Le métier de prof n'attire plus ...

Le crpe : https://emploi-public.publidia.fr/actualites/devenir-professeur-ecoles

Le 09/01/2020 à 10:19, titenath a dit :

Enseigner ça a toujours été par vocation plus que par recherche du profit. Si les profs gagnaient bien leur vie ça se saurait.

Quand je vois aujourd'hui l'attitude des jeunes en classe, l'irrespect manifeste qui règne, je n'aurai pas non plus envie d'être prof...

Bonjour,

Vous avez raison. Néanmoins, le fait que les débuts de carrière soient de plus en plus proches du SMIC malgré le bac + 5 + concours exigé, aggrave la situation. A bac +5, autant gagner bien mieux sa vie ailleurs. Qui plus est, la dernière réforme du lycée, déjà "réaménagée" il y a quelques jours, a provoqué un sacré bazar qui n'arrange rien. Autre phénomène, le nombre de prof' stagiaires qui renoncent n'a jamais été aussi haut. Mais Blanquer va arranger cela... il est tellement populaire chez les profs.......

Le gouvernement a provoqué un épuisement complet des TZR par volonté purement politique qui pousse à recruter des contractuels pour combler les trous : c'est-à-dire, vous, moi, n'importe qui sait lire et écrire, et donc sans réelles compétences adaptées. Une dérégulation qui ne dit pas son nom avec en plus des payes qui manquent à l'appel (exemple).

Les établissements en situation de rupture d'égalité du service public se multiplient : 26 000 heures de cours perdues pour 2018, chiffre en augmentation. Chiffre à mettre en perspective avec les taux d'absentéisme : 3,2% pour les profs, pour une moyenne nationale tous secteurs à 3,6%. C'est donc bien un problème politique. Cela n'éclate pas parce qu'il est difficile de mobiliser des parents dans des actions juridiques collectives. J'y ai goûté. Ma première n'a pas eu de prof' d'anglais quasiment de toute sa 5e. Les courriers à l'inspecteur n'y ont rien fait, malgré l'appuie de la FCPE : nous n'étions que trois parents décidés à entamer des procédures au terme d'une réunion qui ne mobilisa qu'une dizaine d'adultes pour une classe de 27 élèves. Autant dire que l'on n'avait aucune chance de peser.

Ce gouvernement persiste et signe dans la déliquescence de l'Etat.

Il y a 2 heures, Mia Adaxo a dit :

C'est clair , exercer dans le supérieur c'est le mieux pour un prof

A ce niveau les étudiants sont là pour travailler , plus besoin de faire la police ou de s'emmerder avec les parents

Mon fils y est entré en septembre (licence info) ben il est super étonné ,

c'est très calme , les profs sont hyper relax , il y a beaucoup d'humour et de discussion

Au collège et au lycée , les profs passent leur temps à faire régner l'ordre , il y a toujours de l'agitation ,

c'est très difficile de se concentrer pour ceux qui veulent travailler

Exactement. Si c'est pour passer son temps à devoir faire la police et donc éduquer au lieu d'enseigner nous ne sommes pas sortis de l'auberge. Je pense que c'est devenu un métier ingrat.

Avec des parents de plus en plus sur le qui-vive qui protestent à la moindre occasion pas toujours justifiée. Autrefois les parents et les enseignants faisaient front commun face à l'éducation des enfants. Dorénavant les parents défendent leurs enfants coûte que coûte même si ils ont tort. Et aucun soutien de la hiérarchie ! Il y a de quoi se tirer des balles. 

J'avais une professeure de français comme ça qui ne savait pas se faire respecter. Personne ne l'écoutait sauf moi ou presque. Elle s'en est prise plein la figure et a terminé en dépression. 

Il est évident que c'est pas facile d'enseigner de nos jours, j'ai pour ma part capitulé au bout de...6 semaines....

A mon avis, l'enseignement est à la fois à l'image de l'état, de la société et ....des parents.

De l'état, car depuis plus de  20 ans, les puissants de ce monde tente de revenir à une société , du type 19ème, avec tout l'argent et le savoir pour quelques uns,et le reste pour le peuple que l'on veut performant sur un métier et ignare culturellement....

