Est-il possible de philosopher sans un minimum de culture philosophique ?

Il y a 3 heures, hell-spawn a dit :

Il ne s'agit pas de dépasser sa propre pensée (cela ne veut rien dire ),

Ouf..tu me rassures.

à l’instant, Jane Doe a dit :

Peut être que le problème vient d'une incompréhension des deux côtés, ceux qui "savent" et pensent de leur bon droit de se montrer méprisants voir condescendants envers ceux qui "savent" moins ou non pas les mêmes connaissances. Cela entraînent alors un rejet de ces "je sais" par ceux qui se sentent rejetés ou méprisés. Cela est humain. Non ? 

Non ce n'est pas lié il me semble.

Il y a des méprisants des 2 cotés mais ce qui est méprisé ce n'est pas le mépris en retour.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

 

Il y a des méprisants des 2 cotés mais ce qui est méprisé ce n'est pas le mépris en retour.

Je ne comprends pas la deuxième partie de votre phrase

il y a 2 minutes, Dzag a dit :

j'espère que ce "vous" est juste une preuve de respect..... et pas une globalisation. Pour ma part, je respecte les gens cultivés, un peu pour les mêmes raisons que toi, par contre, comme dit par la personne que tu cites, je trouves assez insupportable ceux qui se pointent ici pour nous expliquer qu'ils sont plus intelligents que nous autres. Parce que, selon moi, dans mon esprit inculte, on est aussi intelligent quand on évite de s'élever au dessus de la masse comme un pauvre con prétentieux.

on peut philosopher sans connaissance philosophique. On peut aussi discuter sans être un premier prix de culture générale. On peut apprendre de plein de choses et de pleins de gens : des plus intelligents aux plus modestes.

J'espère que tu ne me classes pas dans les gens méprisants, le mépris ce n'est pas mon fort, justement ce topic vise les méprisants ou les trop prétentieux, ceux qui sont incapable de respecter les autres car ils ne doutent de rien, surtout pas d'eux mêmes ( la meilleure définition du con : "les cons ça osent tout, c'est même a ça qu'on les reconnaît" )

D'ailleurs je n'aime vraiment pas accabler les personnes en position de faiblesse,  quelque soit la situation.

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

Je ne comprends pas la deuxième partie de votre phrase

On ne méprise généralement pas un méprisant.

il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

On ne méprise généralement pas un méprisant.

je ne suis pas d'accord, mais ce n'est pas très grave.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Si j'ai fais ce topic c'est que, a l'inverse de vous, je constate un certain mépris qui se répand pour les personnes ayant une certaine culture ou une culture certaine : on leur reproche de s'accrocher a des choses dépassées et/ou ne ne pas penser par eux-memes.

C'est  ça que je trouve tout a fait ridicule.

Et je ne dis pas ça pour moi, je n'ai aucune prétention, mais je respecte ceux que j'estime au dessus de moi, d'abord parce que je sais les reconnaître et ensuite parce qu'ils me donnent envie de leur ressembler un peu.

Je méprise pas les philosophes, j'ai juste du mal à les comprendre, nuance.

Mais je méprise ceux  qui du faites qui on des connaissances en philosophie se sentent obliger de rabaisser les autres, qui sont novices ou qui non aucunes notions de philo

Quand on essaye de s'intéresser à la philosophie , il y aura toujours un qui viens te rappeler que comme tu ne connais pas tout les philosophes et leurs idées , tu n'as rien à faire sur un topic de philosophie.  La rubrique philosophie est ouverte pour tous il me semble.

Puis ils devraient être ravi que des personnes comme moi , qui n'ont pas pu étudier la philosophie s'y intéresse tu ne crois pas?

Je respecterais ces personnes, si elles me respectent point

. Fin de mon intervention.

il y a une heure, Talon 1 a dit :

"Penser par soi-même", quelle vanité. Avoir une opinion, OK.

