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Promesse de retraite minimum à 1.000€ : pourquoi il faut s'en méfier Par Sébastien Grob

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Invité Paul hochon
Invités, Posté(e)
Invité Paul hochon
Invité Paul hochon Invités 0 message
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il y a 14 minutes, soisig a dit :

 

Tu écris n'importe quoi. Si les agriculteurs ont un million sur la table pour leur exploitation, pourquoi tant se suicident parce que surendettés ??? Alors, non, ça ne les fait pas marrer d'imaginer avoir au moins 1000€ de retraite, ils trouvent au contraire que ce serait une sacré récompense, après des années de travail, 7J/7. 

 

L'agriculture c'est le poumon du pays. 

Je te rejoins si l'activité était aussi lucrative beaucoup se lancerait dans le métier, faut savoir que c'était tellement chaud pour eux qui doivent diversifier leur activité pour vivre décemment. 

Les derniers chiffres parlent de deux suicidés jours en France concernant les agriculteurs, on est loin de la vie de château dont nous parle Stvi.

il y a 14 minutes, soisig a dit :

 

Tout à fait, et en parallèle, on nous bassine qu'il faut acheter local ... sauf que dans peu d'années, le local viendra de Chine, si on n'aide pas les agriculteurs à au moins vivre de leur travail. 

Il faut essayer c'est vital pour eux ou aller directement chez le producteur.

Modifié par Paul hochon
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Membre, 76ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 76ans‚
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il y a 19 minutes, micro-onde a dit :

 

Je crois ( j'en suis persuadé) que ces Lapsus a répétition ne sont pas le fait du hasard…………………….. Comme disait le grand Jacques (a dit)   "plus c'est gros mieux ça passe" , ici la réforme des Retraite porté par le GVT ,initié et sous la tutelle du P de la RPF!!

Modifié par Pales
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Paul hochon a dit :

 

Il faut essayer c'est vital pour eux ou aller directement chez le producteur.

De plus en plus  de collectivités passent par les producteurs en direct et c'est une bonne chose. Par contre, il ne faut pas rêver, leurs retraites ne sont pas à la hauteur du travail fourni. Quand je vois la retraite de ma belle mère, inférieure au minimum retraite d'une personne qui n'a jamais travaillé, je trouve ça lamentable. 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, soisig a dit :

1450€ pour un couple, tu trouves ça bien, quand le couple a travaillé 45 ans, avant de prendre sa retraite ? Quant au patrimoine, celui de mes beaux parents ne me laisse pas rêveuse ... Un maison, un potager, un hangars ... tu es allé le chercher où ton million ? 

"En moyenne, entre 2010 et 2015, le patrimoine brut des ménages d’agriculteurs est passé de 846 000 € à 1 040 000 €, soit 23 de plus % en 5 ans, selon l’Insee."

c'est sur " la France agricole " et c'est l'INSEE qui l'avance

... 1450 de retraite c'est bien lorsqu'on ne cotise qu'un minimum ( il ne faut pas oublier non plus que jusqu'aux années 80 les agriculteurs ne payaient pas de cotisations retraite , et c'est le régime général qui  a payé ces cotisations à la MSA ... )

c'est tentant de ne se verser qu'un petit salaire pour payer le moins de charges possibles ... on retrouve cette tendance chez les commerçants et les libéraux ... 

 

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, stvi a dit :

 

c'est tentant de ne se verser qu'un petit salaire pour payer le moins de charges possibles ... on retrouve cette tendance chez les commerçants et les libéraux ... 

 

 

Quel dédain ! 

Un quart des agriculteurs sous le seuil de pauvreté

Crise des éleveurs : pourquoi ils ne s'en sortent pas ?

 

 

J'ajoute que le patrimoine est aussi leur outil de travail. C'est comme si tu nous donnais le prix moyen d'une usine pour justifier du fait que les ouvriers sont suffisamment payé ! 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Paul hochon a dit :

C'est du n'importe quoi !

Les terres et fermes agricoles ont de plus en plus de mal à se vendre, voir pas du tout, elles sont même bradées mais pire encore certaines finissent abandonnées faute de repreneurs.

Capital vient de faire une émission très intéressante sur ce sujet, c'est édifiant. la France premier agriculteur d'Europe mais avec le papy boom les conséquences sont et vont être dramatiques pour les agriculteurs et leurs biens,  finalement qui n'ont plus vraiment de valeurs, plus personne ne veut devenir agriculteur et encore moins  investir des milliers d'euros dans une exploitation, c'est une triste réalité.  

