. L'azote des engrais qui fait des plantes qui sont mangées puis on fait de compost. L'eau qui va dans la terre puis est absorbé par les plantes puis s'évapore de nouveau.

Pour les molécules, c'est un peu différent puisque certaines sont fabriquées sur place. La B12 fait partie des choses que notre organisme ne peut pas fabriquer à partir de plantes. Mais en fait, la plupart des animaux non plus. Ce sont des bactéries qui fabriquent la B12. Les ruminants sont en symbiose avec elles.

Il n'est donc pas nécessaire de manger les vaches pour avoir la B12, on peut cultiver les bactéries en question et en faire par exemple des comprimés.

Pour revenir au fond du sujet, la B12 est un cas intéressant d'interdépendance avec le vivant autour de nous, y compris les bactéries. Je pense pas qu'on puisse conclure pour autant qu'elles ont une âme. D'ailleurs faudrait définir le mot âme pour commencer, mais étymologiquement, il est synonyme de souffle. Alors selon ce principe, tous les êtres qui respirent ont une âme.

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, existence a dit :

Oui, les atomes et molécules font des cycles. Le carbone qui est absorbé par les plantes qui sont mangées par les animaux qui l'expirent de nouveau. L'azote des engrais qui fait des plantes qui sont mangées puis on fait de compost. L'eau qui va dans la terre puis est absorbé par les plantes puis s'évapore de nouveau.

Pour les molécules, c'est un peu différent puisque certaines sont fabriquées sur place. La B12 fait partie des choses que notre organisme ne peut pas fabriquer à partir de plantes. Mais en fait, la plupart des animaux non plus. Ce sont des bactéries qui fabriquent la B12. Les ruminants sont en symbiose avec elles.

Il n'est donc pas nécessaire de manger les vaches pour avoir la B12, on peut cultiver les bactéries en question et en faire par exemple des comprimés.

Pour revenir au fond du sujet, la B12 est un cas intéressant d'interdépendance avec le vivant autour de nous, y compris les bactéries. Je pense pas qu'on puisse conclure pour autant qu'elles ont une âme. D'ailleurs faudrait définir le mot âme pour commencer, mais étymologiquement, il est synonyme de souffle. Alors selon ce principe, tous les êtres qui respirent ont une âme.

L'âme c'est l'acte, l'esprit c'est la causalité et la perception pour cause donc causalité soit conséquence d'acte relative à cette cause.

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Membre, 39ans Posté(e)
Jean-EB Membre 1 371 messages
Mentor‚ 39ans‚
Posté(e)
Le 04/02/2020 à 01:43, Boutetractyxreqs a dit :

La vitamine b12 permet le bon fonctionnement du système nerveux et il se trouve qu'elle n'est que d'origine animale, l'animal qui ne peut être considéré qu'ayant un système nerveux donc conscience.

Vous avez une carence en B12 Boute.

Jean 

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