La précarité tue, le capitalisme tue, le macronisme tue.

à l’instant, Fraction a dit :

Bravo, très loyal de focaliser sur mon introduction.

Pour vous, le défaut de paiement des grecs n'est pas la cause de la brutalité qu'ils subissent ?

Comment concevez-vous le défaut de paiement ?

Est-ce la faute du mafieux qui vous casse le pouce par vengeance, auquel cas une poubelle n'excuse pas l'autre ?

Ou bien est-ce la faute du peuple grec qui a vécu au-dessus de ses moyens pendant près d'un siècle et qui a triché envers l'Europe quant à sa solvabilité ?

Cordialement, Fraction

Vous avouez vous aussi l' incompétence de l' UE sur l' entrée de la Grèce  dans l' UE.

Moi je veux bien reconnaître son incompétence pour voir partie le RU. 

il y a 5 minutes, soloandsolo a dit :

Le nouveau slogan pour produire un peu plus de casse sociale, merci, je connais par coeur, l'univers des utopies de la novlangue marche bien chez les macroniens sinon.

Avez-vous conscience que nous vivons dans un pays qui nous interdit de travailler à notre gré ?

Que vous soyez malheureux au travail n'engage que vous.

Mais pour moi, le travail n'est pas une aliénation, mais plutôt une libération.

La durée légale du temps de travail est peut-être libératrice pour vous, mais pas pour ceux qui aiment travailler et qui aspirent à faire des projets.

Cordialement, Fraction

il y a 3 minutes, Fraction a dit :

Bravo, très loyal de focaliser sur mon introduction.

Pour vous, le défaut de paiement des grecs n'est pas la cause de la brutalité qu'ils subissent ?

Comment concevez-vous le défaut de paiement ?

Est-ce la faute du mafieux qui vous casse le pouce par vengeance, auquel cas une poubelle n'excuse pas l'autre ?

Ou bien est-ce la faute du peuple grec qui a vécu au-dessus de ses moyens pendant près d'un siècle et qui a triché envers l'Europe quant à sa solvabilité ?

Cordialement, Fraction

Un postulat qui démarre sur une assertion fausse le reste suit dans la même mouture, c'est de la pure logique.

J'ai déjà conseillé le livre à une au-dessus : "Conversation entre adultes" de Varoufakis, 700 pages, je pense que tu es plus à même de le lire que @Morfou bonne lecture si ça te tente.

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Seriez vous un "baudruchard"?

Heureusement que d'autres ont "pensé" avant vous...

Longtemps que je me suis rendu compte ici que beaucoup ne pensent que depuis eux-mêmes, c'est même une qualité pour certains, c'est dire.

il y a 4 minutes, Fraction a dit :

 

Mais pour moi, le travail n'est pas une aliénation, mais plutôt une libération.

La mot travail sans la définition précise avec la condition politique et économique où il cadre est tout simplement une absurdité conceptuelle.

il y a 41 minutes, Morfou a dit :

Il fut un temps où il fallait attendre quelques mois lorsque l'on voulait un appareil ménager ou une nouvelle voiture...c'était la demande qui créait l'offre...

La demande crée toujours l’offre , la réciproque est aussi vraie , mais très souvent l’offre ne plait pas à la demande et boit le bouillon . 

à l’instant, soloandsolo a dit :

La mot travail sans la définition précise avec la condition politique et économique où il cadre est tout simplement une absurdité conceptuelle.

Étymologiquement, le travail vient du "trident", un instrument de torture.

Ça nous vient d'une époque révolue où l'on ne choisissait pas son destin.

Mais plutôt que de demander au politique de changer le destin, chose dont il est incapable, pourquoi ne pas plutôt lui demander des outils et du temps ?

Cordialement, Fraction.

https://actu.orange.fr/monde/videos/yanis-varoufakis-tacle-macron-et-merkel-CNT0000019Dfn5.html

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

Le grassement est devenu un gros argument chez toi.

