Le coronavirus est arrivé en France

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Je vous rappelle que vous n'avez pas été capable de me prouver le contraire. Vous avez tendance à éliminer tout ce que je dis d'un revers de la main par simple idéologie, mais vous avez grandement tort.

Je renouvelle donc, la pharmacovigilance pour les effets secondaires surtout tardifs des vaccins n'est pas publiée, et probablement non étudiée.

Etudiez donc attentivement la propagande gouvernementale, vous y trouverez ce que vous voulez.

Difficile de trouver plus idéologue que toi sur ce forum!

C'est toi qui accuses. La pharmacovigilance est une obligation pour tout médicament. Si elle n'est pas réalisée c'est une faute.

Le virus ne tue pas, selon toi, ou si peu que c' n'est pas la peine de t'en soucier selon toi

Il y a eu 2 126 000 personnes diagnostiquées COVID. Dans cette population il y a eu 25952 décès (au moins, car ce sont tous ceux qui ont été présumés décédés de la maladie, il y a sans dourte au moins quelques uns qui sont mort avec une autre cause déclarée)

il y a donc 1,25% de cette population décédé en moins de 120 jours, c'est une mortalité 3 à 4 fois supérieure à la moyenne. Comment expliques tu ça si le COVID n'est pas la cause

à l’instant, hybridex a dit :

Difficile de trouver plus idéologue que toi sur ce forum!

Opinion infondée : Je suis de très loin le plus factuel ici.

Il faut lire avant de juger.

Tente de trouver mon idéologie, pour prouver ton accusation.

il y a 2 minutes, hybridex a dit :

La pharmacovigilance est une obligation pour tout médicament. Si elle n'est pas réalisée c'est une faute. 

Pas seulement. C'est très difficile d'assurer une surveilance sur un vaccin. Il serait bon d'essayer.

Il suffit de chercher les effets secondaires retardés connus de la population pour voir qu'ils sont tous niés.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

Le virus ne tue pas, selon toi, ou si peu que c' n'est pas la peine de t'en soucier selon toi

Tu caricatures à outrance. Je ne dis pas qu'il n'a jamais tué personne, je dis que la catastrophe sanitaire qui tue la société n'est pas très différente au plan démographique de la grippe saisonnière.

J'ai étudié la maladie, et les erreurs qui sont la cause de cette aberration.

il y a 7 minutes, hybridex a dit :

il y a donc 1,25% de cette population décédé en moins de 120 jours, c'est une mortalité 3 à 4 fois supérieure à la moyenne. Comment expliques tu ça si le COVID n'est pas la cause

Ces chiffres sont sortis d'un chapeau, et je ne les contesterai pourtant pas.

Ce virus a sans doute un effet dans le décès de ces regrettés humains, mais la grippe en tue pas mal non plus et les courbes démographiques (sauf zoomées sur mars)  ne montrent pas grand chose d'anormal.

Au total, je ne pense pas que 2020 aura vu beaucoup plus de décès que les années précédentes, chiffre qui est en constante augmentation du fait du vieillissement de la population. La létalité de la grippe est estimée à 0,2 à 0,5, tes chiffres de létalité covid (je ne sais pas tes références) de 1,2 et ceux des immenses cohortes de Raoult de 0,5% avec traitement, c'est du même ordre.

De plus, je dis depuis le début de cete affaire, qu'on a voulu réserver à la réanimation la tâche de lutter seule contre l'épidémie et que cette stupidité a causé beaucoup de morts. Je ne suis pas certain non plus que la totalité des victimes du Rivotril étaient atteints de la covid (en effet, les décrets précisent "atteint de la covid ou susceptibles de l'être" et le diagnostic de certitude etait impossible la plupart du temps).

L'organisation du tissu sanitaire est un entonnoir qui finit par la réanimation. Inverser l'entonnoir n'est pas efficace.

