Dites moi, vous les cathos.

Il y a 7 heures, massartchristian2@gm a dit :

Désolé, je ne bois plus depuis des années entières. Ais même cessé de fumer. Pauvre âme ou pauvre ère ! Cesses toi même de te torcher la tronche !

Alors c'est encore plus grave,recommence à picoler ça ira mieux!!

Il y a 6 heures, Martyr a dit :

Merci Umpokito !   ton soutien m'aide car je n'écris pas ici pour me faire des ennemis mais parce que je crois vraiment à ce que dis.

De plus en plus de gens veulent revenir à la religion sans réfléchir (ex : plein de gens se convertissent à l'islam sans même avoir lu le coran) alors qu'il suffit de lire une fois la bible et le coran pour voir que ces 2 livres contiennent clairement, entre autres violences, des appels aux massacres...

Alors les gens comme toi et moi devont parler pour préserver la raison, la liberté de penser et de s'exprimer...

...et en passant, merci pour ton orthographe; ça fait changement!

Il y a 2 heures, Umpokito a dit :

...et en passant, merci pour ton orthographe; ça fait changement!

Mais t'as compris qu'il était croyant ou pas ? 

Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ta réponse ne tient pas la route puisque le paradis serait après la mort. L’illogisme n’est donc pas de mon fait .

Le pur n’est pas la perfection. Et pour avoir souffert , je ne pense pas que la perfection est l’absence de souffrance à posteriori . Elle m’a apporté . Ce n’est évidemment pas nécessairement le cas de toutes qui pour certaines doivent vous briser . Mais rien à voir avec le pur . Mais toujours pas de réponse ....

Peut il y avoir la Vie sans souffrance ? 
La lionne sans la mort du gnou le plus fragile ?

La naissance sans la mort ?

 

Tu n'es pas logique dans ton argumentation. Tu n'expliques rien, tu bafouilles. Tu es illogique : en tant que chrétien, tu dis que dieu est parfait mais  à côté, tu crois que la souffrance va avec. Perfection et souffrance s'excluent.

Déjà j'attire ton attention sur un point, toi qui te réjouis de la souffrance : dieu se réjouit de faire souffrir les autres.

bible (deuteronome 28:63) "l'éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire".

Voici le commentaire d'un blogueur sur la bible :

http://jardin.secret.pagesperso-orange.fr/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/Bible/VersetsViolentsDeLaBible.htm

"La Bible (ancien testament) a un discours très vengeur.

Des prophètes comme Moïse et Elie n’ont pas hésité à mettre à mort.

On voit que des personnes comme le roi David (« élu de Dieu ») a un discours très paranoïaque et la plupart des psaumes de David en témoignent.

Parfois on ne sait pas pourquoi sur quels critères certains textes ont été retenus dans la Bible, et d’autres non (comme le livre de Jasser, qui relate la vie de Moïse, … peut-être parce qu’il relate trop les massacres de Moïse, et que cela peut être dérangeant ( ?), l’apocalypse de Baruch etc … et bien d’autres apocryphes)."

(...)

On peut s’étonner qu’un Dieu « bon » puisse demandé au prophète et chef du peuple d’Israël Josué de passer au fil de l’épée toute une ville,  celle d’Aï (soit 12 000 personnes. Josué 8.25 ) et que le « Dieu d’Israël ou Yaveh» peut pousser au génocide.

Cela m’a toujours étonné que ces violences revenant à de nombreuses fois, dans la Bible, n’ont pas pllus interpellé les grands théologiens chrétiens (Luther …) ou juifs, ou du moins au XX° siècle, que tous ces fait n’aient pas développé un certaine esprit critique envers la Bible chez ces penseurs.

Le problème est qu’il est souvent perçu, par un penseur croyant, comme beau que de faire confiance en Dieu, d’avoir foi en quelqu’un, en un prophète ou un être supérieur (qui nous dépasse ou/et qu’on admire), comme la confiance que se porte deux conjoints.

Mais dans la réalité, le monde n’est pas un monde rêvé, idéal, (un monde de « bizounours »). Justement, notre capacité de survie dépend essentiellement de notre raison, de notre intelligence, de notre discernement et de notre esprit critique.

Dans les livres sacrés, il a beaucoup de légendes dorées, mais trop souvent croire au merveilleux c’est peut-être beau mais dangereux et le réveil peut être brutal et douloureux."

Il y a 1 heure, January a dit :

Mais t'as compris qu'il était croyant ou pas ? 

Oui je suis croyant et j'en suis désespéré.

Le dieu que j'ai découvert est une horreur et il n'y a aucun échappatoire.

Voici ce que dit un musulman, sur le forum Doctissimo :

Nacsoba
"Je suis un musulman
Je crois sincèrement que Dieu est méchant, je ne crois pas véritablement à une question d'amour en le concernant,et d'ailleurs je n'accorde pas tellement d'importance à son amour.

