Rennes : Une cinquantaine de détenus décrochent leurs diplômes en prison

Il y a 1 heure, kinobunika joy a dit :

 

je ne juge pas... je me contente de constater.

Intéressant. Et si incarcérer plus était une solution ?

https://www.institutpourlajustice.org/medias/pourquoi-les-pays-bas-ont-des-prisons-vides/

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Incarcérer plus

?

On va finir par nous faire croire que les cerveaux sont en prison 

il y a une heure, Dzag a dit :

?

Il faut lire pour comprendre 

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Intéressant. Et si incarcérer plus était une solution ?

https://www.institutpourlajustice.org/medias/pourquoi-les-pays-bas-ont-des-prisons-vides/

 

Il faut en comprendre qu’aux Pays-Bas, on met beaucoup plus en prison qu’en France, mais qu’on le fait pour des durées beaucoup plus courtes. Alors que la moyenne de durée des peines de prison oscille en France entre 8 et 10 mois, la durée moyenne affichée par les Pays-Bas n’est que de 2,9 mois. Le taux de renouvellement à l’intérieur des prisons est donc également beaucoup plus important aux Pays-Bas qu’en France. Et si l’on s’intéresse à présent au quantum des peines, la différence avec la France est plus notable encore s’agissant des courtes peines que s’agissant des peines les plus longues. La comparaison figurant dans le rapport sur l’encellulement individuel rédigé par Dominique Raimbourg révèle à cet effet que les peines de moins de 6 mois constituent 31% des peines effectuées aux Pays-Bas contre 17,8% des peines effectuées en France. Aux Pays-Bas, les très courtes peines sont en outre à l’honneur alors qu’elles continuent d’être particulièrement critiquées en France. En cause, l’excessive désinsertion des détenus qu’on lui prête. Une critique elle-même mise à mal par
---------------------Si nous faisions comme d'autres et leur envoyions nos détenus en surnombre? ça remplirait les vides chez eux et viderait notre trop plein...un échange de bon procédé!

On a vraiment envie de s'auto-mutiler en France..c'est quand même dingue.

En clair "ils éduquent et mettent des amendes", c'est sûr ils ont inventé l'eau chaude ! J'suis pliée. Et le mieux c'est d'arrêter de rêver, d'arrêter de regarder chez les voisins et de trouver des solutions ici, qui correspondent à notre pays, à notre population. 

la décroissance carcérale aux Pays-Bas est trompeuse et ne s’explique pas en raison des prétendues vertus de la politique du pays. Les statistiques flatteuses masquent des réalités plus complexes et certains évènements déterminants : fin des années 2000, le pays décide de relâcher les étrangers en situation irrégulière avant de les expulser en application du droit européen. Par ailleurs, la chute du nombre de prisonniers s’explique aussi par des raisons budgétaires : les juges sont encouragés à prononcer des journées en probation, bien moins coûteuses que celle en prison et bon nombre de suspects ayant commis de petits délits sont envoyés devant le procureur plutôt que devant le juge, le premier pouvant prononcer des peines non-privatives de liberté. La baisse de la population carcérale n’est donc pas forcément synonyme de la baisse de la criminalité.

https://mrmondialisation.org/les-prisons-vides-des-pays-bas-les-dessous-dune-success-story-mediatique/

Il y a eu une bonne femme, personne ne s'en souvient ? Qui prônait la peine hors les murs, tout ça tout ça : elle s'est fait laminée, alors quoi aujourd'hui, vous voulez qu'elle revienne ?

Le 22/01/2020 à 16:25, January a dit :

C'est facile de regarder en Colombie pour dire "c'est mieux en France", mais ça ne prend pas Morfou.

On n'est pas en Colombie, c'est tout. La France, le pays des Droits de l'Homme.Tu ne peux pas ne pas être au courant de l'état de délabrement des prisons françaises et de la surpopulation carcérale, de l'inexistence ou presque de véritables programmes de réinsertion. Dans l'indifférence générale les détenus sont entassés dans des cellules de cinq mètres carrés, tu imagines la proximité ? Et oui, c'est dans l'indifférence générale. Tu sais quoi ? Qu'on fasse ça avec des animaux et là : Indignation générale. 

Oui, c'est une honte. Et franchement il y a de quoi s'inquiéter quand on voit le sort qu'une certaine partie de la population voudrait réserver aux détenus. Encore heureux que ce genre de truc est régi par des textes qui sont au dessus de notre constitution parce-que sinon...

Éternel dilemme entre punition et préparation de l'avenir.

A partir du moment qu'une personne n'est pas condamnée à mort, il est normal de lui donner des perspectives, et préparer au mieux sa sortie.

L'état des prisons françaises est catastrophique...sauf pour les VIP ( c'est toujours le même scandale, même en prison l'argent fait tout)...et qui peut prétendre ne jamais se retrouver derrière les barreaux ?

Parfois des personnes se retrouvent en détention préventive sans trop comprendre pourquoi...et vu la lenteur de la justice française  vous pouvez y séjourner un bon bout de temps avant que cette dernière ne trouve finalement aucun motif à vous y maintenir plus longtemps.....

Il faut donc impérativement respecter le nombre de places disponibles, et pour les autres il y a les bracelets et autres moyens modernes...

et si pour solutionner en partie ce problème de surpopulation carcérale on incitait d'abord les taulards à se former à des jobs qui ne trouvent pas preneurs parce que trop pénibles ( B.T.P, restauration...) ? ils verraient ensuite leur peine réduite en échange d'une embauche probatoire suite à partenariats état-entreprises.

il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

et si pour solutionner en partie ce problème de surpopulation carcérale on incitait d'abord les taulards à se former à des jobs qui ne trouvent pas preneurs parce que trop pénibles ( B.T.P, restauration...) ? ils verraient ensuite leur peine réduite en échange d'une embauche probatoire suite à partenariats état-entreprises.