Peut être une exception pour les infirmières ? Elles peuvent panser par elle même, je crois...

il y a 20 minutes, Jane Doe a dit :

Peut être que le problème vient d'une incompréhension des deux côtés, ceux qui "savent" et pensent de leur bon droit de se montrer méprisants voir condescendants envers ceux qui "savent" moins ou non pas les mêmes connaissances. Cela entraînent alors un rejet de ces "je sais" par ceux qui se sentent rejetés ou méprisés. Cela est humain. Non ? 

il y a 20 minutes, Dzag a dit :

j'espère que ce "vous" est juste une preuve de respect..... et pas une globalisation. Pour ma part, je respecte les gens cultivés, un peu pour les mêmes raisons que toi, par contre, comme dit par la personne que tu cites, je trouves assez insupportable ceux qui se pointent ici pour nous expliquer qu'ils sont plus intelligents que nous autres. Parce que, selon moi, dans mon esprit inculte, on est aussi intelligent quand on évite de s'élever au dessus de la masse comme un pauvre con prétentieux.

on peut philosopher sans connaissance philosophique. On peut aussi discuter sans être un premier prix de culture générale. On peut apprendre de plein de choses et de pleins de gens : des plus intelligents aux plus modestes.

il y a 18 minutes, hell-spawn a dit :

Non ce n'est pas lié il me semble.

Il y a des méprisants des 2 cotés mais ce qui est méprisé ce n'est pas le mépris en retour.

à l’instant, lysiev a dit :

Je méprise pas les philosophes, j'ai juste du mal à les comprendre, nuance.

Mais je méprise ceux  qui du faites qui on des connaissances en philosophie se sentent obliger de rabaisser les autres, qui sont novices ou qui non aucunes notions de philo

Quand on essaye de s'intéresser à la philosophie , il y aura toujours un qui viens te rappeler que comme tu ne connais pas tout les philosophes et leurs idées , tu n'as rien à faire sur un topic de philosophie.  La rubrique philosophie est ouverte pour tous il me semble.

Puis ils devraient être ravi que des personnes comme moi , qui n'ont pas pu étudier la philosophie s'y intéresse tu ne crois pas?

Je respecterais ces personnes, si elles me respectent point

. Fin de mon intervention.

Eh voilà la raison émotionnelle, avec laquelle on n'ira nulle part.

Imaginez, vous lisez quelqu'un dire : "Oh non pour moi c'est important d'être arrogant avec mon ignorance ou mon savoir." Cela passera, à bon droit, pour du trolling. De toute évidence, il y a des personnes qui se font de leur sentiment d'infériorité une fierté fielleuse, tandis qu'il y a des personnes qui se font de leur sentiment de supériorité une fierté péteuse. Dans les deux cas, c'est détestable.

Donc il faut sortir de la raison émotionnelle, et se concentrer sur les arguments au lieu de pleurer et sidérer avec l'ignorance ou le savoir.

il y a 1 minute, lysiev a dit :

Mais je méprise ceux  qui du faites qui on des connaissances en philosophie se sentent obliger de rabaisser les autres, qui sont novices ou qui non aucunes notions de philo

"S'il se vante je l'abaisse, s'il s'abaisse je le vante"  Pascal

il y a 1 minute, Marzhin a dit :

Eh voilà la raison émotionnelle, avec laquelle on n'ira nulle part.

Imaginez, vous lisez quelqu'un dire : "Oh non pour moi c'est important d'être arrogant avec mon ignorance ou mon savoir." Cela passera, à bon droit, pour du trolling. De toute évidence, il y a des personnes qui se font de leur sentiment d'infériorité une fierté fielleuse, tandis qu'il y a des personnes qui se font de leur sentiment de supériorité une fierté péteuse. Dans les deux cas, c'est détestable.

Donc il faut sortir de la raison émotionnelle, et se concentrer sur les arguments au lieu de pleurer et sidérer avec l'ignorance ou le savoir.

certes, mais l'humain est émotionnel, faire taire l'émotionnel complètement est impossible. Les mots blessent c'est ainsi, certaines attitudes blessent c'est ainsi. 

Plus moderne il y a aussi: les grands je les raccourcis, les petits je les rallonge"  ( Audiard me semble t-il )

il y a 2 minutes, Jane Doe a dit :

certes, mais l'humain est émotionnel, faire taire l'émotionnel complètement est impossible. Les mots blessent c'est ainsi, certaines attitudes blessent c'est ainsi. 

Lis le lien au lieu de tout de suite sursauter. Or justement, d'ailleurs, il faut savoir autant s'en servir en philosophie (de ces sursauts) que les temporiser. Comme tout, dans la vie, au fond, quand on veut être un peu rationnel, ignorant ou savant peu importe.

il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

"S'il se vante je l'abaisse, s'il s'abaisse je le vante"  Pascal

Pascal trollait donc.

il y a 1 minute, Marzhin a dit :

Lis le lien au lieu de tout de suite sursauter. Or justement, d'ailleurs, il faut savoir autant s'en servir en philosophie (de ces sursauts) que les temporiser. Comme tout, dans la vie, au fond, quand on veut être un peu rationnel, ignorant ou savant peu importe.