Je suis d'accord quand vous pensez qu'il est sadique,il suffit de regarder la majeure partie de son commandement pour voir cela en islam on tue au nom d'Allah,on fouette,on lapide,on décapite,on a enfermé des gens,le destin épouvantable dans le quel le Dieu plonge les créatures.

Le paradoxe le plus important n'est pas de savoir qu'il mérite ou pas son pouvoir, mais il a ce pouvoir donc le mérite n'a aucune importance dès l'hors qu'il peut faire ce qu'il veut.

Je ne serais pas prêt en toute conscience d'être une victime de son sadisme, même s'il en est réellement, voilà ce qui explique beaucoup des choses dans mon cas."

Puisque dieu est impitoyable et sadique, puisqu'il est impuissant à vivre sans faire souffrir, puisqu'il est impuissant à se sauver lui-même etc. je ne vois pas pourquoi le flatter en lui disant des mots qu'il ne mérite pas.

dieu n'est pas bon, ni saint, ni pur, ni généreux, ni "très clément", ni "très miséricordieux", ni tout-puissant...

C'est dieu qui a besoin des humains : une part pour l'aimer (sans comprendre qui il est pour la plupart), une part à faire souffrir éternellement (pour se venger des frustrations qui le constituent - "dieu jaloux" - sur des âmes qui n'y sont pour rien dans ses frustrations originelles).

dieu dans le coran avoue lui-même que si aucun humain n'avait péché, il ne l'aurait pas voulu :

32 : 13 - "Si Nous voulions, Nous apporterions à chaque âme sa guidée. Mais la parole venant de Moi doit être réalisée: "J'emplirai l'Enfer de djinns et d'hommes réunis".

Al Maidah-5-101-"O les croyants! Ne posez pas de questions sur des choses qui, si elles vous étaient divulguées, vous mécontenteraient."

Il y a 1 heure, January a dit :

Mais t'as compris qu'il était croyant ou pas ? 

...pas mes affaires!

Il y a 13 heures, massartchristian2@gm a dit :

Donc, si je pige bien, l'hommes étant pourvu tant de capacité à faire le bien, si toutefois l'on peu considérer qu'ils en fasse, cela m'étonnerait, fait autant de mal autour de lui. Dieu serait alors pourvu du bien comme du mal, non ? Pas convaincu que "Dieu", et ou le "Diable" existe. Seuls les hommes, issu du règne animal , qui lui par contre, à peut être de bonnes capacités à faire des choses, asse spectaculaire, oui, mais aussi quand à faire le mal et le propager de siècle en siècle, partout et en vers tout : animaux, humains compris et j'en passe....., capable aussi du pire, non ? Je me questionne souvent sur le fait suivant, franchement, dois je avoir honneur d'être venu en ce bas monde, né moi même de par cette race ? Dois je en être fier ?

Peut-être que vous pigez bien mais ce que vous écrivez est imbittable.
Plus concis et une seule question par message , vous pouvez faire?

L'Islam et la chrétienté sont deux mafias que se font la guerre; on se croirait à Chicago dans les années '30!

Il y a 12 heures, Martyr a dit :

Donc, à la manière des humains, dieu a besoin de boucs-émissaires, de souffre-douleur, pour se calmer les nerfs. C'est pourquoi il a créé l'enfer où il torture ÉTERNELLEMENT les damnés. C'est la vraie raison à l'origine de l'enfer, le reste c'est de la littérature.

 

 

dieu n'est que ce que l'humain en fait. Si VOUS en faites ça c'est VOTRE vision. C'est donc à vous qu'il faut vous en prendre. Pas à dieu.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

dieu n'est que ce que l'humain en fait. Si VOUS en faites ça c'est VOTRE vision. C'est donc à vous qu'il faut vous en prendre. Pas à dieu.

Donc, tu n'adhères pas à tout ce que dit la bible?

il y a 5 minutes, Umpokito a dit :

Donc, tu n'adhères pas à tout ce que dit la bible?

Non mais j'ai un truc qui s'appelle un cerveau...je m'en sers en général quand je lis un livre. La Bible a été écrite il y a combien? 3 mille ans? ...Comment adhérer à la totalité d'un texte écrit il y a 3000 ans, dans une langue qui est morte pour l'essentiel, dans un contexte totalement différent, traduit et retraduit des centaines de fois par des gens tout aussi morts, et ayant vécu dans un contexte totalement différent également??

Un livre pareil n'est valable que pour son époque. Autrement, il sert aux archéologues.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Non mais j'ai un truc qui s'appelle un cerveau...je m'en sers en général quand je lis un livre.

...et tu arrives à discerner le vrai du faux?

il y a 1 minute, Umpokito a dit :

...et tu arrives à discerner le vrai du faux?