Il est directeur de recherche au CNRS c'est quoi le problème relativement à sa vie privée intellectuelle : auteur de livre et pigiste au monde diplomatique ? Tu vas nous sortir qu'il trompe sa femme aussi ?

Oui et Jean Tirole est prix Nobel d’économie et n’est pas d’accord avec lui . Arrête ton char ben hur les arguments d’autorité ne valent rien . 
Sa théorie sur le macronisme ou sur Melenchon a t’elle été publiée dans une revue à comité de lecture ? Non donc pourquoi me gonfles tu avec son pedigree ?

il y a 8 minutes, Fraction a dit :

Étymologiquement, le travail vient du "trident", un instrument de torture.

Ça nous vient d'une époque révolue où l'on ne choisissait pas son destin.

Mais plutôt que de demander au politique de changer le destin, chose dont il est incapable, pourquoi ne pas plutôt lui demander des outils et du temps ?

Cordialement, Fraction.

Cette étymologie est complètement aléatoire, elle n'a jamais était prouvée.

Hier bénévolement à titre amical je travaillais : chez des amis je taillais des arbres, demain si je vais faire les 2x8 sur une plate forme amazon la nature du travail : salarié subordonné change radicalement de nature, pourtant dans les deux cas je travaille.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non donc pourquoi me gonfles tu avec son pedigree ?

 

Mais tu te gonfles tout seul depuis ton entrée dans le débat comme tu le fais souvent dans les topics, je te l'ai déjà dit tu as un problème de comportement dans le forum, pour ce qui est des idées tu es vide comme habituellement, de la forme, au mieux.

Au lieu de couiner comme tu le fais contre Lordon, toi qui fais des sujets contre la violence habitus sociétal, sois plutôt heureux qu'un intellectuel ramène le débat sur le plan des idées, à moins que là où il y a contradiction soutenue tu préfères au final la violence.

Te précipite pas pour me renseigner : j'en ai strictement rien à foutre comme tu dis souvent.

il y a 3 minutes, soloandsolo a dit :

Cette étymologie est complètement aléatoire, elle n'a jamais était prouvée.

Hier bénévolement à titre amical je travaillais : chez des amis je taillais des arbres, demain si je vais faire les 2x8 sur une plate forme amazon la nature du travail : salarié subordonné change radicalement de nature, pourtant dans les deux cas je travaille.

Là, vous élargissez la notion de "travail" au concept physique newtonien.

Evidemment, si vous cherchez expressément à dériver les mots que j'utilise, on va y passer la nuit.

Cordialement, Fraction

il y a 37 minutes, soloandsolo a dit :

Ah ok tu as donc fait son autopsie et livré son corpus génétique à l'analyse de laboratoire. Ecoute, j'ai certains de ses livres, j'écoute de temps en temps ses conférences, je vais me contenter de savoir qu'il est relativement à ce qu'il dit objectivement.

Ben moi aussi et du coup à chaque fois qu’il sort  un poulain de son chapeau , je sais qu’il finira vilipendé au pilori car il aura manqué d’envergure par une action qui n’aura pas été à la hauteur de la bonne parole de Lordon. Et pour avoir écoute pas mal de ces conférences, je ne peux que constater que sa véritable plus value se situe dans une rhétorique savoureuse qui sait aller chercher son public , agréable !

Maintenant si tu veux de l’action politique en cohérence avec le verbe , je préfère de loin un varoufakis .

Citation

Quant à toi, ni je connais ton CV, ni tes livres, ni tes conférences, s'il y en a tu me les refiles.

Ça te servirait à quoi pour juger de la pertinence et de la profondeur de « la précarité et le capitalisme tue «  ?

Bernard Maris penche pour une mue collaborative du capitalisme, il aurait fallu qu’il te présente les PowerPoints et son mémoire pour justifier d’un propos aussi creux que « la précarité tue «  ?

il y a 22 minutes, soloandsolo a dit :

Cette étymologie est complètement aléatoire, elle n'a jamais était prouvée.