Si on avait laissé les généralistes prendre en charge les patients à domicile, ils auraient trouvé (et ils l'ont souvent fait) les moyens de réduire la mortalité. Mais des pressions extraordinaires d'ordre administratif les ont empêché de le faire. (Le manque de masques qui a surtout affecté cette prise en charge à domicile, consigne "restez-chez-vous", interdiction de l'HCQ, des antibiotiques, interventions du conseil de l'ordre, etc.) Et je pense que c'est là qu'il faut trouver l'écart entre la létalité de Raoult et celle de ton calcul.

Je ne dis pas qu'il ne faut pas s'occuper médicalement des malades, bien au contraire mais qu'il faut foutre la paix aux bien portants.

Toutes ces erreurs ont causé du tort aux patients mal pris en charge, mais aussi et probablement surtout au reste de la population qui va avoir une baisse dramatique de leur niveau de vie et de leur santé, notamment parceque le tissu sanitaire que nous avions en sera laminé.

De plus, la folie qui s'est emparée de la science en ce qui concerne la santé coûtera cher longtemps aux populations.

Les conséquences politiques (abandon de toute notion de démocratie approuvée par une grande part du peuple) sont très probablement les plus délétères.

Il y a 11 heures, ouest35 a dit :

Vu mon généraliste ce matin .... Lui ai demandé si nécessaire que je fasse un test en partant  ?

Réponse ; non sauf si vous avez des symptômes

"Eventuellement" quelques jours après le retour toujours si symptômes !

C'est plutôt a vos petits enfants de le faire la veille ou le jour de votre arrivée .... (mes enfants l'ont eu) ... Ca me semble du bon sens ! Mais mes petits enfants feront ce qu'ils voudront ... on est pas assez idiots pour s'embrasser comme des fous ... Frustrés mais heureux de se voir ....

En accord avec la famille qui me reçoit ... départ le jour de Noêl au matin (peu de voyageurs ) retour le lendemain soirée (idem plein milieu de wend risque moins de voyageurs) ! Je dors chez de leurs amis/voisins absents ! Il faudrait vraiment que le virus ai envie de mordre pour qu'il s'attaque a une vieille coriace dans ces conditions

cette après-midi alors que je me calais avec un chien sur les genoux, le bigophone sonne et paf, une visite de la maison impromptue... une heure plus tard, l'agence m'appelle et ne donne une contre-proposition que j'ai jugée dans la fourchette supérieure pour Bellac, donc dès que le compromis est signé, je deviendrais SDF rapidement... si un des ces abrutis me fait rater la vente, je pense que je l'étranglerais de mes mains et avec une joie sans mélange! je devrais impérativement monter comme prévu en Bretagne pour commencer la chasse à la maison. de plus, je pense que mon oncle est en train de mourir ds suites de son cancer, du traitement de cheval plus exactement qui l'a sauvé et qui était expérimental... il ne va vraiment pas fort du tout. si on lit sur le certificat de décès: COVID19, je mettrais de claques à bien du monde!   

Il y a 9 heures, Alain75 a dit :

 

et alors, Alain, donc si je comprends bien, nous sommes partis pour des décennies à avoir peur de vivre? car si plus de la moitié des gens ne se font pas vacciner, ils nous condamneront tous ces imbéciles à mourir d'ennuis et de tristesse... si ils ont si peur de vivre, qu'ils disparaissent, cela nous fera des vacances! ouf!

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

ils nous condamneront tous ces imbéciles à mourir d'ennuis et de tristesse...

Si certains otages n'obeïssent pas aux preneurs d'otages, tout le monde en souffre, ou en bénéficie...

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

car si plus de la moitié des gens ne se font pas vacciner

Qu'ils crèvent alors....La sélection naturelle, il n'y a que ça de vrai.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

nous sommes partis pour des décennies à avoir peur de vivre?

Mais non, les vaccins seront disponibles bientôt .

Il y a 7 heures, Solatges a dit :

Opinion infondée : Je suis de très loin le plus factuel ici.

