Code d'honneur: La loi du silence

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

il y a 9 minutes, sirielle a dit :

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

Ça n'a aucun rapport.

On se tait et l'honneur et sauf , c'est un peu comme ça la loi du silence

La loi du silence, en soi, ça ne veut pas dire grand chose. Tout dépend ce que l'on dit et à qui on le dit. Il y a des silences bien plus éloquents que de longs discours. 

Si le silence obéit à une loi, c'est qu'il est contraint et donc basé sur la peur. Qu'y a t'il d'honorable à cela?

L'action juste, la parole juste et le silence juste n'ont que faire des lois.

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

Bonjour sirielle,

La loi du silence est  (par exemple) celle que s’applique aux médecins ou aux avocats en terme déontologique, ou éthique, pour eux c’est un devoir. C’est d’ailleurs une condition pour que le climat de confiance ne soit pas rompu entre le professionnel et son client.

Quant à l’honneur, c’est nécessairement un cas de conscience individuel, qui s’impose à celui qui sait qu’il va peut-être transgresser une règle, justement au nom de sa conscience.

Un médecin qui s’aperçoit au cours d’une consultation qu’une femme est battue, sans doute par son conjoint, doit il ou pas avertir la police… c’est tout à son honneur d’y répondre ou pas !

Il y a 1 heure, sirielle a dit :

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

Si je remplace mesures par circonstances je fais alors une liste d'où je pourrais peut être extraire une mesure pertinente dans un environnement particulier, ta question est difficile.

C'est le devoir du citoyen. "Une vérité utile à un seul est moins importante qu'une vérité utile à tous." JJR

Idem pour le silence.

que de crimes commis au nom de l'honneur !!

bonjour 

la loi du silence est et était , une façon de garder une société secrète ou particulière sans risque extérieur pour sa sauvegarde .

la Mafia la justifiait par le serment de celui qui avait atteint un échelon ou il devait respecter cette loi sous peine de mort ( l'affranchi ) .mais cette loi était valable pour tous ses membres .

paradoxalement , la sagesse est désignée par trois singes qui se masque avec leurs mains , les yeux , la bouche et les oreilles : ne rien voir , ne rien dire , ne rien entendre.

mais cela ressemble aussi à la mort ?

bonne journée

La loi du silence n'est pas...une loi...

Ça n'est pas décidé par un gouvernement, pas voté par un parlement, pas défendu par une police et pas sanctionné par la justice...

La loi du silence est... un code d'honneur...un code approuvé par une communauté particulière non pas...pour se taire...mais pour ne pas dénoncer un membre aux autorités 

Le code d'honneur n'est donc pas...de l'honneur, au sens d'une définition la plus large et universelle qu'on peut définir pour l'honneur...

Ce sont des règles, simples, qui definissent l'honneur qu'on va avoir dans une communauté bien précise 

La loi du silence n'est donc ni une loi, ni de l'honneur 

C'est un code d'honneur pour rester membre d'une communauté, pour le salut de la communauté et pour son propre intérêt dans la communauté 

Sans code d'honneur les organisations criminelles illégales ne seraient pas stables.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

Le silence ? s'interdire de parler ?

Oui même sous la torture lorsqu'il s'agit de ne pas trahir des hommes de courage et de gloire qui pratiquent le sacrifice pour leurs frères, lorsqu'il s'agit de la guerre contre l'envahisseur..

Le sens de l'honneur, gentille damoiselle sirielle, il me faut votre définition.

il y a 6 minutes, zenalpha a dit :

La loi du silence n'est pas...une loi...

Ça n'est pas décidé par un gouvernement, pas voté par un parlement, pas défendu par une police et pas sanctionné par la justice...

La loi du silence est... un code d'honneur...un code approuvé par une communauté particulière non pas...pour se taire...mais pour ne pas dénoncer un membre aux autorités 

Le code d'honneur n'est donc pas...de l'honneur, au sens d'une définition la plus large et universelle qu'on peut définir pour l'honneur...

Ce sont des règles, simples, qui definissent l'honneur qu'on va avoir dans une communauté bien précise 

La loi du silence n'est donc ni une loi, ni de l'honneur 

C'est un code d'honneur pour rester membre d'une communauté, pour le salut de la communauté et pour son propre intérêt dans la communauté 

Sans code d'honneur les organisations criminelles illégales ne seraient pas stables.

Un code d'honneur n'est rien d'autre qu'un code moral. Une éthique imposée de l'extérieur, qui dispose d'un système coercitif. Et la loi du silence est belle et bien une loi. Puisqu'elle est réprimée lorsqu'elle n'est pas respectée. Peu importe que ce soit la justice et la police officielles qui se chargent de cette répression. Le système reste le même. 

Lorsque le silence est choisi, non en fonction d'une loi, imposée par d'autres, non en fonction de la peur, inspirée par d'autres, mais en fonction d'une justesse de placement à un instant donné, là, c'est autre chose.

il y a 6 minutes, Aruna a dit :

Un code d'honneur n'est rien d'autre qu'un code moral. Une éthique imposée de l'extérieur, qui dispose d'un système coercitif. Et la loi du silence est belle et bien une loi. Puisqu'elle est réprimée lorsqu'elle n'est pas respectée. Peu importe que ce soit la justice et la police officielles qui se chargent de cette répression. Le système reste le même. 