Hier bénévolement à titre amical je travaillais : chez des amis je taillais des arbres, demain si je vais faire les 2x8 sur une plate forme amazon la nature du travail : salarié subordonné change radicalement de nature, pourtant dans les deux cas je travaille.

Mais tu te gonfles tout seul

 

Ben non c’est bien toi qui me cites un pedigree sans lien avec son propos pour en justifier la fausse pertinence  

Fillon aussi a écrit des livres et ?

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

Au lieu de couiner comme tu le fais contre Lordon, toi qui fais des sujets contre la violence habitus sociétal, sois plutôt heureux qu'un intellectuel ramène le débat sur le plan des idées, à moins que là où il y a contradiction soutenue tu préfères au final la violence.

Ce post est idiot puisque le fait d’être sur le débat d’idées , ne signifie pas que les idées ne soient pas contestables voire indigentes quand on est sur « la précarité tue »

il y a 35 minutes, soloandsolo a dit :

 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ben moi aussi et du coup à chaque fois qu’il sort  un poulain de son chapeau , je sais qu’il finira vilipendé au pilori car il aura manqué d’envergure par une action qui n’aura pas été à la hauteur de la bonne parole de Lordon. Et pour avoir écoute pas mal de ces conférences, je ne peux que constater que sa véritable plus value se situe dans une rhétorique savoureuse qui sait aller chercher son public , agréable !

Maintenant si tu veux de l’action politique en cohérence avec le verbe , je préfère de loin un varoufakis .

Ça te servirait à quoi pour juger de la pertinence et de la profondeur de « la précarité et le capitalisme tue «  ?

Bernard Maris penche pour une mue collaborative du capitalisme, il aurait fallu qu’il te présente les PowerPoints et son mémoire pour justifier d’un propos aussi creux que « la précarité tue «  ?

Ben non c’est bien toi qui me cites un pedigree sans lien avec son propos pour en justifier la fausse pertinence  

Fillon aussi a écrit des livres et ?

ça y est tu as trouvé par où rentrer dans un topic où tu n'as strictement rien à dire et tu vas nous pomper à nouveau pendant des pages entières ?

il y a une heure, Fraction a dit :

Là, vous élargissez la notion de "travail" au concept physique newtonien.

Evidemment, si vous cherchez expressément à dériver les mots que j'utilise, on va y passer la nuit.

Cordialement, Fraction

Je pars de la notion de travail qui reste, comme je l'ai dit, un concept abscons tant qu'il n'est pas défini dans la dimension économique. A le traiter comme tu le fais le mot travail n'engagerait aucun débat politique alors qu'il n'induit que ça, c'est même là où se situe le pivot du capitalisme : dans la notion de subordination.

Le 27/12/2019 à 10:23, soloandsolo a dit :

Sous ce titre "hard-sociétal" à partir d'un article de Frédéric Lordon, extrait :

"En réalité, dans le sociopathe, l’inconscient heureux et la brute sont indistinguables. Nous sommes sous le règne des brutes. À ces politiques publiques qui tuent pour avoir méthodiquement créé, et obstinément approfondi, les conditions de l’accident chimique, ou celles du harcèlement en entreprise, ou celles du désespoir par la misère, ou celles des accidents du travail sans surveillance, ou celles de l’épuisement « flexible », ou celles bientôt (déjà) de la mort en couloir d’hôpital, ou celles de l’accouchement en bord de route, il faudrait pouvoir donner enfin leur qualification adéquate : ce sont des politiques criminelles. Pour ne rien dire de la sauvagerie policière, brutes parmi les brutes, auxquelles tout le gouvernement des brutes est désormais suspendu."

https://blog.mondediplo.net/la-precarite-tue-le-capitalisme-tue-le-macronisme

Oui, bon, d'un côté "les brutes", de l'autre les victimes (et l'intelligence analytique)... 

Quelle rengaine... (trois, quatre mille ans?)

Si c'était aussi simple...

Habiller cette énigme de la dualité qui habite chacun de nous d'un florilège pseudo-scientifique nous permet-il de le mieux comprendre ? Cela "aide"-t-il?... 