Lol

il y a 14 minutes, Alain75 a dit :

 

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Opinion infondée : Je suis de très loin le plus factuel ici.

Lol

Oui, je sais que tu ne comprends pas ce que je dis.

Ne t'en soucies pas, continue à dormir avec la mention "lol" qui indique ton incompréhension profonde.

Il s'agit d'un détail sémantique :

Tu crois que "factuel" veut dire "qu'on lit sur factuel.afp"

Je sais que "factuel" signifie "directement déductible des faits".

Les faits ne sont pas des opinions ni commentaires, mais des phénomènes observables. Et pas sur la télé.

il y a 4 minutes, Solatges a dit :

Ne t'en soucies pas, continue à dormir avec la mention "lol" qui indique ton incompréhension profonde.

Dit celui qui ponctue tous mes messages d'un smiley " rire " ou d'un smiley " peur "

Le plus factuel ici ? Je me marre....Vu les topics dont tu a été banni, ton pseudo " salon " supprimé, ton délire sur Raoult, je ne la ramènerai pas trop à ta place.

il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Le plus factuel ici ?

J'avais déjà répondu, mais "factuel" ne veut pas dire non plus "en accord avec ce que tout le monde croit". Dans notre temps présent, c'est presque l'inverse. Pas par  ma faute.

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Ces chiffres sont sortis d'un chapeau, et je ne les contesterai pourtant pas. 

Ce virus a sans doute un effet dans le décès de ces regrettés humains, mais la grippe en tue pas mal non plus et les courbes démographiques (sauf zoomées sur mars)  ne montrent pas grand chose d'anormal.

 

Ces chiffres ne sortent pas d'un chapeau. Ils sont parfaitement accessibles à qui consulte ce site officiel et est capable de faire des soustractions, donc tout le monde trouvera les même chiffres que moi et arrivera à la même conclusion: 1,25% de décès environ chez les personnes détectées COVID en environ 3 mois et demi, ce qui est une surmortalité très importante et évidente.

On ne peut en dire autant de ton interprétation très personnelle de courbes dont l'utilisation est beaucoup moins simple et dont on n'est même pas sur qu'elles sont adaptées pour bien appréhender la situation. Ton argumentation n'est que poudre aux yeux.

La COVID tue et tue beaucoup.

Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

et alors, Alain, donc si je comprends bien, nous sommes partis pour des décennies à avoir peur de vivre? car si plus de la moitié des gens ne se font pas vacciner, ils nous condamneront tous ces imbéciles à mourir d'ennuis et de tristesse... si ils ont si peur de vivre, qu'ils disparaissent, cela nous fera des vacances! ouf!

Ben non, il suffit de vous faire vacciner vous et hop vous n avez plus à avoir peur. 

il y a 4 minutes, hybridex a dit :

Ces chiffres ne sortent pas d'un chapeau. Ils sont parfaitement accessibles à qui consulte ce site officiel et est capable de faire des soustractions, donc tout le monde trouvera les même chiffres que moi et arrivera à la même conclusion: 1,25% de décès environ chez les personnes détectées COVID en environ 3 mois et demi, ce qui est une surmortalité très importante et évidente.

On ne peut en dire autant de ton interprétation très personnelle de courbes dont l'utilisation est beaucoup moins simple et dont on n'est même pas sur qu'elles sont adaptées pour bien appréhender la situation. Ton argumentation n'est que poudre aux yeux.

La COVID tue et tue beaucoup.

salut hybri! "tue et beaucoup"! diable!... il tue autant que tous les cancers réunis par année? il tue autant que tous les infarctus par année? a-t-il tué autant que le sida au niveau mondial pour chaque année de passer? il y a au moins dans les 80% de gens contaminés qui soit n'en savent rien du tout ou se sentent tout bêtement atteints par un rhume, si tous les contaminés devaient en mourir, là, oui, je comprendrais mais c'est loin d'être le cas, n'est-ce pas? 

il y a 9 minutes, hybridex a dit :

La COVID tue et tue beaucoup.