Voilà un exemple. J'essaye d'échanger avec vous. Le faite vous de façon sympathique ? non. Vous faites partie de ces "supposés intellectuels" que je me méprise.  comme @lysiev,  je quitte ce topic, vous me faites sentir que je n'y ai pas ma place. C'est parfait. Comme chaque fois sur un topic de philo, vous préférez rester entre vous. Grand bien vous fasse. 

à l’instant, Jane Doe a dit :

Voilà un exemple. J'essaye d'échanger avec vous. Le faite vous de façon sympathique ? non. Vous faites partie de ces "supposés intellectuels" que je me méprise.  comme @lysiev,  je quitte ce topic, vous me faites sentir que je n'y ai pas ma place. C'est parfait. Comme chaque fois sur un topic de philo, vous préférez rester entre vous. Grand bien vous fasse. 

Je suis le Père Fouettard.

il y a 4 minutes, Marzhin a dit :

Eh voilà la raison émotionnelle, avec laquelle on n'ira nulle part.

Imaginez, vous lisez quelqu'un dire : "Oh non pour moi c'est important d'être arrogant avec mon ignorance ou mon savoir." Cela passera, à bon droit, pour du trolling. De toute évidence, il y a des personnes qui se font de leur sentiment d'infériorité une fierté fielleuse, tandis qu'il y a des personnes qui se font de leur sentiment de supériorité une fierté péteuse. Dans les deux cas, c'est détestable.

Donc il faut sortir de la raison émotionnelle, et se concentrer sur les arguments au lieu de pleurer et sidérer avec l'ignorance ou le savoir.

Mais j'ai des émotions j'ai quand même le droit d'en faire état.

Si vous arrivez à vivre sans émotion et parler en faisant taire vos émotions libre à vous. Moi non .

Mais est ce que je suis moins intelligente que vous car j'exprime ce que je ressens par mes émotions ?

à l’instant, lysiev a dit :

Mais j'ai des émotions j'ai quand même le droit d'en faire état.

Si vous arrivez à vivre sans émotion et parler en faisant taire vos émotions libre à vous. Moi non .

Mais est ce que je suis moins intelligente que vous car j'exprime ce que je ressens par mes émotions ?

Même réponse qu'à Jane Doe.

"Penser par soi-meme" ce n'est pas forcément de la vanité, a l'origine de la pensée (profonde) il peut y avoir une grande souffrance, penser ça se paie d'une souffrance, ce n'est pas toujours gratuit.

Mais on est plus légitime de se dire que l'on pense par soi-meme quand on est déja riche de la pensée des autres ( et donc aussi de leur souffrance ).

Le savoir augmente, l'expérience collective augmente ( avec le savoir ), la pensée se doit de tenir compte de tout ça pour éventuellement arriver a quelque chose.

il y a 9 minutes, Marzhin a dit :

Pascal trollait donc.

Pourquoi ça ?

Pascal était un géant dans le domaine de la pensée, et il avait en plus l'humilité et la sagesse:  il pouvait se permettre d'abaisser ou de relever.

il y a 49 minutes, riad** a dit :

Dépasser sa propre pensée? oui j'imagine...enfin non, j'imagine même pas qu'est ce que je raconte, c'est un truc de ouf, genre le mec se retrouve en train de manger une pizza avant même de penser : "tiens j'ai envie d'une pizza".

Quelqu'un a un doliprane ici s'il vous plait?

Dans le sens faire du ménage dans ses concepts....je pense

il y a 7 minutes, Jane Doe a dit :

Voilà un exemple. J'essaye d'échanger avec vous. Le faite vous de façon sympathique ? non. Vous faites partie de ces "supposés intellectuels" que je me méprise.  comme @lysiev,  je quitte ce topic, vous me faites sentir que je n'y ai pas ma place. C'est parfait. Comme chaque fois sur un topic de philo, vous préférez rester entre vous. Grand bien vous fasse. 

Je ne trouve pas du tout que Marzhin soit méprisant et je pense que c'est un vrai intellectuel.

il y a 2 minutes, sera-angel a dit :

Dans le sens faire du ménage dans ses concepts....je pense

Merci sera, et le doliprane? tu l'as ou pas?