Ce discours est politique, idéologique, manipulateur?, et non sociétal (au sens de psycho-sociologique comme il semble le prétendre).

Après, ce que j'en dis moi... Je passais par là... Sur le forum hein? Lieu d'expression et d'échanges... 

il y a 3 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Oui, bon, d'un côté "les brutes", de l'autre les victimes (et l'intelligence analytique)... 

Quelle rengaine... (trois, quatre mille ans?)

Si c'était aussi simple...

Habiller cette énigme de la dualité qui habite chacun de nous d'un florilège pseudo-scientifique nous permet-il de le mieux comprendre ? Cela "aide"-t-il?... 

Ce discours est politique, idéologique, manipulateur?, et non sociétal (au sens de psycho-sociologique comme il semble le prétendre).

Après, ce que j'en dis moi... Je passais par là... Sur le forum hein? Lieu d'expression et d'échanges... 

Je souhaiterais répondre mais : je n'ai rien compris.

il y a 1 minute, soloandsolo a dit :

Je souhaiterais répondre mais : je n'ai rien compris.

Normal, ne vous inquiétez pas, c'était élliptique... Je ne cherche pas polémique. Laissez-moi le dire autrement: le "mal" est en nous... Il est logé dans la cellule de base de la société. (Ma lecture, n'est-ce pas?)

il y a une heure, soloandsolo a dit :

ça y est tu as trouvé par où rentrer dans un topic où tu n'as strictement rien à dire et tu vas nous pomper à nouveau pendant des pages entières ?

"En réalité, dans le sociopathe, l’inconscient heureux et la brute sont indistinguables. Nous sommes sous le règne des brutes. À ces politiques publiques qui tuent pour avoir méthodiquement créé, et obstinément approfondi, les conditions de l’accident chimique,

=========
Il n’y a jamais eu autant de garde fous , de quoi parle t’il ?

==========
 

ou celles du harcèlement en entreprise,

=========
Comme s’il n’existait pas au moins autant avant . La bonne blague . Même de braves cgtistes n’hésitent pas à s’y livrer et à pousser des travailleurs au suicide . 

ou celles du désespoir par la misère, ou celles des accidents du travail sans surveillance,

========
les accidents du travail sont en baisse constante 

https://www.google.com/search?q=courbe accidents du travail&tbm=isch

y compris dans le btp 

https://images.app.goo.gl/7UXcVtUfqP6oBR768

les grosses entreprises sont très attentives car leur taux d’AT joue sur leurs finances ( cramif)

Dans quel monde vit il ? A oui à la fac .

ou celles de l’épuisement « flexible », ou celles bientôt (déjà) de la mort en couloir d’hôpital,

==========
Il n’a pas dû beaucoup le fréquenter .... mais bon avec un « bientôt «  on ne risque pas grand chose .... au pire É. Tessier aura mal lu les astres .

ou celles de l’accouchement en bord de route, il faudrait pouvoir donner enfin leur qualification adéquate : ce sont des politiques criminelles

=========
Le taux de mortalité infantile est en baisse constante , tu es sur qu’il maîtrise son sujet ? Où il nous sert son gloubiboulga politicien à des fins partisanes mais bien enrobées pour faire joli ? Sans déc quel rapport avec son titre que tu m’as sorti ? Au café du commerce on trouve la même .

https://www.google.com/search?q=taux mortalité accouchement france&tbm=isch

. Pour ne rien dire de la sauvagerie policière, brutes parmi les brutes, auxquelles tout le gouvernement des brutes est désormais suspendu."

=========
La méthode douce ça a donné la rue Kleber et l’arc de triomphe . Il n’y a pas un droit à peter les vitrines des commerçants et les bagnoles des citoyens pour faire comme les autres ( une des excuses les plus servies aux juges par de bons pères de famille en comparution immédiate ) . Les manifs non sauvages se passent généralement sans gros heurts . En décembre de centaines de milliers de personnes ont manifesté sans violence , il n’y a pas eu de gros pépins .

il y a 49 minutes, Guillaume_des_CS a dit :

Normal, ne vous inquiétez pas, c'était élliptique... Je ne cherche pas polémique. Laissez-moi le dire autrement: le "mal" est en nous... Il est logé dans la cellule de base de la société. (Ma lecture, n'est-ce pas?)