De la société, sans respect, ni discipline et où la famille  a été déstructuré, au profit de fratries avec peu d'autorité structurante.

Des parents, car les parents se mêlent de tout, et défendent les enfants contre les enseignants...

Il y a 23 heures, libredeparler a dit :

Il est évident que c'est pas facile d'enseigner de nos jours, j'ai pour ma part capitulé au bout de...6 semaines....

A mon avis, l'enseignement est à la fois à l'image de l'état, de la société et ....des parents.

 

De l'état, car depuis plus de  20 ans, les puissants de ce monde tente de revenir à une société , du type 19ème, avec tout l'argent et le savoir pour quelques uns,et le reste pour le peuple que l'on veut performant sur un métier et ignare culturellement....

De la société, sans respect, ni discipline et où la famille  a été déstructuré, au profit de fratries avec peu d'autorité structurante.

 

Des parents, car les parents se mêlent de tout, et défendent les enfants contre les enseignants...

 

Bon , ok , mais heureusement quand même que les parents se mêlent un peu (après tout ce sont leurs enfants)

parce que ya certains profs , ils faut se les farcir aussi (ils ne sont pas tout blancs tout neufs non plus)

Concernant mes fils , les profs les ont bassiné pour qu'ils partent dans des voies non choisies ,

au bout d'un moment j'ai pris RDV et j'ai été gueuler un bon coup !!

Ben j'ai bien fait , puisqu'aujourd'hui j'ai l'ainé qui est en master 2 physique fondamentale , et le second en licence info

et sont heureux tous les 2 d'avoir contrer (avec mon soutien) les profs , les orientateurs et autres CPE

J'ai une pensée pour tous ces élèves (non soutenus par leurs parents) qui obéissent  et  s'en mordent les doigts 

il y a 3 minutes, Mia Adaxo a dit :

Bon , ok , mais heureusement quand même que les parents se mêlent un peu (après tout ce sont leurs enfants)

parce que ya certains profs , ils faut se les farcir aussi (ils ne sont pas tout blancs tout neufs non plus)

Concernant mes fils , les profs les ont bassiné pour qu'ils partent dans des voies non choisies ,

au bout d'un moment j'ai pris RDV et j'ai été gueuler un bon coup !!

Ben j'ai bien fait , puisqu'aujourd'hui j'ai l'ainé qui est en master 2 physique fondamentale , et le second en licence info

et sont heureux tous les 2 d'avoir contrer (avec mon soutien) les profs , les orientateurs et autres CPE

J'ai une pensée pour tous ces élèves (non soutenus par leurs parents) qui obéissent  et  s'en mordent les doigts 

C'est surtout que les parents (enfin certains d'entre eux) ne cherchent même plus à comprendre la situation et savoir quelle serait la part de responsabilité de leur enfant (voir la leur) dans la situation présente. D'emblée il y a l'à priori très solide que leurs enfants n'ont rien fait et ne doivent en aucun cas subir de remontrances. Ce sont forcément des victimes quand on les entend. Ce n'est pas très sain pour une éducation de défendre bec et ongles ses enfants sans savoir où est le vrai et le juste dans l'histoire.

il y a 16 minutes, Quasi-Modo a dit :

C'est surtout que les parents (enfin certains d'entre eux) ne cherchent même plus à comprendre la situation et savoir quelle serait la part de responsabilité de leur enfant (voir la leur) dans la situation présente. D'emblée il y a l'à priori très solide que leurs enfants n'ont rien fait et ne doivent en aucun cas subir de remontrances. Ce sont forcément des victimes quand on les entend. Ce n'est pas très sain pour une éducation de défendre bec et ongles ses enfants sans savoir où est le vrai et le juste dans l'histoire.