Tu connais beaucoup de patrons qui joueraient le jeu ? Eux aussi faudrait les récompenser parce que sinon m'est avis qu'il ne va pas y avoir beaucoup de monde sur les rangs  

il y a 8 minutes, Gattaca a dit :

et si pour solutionner en partie ce problème de surpopulation carcérale on incitait d'abord les taulards à se former à des jobs qui ne trouvent pas preneurs parce que trop pénibles ( B.T.P, restauration...) ? ils verraient ensuite leur peine réduite en échange d'une embauche probatoire suite à partenariats état-entreprises.

Oui c'est une piste....

Déjà que les gens ne veulent pas d'une prison à côté de chez eux, alors d'un prisonnier !

il y a 8 minutes, January a dit :

Tu connais beaucoup de patrons qui joueraient le jeu ? Eux aussi faudrait les récompenser parce que sinon m'est avis qu'il ne va pas y avoir beaucoup de monde sur les rangs  

Oui je suis certain que dans certains corps de métiers les patrons grands ou petits joueraient le jeu, voire même les y inciter via des incitations fiscales pourquoi pas.

il y a 1 minute, January a dit :

Déjà que les gens ne veulent pas d'une prison à côté de chez eux, alors d'un prisonnier !

C'est pas écrit sur la figure de quelqu'un qu'il a été taulard.

il y a 2 minutes, Gattaca a dit :

Oui je suis certain que dans certains corps de métiers les patrons grands ou petits joueraient le jeu, voire même les y inciter via des incitations fiscales pourquoi pas.

Ben voilà, des incitations fiscales, pour venir en aide à son prochain et améliorer le pays, c'est triste..

il y a 3 minutes, Gattaca a dit :

C'est pas écrit sur la figure de quelqu'un qu'il a été taulard.

C'est pas cohérent ce que tu dis, le patron serait forcément au courant.

il y a 3 minutes, January a dit :

 

C'est pas cohérent ce que tu dis, le patron serait forcément au courant.

Je ne parlais pas des patrons , je parlais des collègues ou des clients de ce patron. 

il y a 5 minutes, January a dit :

Ben voilà, des incitations fiscales, pour venir en aide à son prochain et améliorer le pays, c'est triste..

C'est triste ? c'est mieux d'entasser des taulards dans le sordide et de ne chercher aucune solution ? vous savez combien coûte un prisonnier aux contribuables ?

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

-Si nous faisions comme d'autres et leur envoyions nos détenus en surnombre? ça remplirait les vides chez eux et viderait notre trop plein...un échange de bon procédé!

Vous seriez pour une intégration européenne plus grande  ?

Plus sérieusement le principe judiciaire batave s’entend . Combien de récidive avant qu’une petite frappe en France fasse un séjour au frais ? N’est il pas alors passé au stade supérieur induisant pour le coup une peine plus longue ?

Oui c'est triste pour le pays et pour les français qui filent un mauvais coton. Sur le fond, pour moi tous les détenus devraient avoir accès aux études et/ou au travail. Mais ça c'est dans mes rêves. Ah oui : les malades n'ont rien à faire en prison. Si on les sort de là, hop, fini la surpopulation carcérale, il y aura même de la place ! 

Le tout sécuritaire c'était déjà moyen mais alors le tout carcéral, au secours. Il faudrait arrêter de mettre en prison des gens qui ne représentent pas de danger pour la société aussi..

Je vais faire bondir tout le monde mais prenons un exemple, C. Bourgeon. Elle a pris 5 ans, puis 20 (elle en a fait 4) et maintenant elle attend, libre, son prochain procès au mois de juin. Elle s'est mariée elle est enceinte. Si elle se prend 20 ans à nouveau, on la remet en prison ? Pour quelle raison exactement ? 

Oui, ça va faire bondir tout le monde mais voilà : pour moi elle n'aura rien à faire en prison si elle y retourne. Et pourtant oui, à la première audience j'ai hurlé qu'elle ne prenne que 5 ans, et j'ai applaudi aux 20 ans de la deuxième audience. Maintenant, il n'y a que les idiots qui ne changent pas d'avis. 

On devrait s'appuyer là dessus : est-il, est-elle, un danger pour la société ? Non ? Alors dehors, pas sans suivi et obligations bien sûr, mais dehors. Travaille, paie tes impôts, deviens un habitant respectable de ce pays.

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

Vous seriez pour une intégration européenne plus grande  ?

Plus sérieusement le principe judiciaire batave s’entend . Combien de récidive avant qu’une petite frappe en France fasse un séjour au frais ? N’est il pas alors passé au stade supérieur induisant pour le coup une peine plus longue ?

Voilà justement un des problèmes, comme il n'y a pas assez de places, les petites peines de prison ne sont pas exécutées..ce que savent très bien les petites frappes..

Pour ma part, je transformerai toutes ces peines, et délits en travaux obligatoires, style enlever les tags, se mettre à la disposition des mairies etc....

il y a 14 minutes, libredeparler a dit :

Voilà justement un des problèmes, comme il n'y a pas assez de places, les petites peines de prison ne sont pas exécutées..ce que savent très bien les petites frappes..

Pour ma part, je transformerai toutes ces peines, et délits en travaux obligatoires, style enlever les tags, se mettre à la disposition des mairies etc....

La méthode batave : plus d’incarcérations systématiques, mais moins longtemps . Au final des prisons moins engorgées et un taux de délinquance qui ne fait pas plus peur que le nôtre . Pragmatisme ?