Quelle société ? Le propos n'est sans intérêt.

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

"En réalité, dans le sociopathe, l’inconscient heureux et la brute sont indistinguables. Nous sommes sous le règne des brutes. À ces politiques publiques qui tuent pour avoir méthodiquement créé, et obstinément approfondi, les conditions de l’accident chimique,

 

=========
Il n’y a jamais eu autant de garde fous , de quoi parle t’il ?

==========
 

ou celles du harcèlement en entreprise,

=========
Comme s’il n’existait pas au moins autant avant . La bonne blague . Même de braves cgtistes n’hésitent pas à s’y livrer et à pousser des travailleurs au suicide . 

 

ou celles du désespoir par la misère, ou celles des accidents du travail sans surveillance,

 

========
les accidents du travail sont en baisse constante 

https://www.google.com/search?q=courbe accidents du travail&tbm=isch

y compris dans le btp 

https://images.app.goo.gl/7UXcVtUfqP6oBR768

les grosses entreprises sont très attentives car leur taux d’AT joue sur leurs finances ( cramif)

Dans quel monde vit il ? A oui à la fac .

ou celles de l’épuisement « flexible », ou celles bientôt (déjà) de la mort en couloir d’hôpital,

==========
Il n’a pas dû beaucoup le fréquenter .... mais bon avec un « bientôt «  on ne risque pas grand chose .... au pire É. Tessier aura mal lu les astres .

 

ou celles de l’accouchement en bord de route, il faudrait pouvoir donner enfin leur qualification adéquate : ce sont des politiques criminelles

 

=========
Le taux de mortalité infantile est en baisse constante , tu es sur qu’il maîtrise son sujet ? Où il nous sert son gloubiboulga politicien à des fins partisanes mais bien enrobées pour faire joli ? Sans déc quel rapport avec son titre que tu m’as sorti ? Au café du commerce on trouve la même .

https://www.google.com/search?q=taux mortalité accouchement france&tbm=isch

 

 

. Pour ne rien dire de la sauvagerie policière, brutes parmi les brutes, auxquelles tout le gouvernement des brutes est désormais suspendu."

=========
La méthode douce ça a donné la rue Kleber et l’arc de triomphe . Il n’y a pas un droit à peter les vitrines des commerçants et les bagnoles des citoyens pour faire comme les autres ( une des excuses les plus servies aux juges par de bons pères de famille en comparution immédiate ) . Les manifs non sauvages se passent généralement sans gros heurts . En décembre de centaines de milliers de personnes ont manifesté sans violence , il n’y a pas eu de gros pépins .

Remets de l'agencement dans ce fatras de citations, commentaires ajoutés et lien, ça sera peut-être compréhensible à la lecture, si c'est pour dire ce que tu colportes de façon roborative dans tout les sujets ce n'est pas la peine, on connait déjà par coeur vu ton tapissage incessant dans tout le forum.

Le vide me fait conceptuellement chier.

il y a 2 minutes, soloandsolo a dit :

Quelle société ? Le propos n'est sans intérêt.

Sous quel angle votre question? Si c'est sous l'angle socio-politique, il n'y a qu'un seul modèle aujourd'hui : le modèle oligarchique. Si c'est sous un autre angle, lequel? Car il y beaucoup de réponses... (autant que de cultures par exemple? Etc.)

Mais je crois que vous parlez ici du premier, n'est-ce pas? 

Donc je précise: sous cet angle d'approche sociologique et politique, le SEUL problème qui fait blocage aujourd'hui et qui nous mène TOUS à la catastrophe est ancré au plus profond de CHACUN d'entre-nous. Et il a un nom: "LÂCHETÉ".