Je suis d'accord , mais si on part du principe que ce sont les parents qui connaissent le mieux leurs enfants ,

ceux-ci savent par conséquent ce que leurs enfants sont capables ou non de faire

Exemple : Si un père sait pertinemment que son fils ne travaille pas et qu'il a récolté une colle , bon ben normal quoi ,

moi je ne défendrais pas mon fils dans ce cas

Soutenir son enfant sachant qu'il a tort , n'apporte rien à personne , effectivement

il y a 14 minutes, Mia Adaxo a dit :

Soutenir son enfant sachant qu'il a tort , n'apporte rien à personne , effectivement

Je dirais même plus, on envoie alors à l'enfant un signal très clair : tu peux faire ce que tu veux je serai toujours de ton côté pour te défendre et te soutenir. Tu peux même recommencer si tu veux. Dans les cas de harcèlement scolaire ou d'affaires disciplinaires ça peut être un vrai problème.

Le 09/01/2020 à 10:24, ouest35 a dit :

Le fils d'un ami BAC+ 10 : professeur d'Histoire débute sans poste fixe a 1500 euros/mois

L'an prochain aura un poste fixe ... nomination au hasard de l'héxagone 1800 euros et en 5 ans arrivera a 2200 euros en tant que professeur d'Université ! Quasiment bâton de Maréchal !

Il m' a fallu trente ans de carrière pour arriver  à ce salaire: plus de trois mille élèves  (certaines classes visitées plusieurs fois en remplacements) dans cent écoles (de stagiaire à titulaire)...

il y a une heure, querida13 a dit :

Il m' a fallu trente ans de carrière pour arriver  à ce salaire: plus de trois mille élèves  (certaines classes visitées plusieurs fois en remplacements) dans cent écoles (de stagiaire à titulaire)...

En fin de carrière un serveur de restaurant pourra arriver à 1800€ après avoir servi plus de 288 000 clients !

En fin de carrière une hôtesse de caisse parviendra à 1650 € après avoir comptabiliser des centaines de milliers d'articles !

Bon, ce ne sont pas les mêmes études.. mais quand même ..

A ne pas prendre au sérieux, la comparaison est pour sourire !

Mais comment vous faites ?

A la retraite, plus de 2200 euros (net d'impôts) après avoir été prof de collège.

il y a 2 minutes, unjour a dit :

Mais comment vous faites ?

A la retraite, plus de 2200 euros (net d'impôts) après avoir été prof de collège.

J'ai pas lu ça ..

Il y a 1 heure, querida13 a dit :

Il m' a fallu trente ans de carrière pour arriver  à ce salaire

Elle ne parle pas d'un montant de retraite ... à moins que je n'ai pas bien compris !

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

J'ai pas lu ça ..

 

Je parle de moi.

Un certain nombre "d'usagers de l'école" notamment primaire, respecteront les enseignants et l'institution "Education Nationale" qd l'accès à cette dernière sera clairement payante.

Entendu dans mon entourage (je traduis...):qd l'enseignant /e est un/e fin/*e pédagogue et que des enfants adhèrent, réussissent et "vivent" bien leur scolarité, c'est que l'enseignement n'est pas assez "poussé" = trop "ludique".... 

 ....il faut vraiment "croire" à qq chose pour y entrer et persévérer!!!! (voir infos de querida ci-dessus)

Il y a 2 heures, Plouj a dit :

En fin de carrière un serveur de restaurant pourra arriver à 1800€ après avoir servi plus de 288 000 clients !

En fin de carrière une hôtesse de caisse parviendra à 1650 € après avoir comptabiliser des centaines de milliers d'articles !

Bon, ce ne sont pas les mêmes études.. mais quand même ..

 

A ne pas prendre au sérieux, la comparaison est pour sourire !

Evidemment si on additionne tous parasites, on peut avoir des vertiges numéraux et cardinaux :

Le 09/01/2020 à 10:24, ouest35 a dit :

Le fils d'un ami BAC+ 10 : professeur d'Histoire débute sans poste fixe a 1500 euros/mois

L'an prochain aura un poste fixe ... nomination au hasard de l'héxagone 1800 euros et en 5 ans arrivera a 2200 euros en tant que professeur d'Université ! Quasiment bâton de Maréchal !

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Le 09/01/2020 à 10:24, ouest35 a dit :

Le fils d'un ami BAC+ 10 : professeur d'Histoire débute sans poste fixe a 1500 euros/mois

L'an prochain aura un poste fixe ... nomination au hasard de l'héxagone 1800 euros et en 5 ans arrivera a 2200 euros en tant que professeur d'Université ! Quasiment bâton de Maréchal !