Oui, oui, il a beaucoup trop tué.

Tu me répond sur des chiffres qui ne sont pas dans ton discours datés ni localisés mais que je ne cnoteste pas.

Si tu ne comprends pas mon explication, pose des questions, si tu n'es pas d'accord, dis où et pourquoi.

Prétendre que ce n'est que "de la poudre aux yeux" n'a pas d'intérêt.

Je passe mon temps à dire que je connais déjà tous les jugements que les désinformés peuven porter sur ce que je dis. Ce ne sont pas des arguments.

il y a 6 minutes, jacky29 a dit :

salut hybri! "tue et beaucoup"! diable!... il tue autant que tous les cancers réunis par année? il tue autant que tous les infarctus par année? a-t-il tué autant que le sida au niveau mondial pour chaque année de passer? il y a au moins dans les 80% de gens contaminés qui soit n'en savent rien du tout ou se sentent tout bêtement atteints par un rhume, si tous les contaminés devaient en mourir, là, oui, je comprendrais mais c'est loin d'être le cas, n'est-ce pas? 

Ah bon on compare les cancers qui ne se transmettent pas avec le covid ? Et pourquoi pas le comparer avec les accidents de la route ou les guerres pendant qu on y est ?

il y a 2 minutes, yourself91 a dit :

Ah bon on compare les cancers qui ne se transmettent pas avec le covid ? Et pourquoi pas le comparer avec les accidents de la route ou les guerres pendant qu on y est ?

L'humain est mortel.

Cette infection a sans doute été l'occasion pour vous de comprendre que vous êtes humain ?

Memento mori.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

L'humain est mortel.

Cette infection a sans doute été l'occasion pour vous de comprendre que vous êtes humain ?

Memento mori.

Mon dieu tu vas envahir le forum philo maintenant. Au secours

il y a 1 minute, yourself91 a dit :

Ben non, il suffit de vous faire vacciner vous et hop vous n avez plus à avoir peur. 

mais je n'ai pas peur, yourself, là est la différence... ce que je veux, c'est qu'une fois vaccinée, on ne m'emmerde plus avec un port de masque obligatoire, une distance permise de 20km autour de chez moi, des restaurants et des cafés fermés, l'impossibilité de faire des expos et de reprendre une vie normale, d'aller au cinéma non masquée, de revoir des dérogations à payer et à signer alors qu'elles ne veulent rien dire du tout, de voir des gros dégueulasses se moucher et tousser dans leur coude alors que dans un bus ou un autre moyen de transport, leurs "contaminants" seront déposés avec allégresse sur leur siège ou ailleurs... vous comprenez? une veste ou un manteau ne se lave pas tous les jours, et surtout pas à 60° centigrade... si vous avez de l'argent à dépenser pour changer de manteaux ou de vestes chaudes toutes les semaines, ce n'est pas mon cas et je ne dois pas être la seule. donc si les gens ne se font pas vacciner en nombre, on continuera à me et à nous nuire purement et simplement.  

il y a 11 minutes, Solatges a dit :

Oui, oui, il a beaucoup trop tué.

Tu me répond sur des chiffres qui ne sont pas dans ton discours datés ni localisés mais que je ne cnoteste pas.

Si tu ne comprends pas mon explication, pose des questions, si tu n'es pas d'accord, dis où et pourquoi.

Prétendre que ce n'est que "de la poudre aux yeux" n'a pas d'intérêt.

Je passe mon temps à dire que je connais déjà tous les jugements que les désinformés peuven porter sur ce que je dis. Ce ne sont pas des arguments.

Je ne suis pas désinformé, j'ai donné les dates. Tu prends sur le site dont je fournis le lien les chiffres donné aux dates du 8 décembre et du 16 août et tu auras les mêmes infos fiables que moi.

Il n'y a pas de question à poser concernant tes non explications farfelues. Par définition l'absurdité est incompréhensible.

Mon discours, à moi, chacun peut le comprendre et le vérifier facilement.