Reponse dans le message au-dessus que j'ai complété entretemps, pardon.

Il y a 14 heures, massartchristian2@gm a dit :

Oui, dites moi vous les cathos, êtes vous vraiment croyant, ou pour mieux dire, croyez vous franchement que "Dieu" Existe bel et bien, aussi, y croyez

vous uniquement lorsque cela vous profite, sert vos intérêts avant tout ? Cette croyance en ce dit "Dieu", me paraît servir la cause uniquement de personnes

aisé, grandement fortuné, voir milliardaire peut être ? Non ? Pour le reste, ne donnez vous pas le sentiment que ce Dieu que vous dites existant, alors que rien

ne prouve qu'il existe réellement, sert uniquement les riches, les intellos haute catégorie s'il vous plait ! Et qui pour ceux et celles qui ne rentrent pas dans le cadre

des grosses richesses, de haut nivaux d'études, n'ayant aucun diplôme et j'en passe....., serait qu'un tyrant finalement, se ferait monstre, voir pis encore que le serait

se dit "Démon" finalement, pas vrai ? Le milieu cathos, les curtons, le nones, ,le clergé, bref, toute cette collectivité de cul béni, lorsque que l'on y voie les actes de

malveillances, les nombreux abus sur personnes pauvres, faibles, soit, vulnérable, tous les dégâts psychologique produit durant des siècles, des décénis, les abus sexuels

et j'en passe..... C'est quoi en somme que votre dit "Dieu" ? Quelle image lui donnez vous si ce n'est celui d'un pervers, d'un monstre et que sais je encore ?..... Que doit

on penser des culs bénis, des chrétiens qui de plus ou en plus, ont culot de critiquer bien des religions autres qu'ils disent être dans le mauvais, dans le péché....méritant

punitions, purgatoire ou, et enfer ? Franchement, que dire de vous les cathos ? Que pensez vous de votre religion ? De votre église ? Vos représentants soit dirigeants ?

Bonne lecture. A moins que !

Il faudra bien s'y faire, l'humanité aime bien qu'on lui raconte des histoires, des contes, des légendes, qu'on lui rédige des romans, qu'on brasse du vent...Pour exorciser ses maux, il lui faut des mots!

Lorsque les discours prennent le pas sur la raison, c'est là que les gens sont en danger et qu'ils commencent à s'aliéner à une raison autre, jugée par eux supérieure! (qu'il s 'appelle Jésus, Mahomet, Bouddha ou n'importe quel autre gourou).

 Baptisée juste après ma naissance alors que je n'étais qu'un bébé sans raison, que vaut cet embrigadement systématique et  forcé?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Reponse dans le message au-dessus que j'ai complété entretemps, pardon.

Donc, pas de réponse: affaire classée!

il y a 6 minutes, Umpokito a dit :

Donc, pas de réponse: affaire classée!

Ben si j’ai répondu ; non je n'adhère pas tout simplement parce qu'il n'y a aucune raison d'adhérer à un bouquin qui est l'équivalent de l'Iliade et de l'Odyssée. Vous adhérez à L’Iliade et l'Odyssée vous? Ou à la légende de Gilgamesh? Ou au code d'Hammurabi?

Il n'y a aucune raison logique de lui donner un statut différent ; les livres "sacrés" ne sont que ça ; des récits devenus mythiques au fil des siècles.  Historiquement et "archéologiquement" intéressants. Linguistiquement aussi. C'est déjà pas mal.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Ben si j’ai répondu ; non je n'adhère pas tout simplement parce qu'il n'y a aucune raison d'adhérer à un bouquin qui est l'équivalent de l'Iliade et de Odyssée. Vous adhérez à L’Iliade et l'Odyssée vous?

L'Iliade et l'Odyssée sont classés comme des fables, pas la Sainte-Bible ou le Coran!

il y a 2 minutes, Umpokito a dit :

L'Iliade et l'Odyssée sont classés comme des fables, pas la Sainte-Bible ou le Coran!

Eh bien c'est un tort, parce que l'Iliade et l'Odyssée décrivent en grande partie des faits qui se sont produits. Vous connaissez Schliemann?

https://www.herodote.net/Le_decouvreur_de_Troie-synthese-514.php

à l’instant, chanou 34 a dit :

Eh bien c'est un tort, parce que l'Iliade et l'Odyssée décrivent en grande partie des faits qui se sont produits.

Ah oui? Comment peux-tu dire cela? tu étais là?

Il y a 13 heures, massartchristian2@gm a dit :

Désolé, je ne bois plus depuis des années entières. Ais même cessé de fumer. Pauvre âme ou pauvre ère ! Cesses toi même de te torcher la tronche !

  Ha bon !!!? ….

Ainsi donc t' es naturellement comme ça ?

Finalement , peut être devrais tu continuer à boire .