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Le 09/01/2020 à 10:24, ouest35 a dit :

Le fils d'un ami BAC+ 10 : professeur d'Histoire débute sans poste fixe a 1500 euros/mois

L'an prochain aura un poste fixe ... nomination au hasard de l'héxagone 1800 euros et en 5 ans arrivera a 2200 euros en tant que professeur d'Université ! Quasiment bâton de Maréchal !

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Il y a 9 heures, CAL26 a dit :

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Bac+10 en histoire, c'est un doctorat et en plus une autre certification? Pour être professeur d'université c'est me semble-t-il indispensable. Mais les professeurs d'Université sont par la suite bien mieux payés (il y a différents grades à atteindre mais 2200 euros me semble être seulement une base).

Si ne n'est pas représentatif et plus confortable que la situation majoritaire des enseignants en France, cela n'a rien de scandaleux.

Vous pouvez répéter la question. Je n'ai pas tout compris.

Il y a 14 heures, Plouj a dit :

En fin de carrière un serveur de restaurant pourra arriver à 1800€ après avoir servi plus de 288 000 clients !

En fin de carrière une hôtesse de caisse parviendra à 1650 € après avoir comptabiliser des centaines de milliers d'articles !

Bon, ce ne sont pas les mêmes études.. mais quand même ..

 

A ne pas prendre au sérieux, la comparaison est pour sourire !

Si je compte le nombre de corrections par exercice et de "passages" devant chaque élève en particulier, on obtient aussi un nombre astronomique de contacts, mais ce n'est encore que la partie visible de l'iceberg qui comporte: recherche de supports de travail, création de fiches, recherche et transport de matériel, photocopies, rencontre des parents, réunions, organisation de déplacements divers (sorties, piscine, visites) , commandes,  conférences pédagogiques, rangement des classes, évaluations, organisation d'événements divers et variés, (spectacles, tombolas, lotos..) rencontres avec psychologues, orthophonistes, équipes éducatives, surveillance des cours et premiers soins...Sans compter que c'est quand même un boulot d'homme orchestre que de pouvoir enseigner matières (français, maths, anglais ou autre langue, sciences, musique, dessin, histoire, géographie, instruction civique et informatique  sur huit à neuf classes si on compte la toute petite section...Avec parfois des intégrations d'élèves plus ou moins lourdement handicapés dans l'effectif de la classe! 

Il y a 14 heures, unjour a dit :

Mais comment vous faites ?

A la retraite, plus de 2200 euros (net d'impôts) après avoir été prof de collège.

Carrière de 36 ans à plein temps. J'arrive en bout de course très fatiguée. Je vois d'un très mauvais œil le rajout d'années de travail prévu par la Macronie.

La baisse de candidats coïncide avec l'intégration des élèves handicapés, la réforme de la formation des enseignants revue à la baisse et l'insertion d'heures de soutien dans la journée scolaire et gel du point d'indice. Bref, ce que cette courbe montre nettement c'est que les politiques ont trop chargé les mules et qu'elles refusent catégoriquement d'avancer.

 A trop vouloir dégraisser le mammouth, celui-ci est en voie d'extinction! 

Il y a 15 heures, Plouj a dit :

En fin de carrière un serveur de restaurant pourra arriver à 1800€ après avoir servi plus de 288 000 clients !

En fin de carrière une hôtesse de caisse parviendra à 1650 € après avoir comptabiliser des centaines de milliers d'articles !

Bon, ce ne sont pas les mêmes études.. mais quand même ..

 

A ne pas prendre au sérieux, la comparaison est pour sourire !

Pour les postes basiques il n' y a pas d'augmentation de salaire , tu reste au smic toute ta vie

J'ai travaillé presque 20 ans à la chaine , mon salaire a été le même du premier au dernier jour

Je n'ai jamais vu de grille indiciaire dans le privé 

Juste la revalorisation du smic qui est obligatoire

Il y a 14 heures, unjour a dit :

Mais comment vous faites ?

A la retraite, plus de 2200 euros (net d'impôts) après avoir été prof de collège.

Faut juste pas croire tout ce qui se dit