Lorsque le silence est choisi, non en fonction d'une loi, imposée par d'autres, non en fonction de la peur, inspirée par d'autres, mais en fonction d'une justesse de placement à un instant donné, là, c'est autre chose.

Hello @Aruna

Non, le code d'honneur n'est pas une loi.

La définition d'une loi n'est pas que d'être l'objet d'une sanction en cas de manquement....

Si Al Capone vous ordonne de vous taire s'il coupe la tête de votre voisin sous peine d'en faire de même avec vous, ce sera...contre la loi malgré cette sanction annoncée en cas de non adoption de "la loi du silence"

Et fort justement vous me parlez de choix moral.

Oui, clairement la loi du silence renvoie a son choix moral.

Vais je la décider ? Vais je seulement m'y ranger ? Vais je devoir la subir ?

Pourquoi ? Quels sont les enjeux de mon choix ?

Dans tous les cas...si quelque chose est à taire...c'est que quelqu'un va subir un préjudice dans le cas où on parle...

Et je peux parfaitement comprendre ce choix moral qu'il y a de se taire.

De ce point de vue, je ne generalise rien

il y a 40 minutes, zenalpha a dit :

Hello @Aruna

Non, le code d'honneur n'est pas une loi.

La définition d'une loi n'est pas que d'être l'objet d'une sanction en cas de manquement....

Si Al Capone vous ordonne de vous taire s'il coupe la tête de votre voisin sous peine d'en faire de même avec vous, ce sera...contre la loi malgré cette sanction annoncée en cas de non adoption de "la loi du silence"

Et fort justement vous me parlez de choix moral.

Oui, clairement la loi du silence renvoie a son choix moral.

Vais je la décider ? Vais je seulement m'y ranger ? Vais je devoir la subir ?

Pourquoi ? Quels sont les enjeux de mon choix ?

Dans tous les cas...si quelque chose est à taire...c'est que quelqu'un va subir un préjudice dans le cas où on parle...

Et je peux parfaitement comprendre ce choix moral qu'il y a de se taire.

De ce point de vue, je ne generalise rien

Une loi est une prescription établie dans le cadre d'une communauté humaine et donnant lieu à coercition lorsqu'elle n'est pas respectée. On ne peut présumer de l'ampleur ou de la légitimité de cette communauté. Pour reprendre ton exemple, dans un groupe de type mafieux, la loi qui est considérée légitime est celle qui prévaut dans le groupe et non celle du monde extérieur au groupe, État ou autre. Idem, dans une secte ou un mouvement religieux.

Ce que je cherche à dire, c'est que, si l'individu choisit le silence en fonction de prescriptions qui s'imposent à lui de l’extérieur, (et c'est ce qu'implique l'expression loi du silence), ce choix ou cette action ne sont pas faits "en conscience", mais sous la pression de la peur ou de la morale, ce qui revient au même. Qu'y aurait-il là dedans à honorer, (si tant est qu'on puisse jamais honorer quoi que ce soit)?

il y a une heure, Don Juan a dit :

Le silence ? s'interdire de parler ?

Oui même sous la torture lorsqu'il s'agit de ne pas trahir des hommes de courage et de gloire qui pratiquent le sacrifice pour leurs frères, lorsqu'il s'agit de la guerre contre l'envahisseur..

Le sens de l'honneur, gentille damoiselle sirielle, il me faut votre définition.

Le sens de l'honneur peut se définir pour moi par exemple par la reconnaissance et la valorisation de la dignité à travers la validité performancielle qui lui est due. 

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Le sens de l'honneur peut se définir pour moi par exemple par la reconnaissance et la valorisation de la dignité à travers la validité performancielle qui lui est due. 

C'est une belle définition.

Dans ce cas, se taire peut représenter une condition de validité "performancielle".

Un certain sens de l'honneur peut obliger à respecter une loi du silence.

C'est culturel.

Le silence on le brise, même bien des années plus tard, on en a encore la preuve ,là

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/faits-divers/le-calvaire-de-sarah-abitbol-violée-à-15-ans-par-son-entraîneur/ar-BBZtqkT?li=AAaCKnE&ocid=UP21DHP

Il y a 3 heures, boeingue a dit :

que de crimes commis au nom de l'honneur !!

L'honneur est un principe désuet, celui de la monarchie.

Il y a 6 heures, sirielle a dit :

Dans quelles mesures la loi du silence vous paraît-elle appropriée ou inappropriée au sens de l'honneur?

Tout dépend ce que vous entendez par loi du silence?. .

Si c est l Omerta ça n a rien à voir avec la loi du silence telle que l entendaient les Samouraïs.

La loi du silence est un code d honneur, dans le sens où elle induit une notion de choix..de sacrifice. De loyauté..et surtout de justice.

Elle était symbole de protection inconditionnelle, par le courage et l amour inconditionnel dans le sens fidélité.

Les Samouraïs préféraient s'enlever leur propre vie que de trahir c était cela leur loi du silence  ..

l honneur est une conscience de la valeur de la dignité personnelle.  

L approbation n a rien à voir avec l honneur..

la fidélité nécessite un engagement total..

il y a tout un code moral derrière la loi du silence.

il y a 33 minutes, sera-angel a dit :

Tout dépend ce que vous entendez par loi du silence?. .

Sur ce sujet par loi du silence je me réfère originellement à l'éthique de non-dénonciation, y compris du point de vue mafieux et donc de l'omerta. Cela dit d'autres interprétations du sujet peuvent éventuellement m'intéresser aussi.