 

 

 

si plus personne ne veut des terres , je ne vois pas l’intérêt de la SAFER qui veille jalousement sur les terres cultivables  pour ne les transmettre qu'aux agriculteurs ...

tu as beau faire les pieds au mur , les chiffres sont têtus , selon l'insee le patrimoine moyen d'un agriculteur , c'est un million d'euros ...

il est bien évident que celui qui gère son exploitation comme un pied , ou encore qui ne possède que les bâtiments et qui loue la terre n'entre pas dans les critères du patrimoine moyen , mais d'un autre côté , un céréalier , un vigneron n'y entre pas non plus mais pas pour les mêmes raisons ...

facile d'opposer chaque fois qu'on parle du patrimoine des agriculteurs celui du petit  exploitant qui n'a pas le capital nécessaire pour acheter une exploitation qui lui permettrait de vivre correctement de son travail ...

maintenant oui , je connais un jeune qui cherche une exploitation et qui n'en trouve pas , et si jamais dans le village dans lequel je vis , il y a quelques hectares de terres agricoles sur le marché  à vendre ou à louer  , ils ne restent pas longtemps disponibles ... les hectares non cultivés ne le sont que sur des successions difficiles ou trop morcelés ... 

 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, soisig a dit :

Quel dédain ! 

Un quart des agriculteurs sous le seuil de pauvreté

Crise des éleveurs : pourquoi ils ne s'en sortent pas ?

 

 

J'ajoute que le patrimoine est aussi leur outil de travail. C'est comme si tu nous donnais le prix moyen d'une usine pour justifier du fait que les ouvriers sont suffisamment payé ! 

ils sont maso , tes agriculteurs ... ils ne s'en sortent pas, vivent comme des misérables , mais s'accrochent à leur ferme par amour de leur travail ... on ne compte plus les salariés payés au dessous du seuil de pauvreté qui changent de travail  , seraient ils différents des agriculteurs ?

je n'y crois pas du tout .. en revanche se verser un salaire de misère ça j'y crois ... 

s'ils sont en faillite , ils font comme les artisans ou commerçants dans le même cas ...

sur ce oui le patrimoine est l'outil de travail et si l'usine appartient aux salariés, le patrimoine c'est l'usine ...

je ne vois pas ce que tu ne comprends pas la dedans ...

 

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, stvi a dit :

ils sont maso , tes agriculteurs ... ils ne s'en sortent pas, vivent comme des misérables , mais s'accrochent à leur ferme par amour de leur travail ...

 

Oui, à la base, il y avait l'amour de ce métier, celui que faisaient généralement leurs parents et non, ils ne s'y accrochent plus, il y a ceux qui mettent fin à leur vie, Un agriculteur se suicide chaque jour selon la MSA, et les autres  galèrent à vendre leurs fermes et ce n’est vraiment pas une bonne nouvelle ...

Maintenant, libre à toi de considérer qu'ils sont riches et heureux ... il y a peu de chance qu'ils te lisent, par contre, je suis ravie d'apprendre que ceux qui s'en sortent auront un jour une retraite décente ... car ils le méritent bien. 

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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a une heure, soisig a dit :

Oui, à la base, il y avait l'amour de ce métier, celui que faisaient généralement leurs parents et non, ils ne s'y accrochent plus, il y a ceux qui mettent fin à leur vie, Un agriculteur se suicide chaque jour selon la MSA, et les autres  galèrent à vendre leurs fermes et ce n’est vraiment pas une bonne nouvelle ...

Maintenant, libre à toi de considérer qu'ils sont riches et heureux ... il y a peu de chance qu'ils te lisent, par contre, je suis ravie d'apprendre que ceux qui s'en sortent auront un jour une retraite décente ... car ils le méritent bien. 

cette histoire d'un agriculteur par jour qui se suicide  m'exaspère ... ce n'est absolument pas une population à risque , qui a pourtant réussi une opération de com pour faire pleurer dans les chaumières ...

même en admettant qu'il y ait réellement un agriculteur qui se suicide tous les jours sur 1,360 millions .. le taux de suicide sera alors de 26pour 100.000 contre 36.3 pour le secteur de santé , 44 à 55 chez les policiers ,à peu près le même chez les ouvriers et beaucoup moins que chez les chômeurs 

introduction –

Un excès de mortalité par suicide des travailleurs du secteur agricole a été mis en évidence en France et à l’étranger. À notre connaissance, aucune étude n’a porté précédemment sur la mortalité par suicide des salariés agricoles affiliés à la Mutualité sociale agricole (MSA). Les objectifs de l’étude étaient de décrire la mortalité par suicide des salariés agricoles affiliés à la MSA en activité entre 2007 et 2013, et de la comparer à celle de la population générale française.

 

Méthode –

Le nombre de suicides des salariés affiliés à la MSA en activité sur la période 2007-2013 a été quantifié. Leur répartition par mode opératoire a été ensuite décrite. La mortalité par suicide des salariés a enfin été comparée à celle de la population générale française à l’aide de ratios standardisés de mortalité (SMR) par suicide.

 

Résultats –

Les résultats montrent une sous-mortalité par suicide des salariés en activité affiliés à la MSA par rapport à la population générale : SMR=0,81 ; IC95%: [0,75-0,88] chez les hommes, et SMR=0,46 [0,37-0,58] chez les femmes.

 

http://beh.santepubliquefrance.fr/beh/2018/27/2018_27_2.html

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