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Le plein-emploi américain est une machine à pauvreté


raison pratique

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)

C'est bien pire en France où les aides sociales excessives conservent et confortent la misère comme le relève cet article ci-dessous. Je l'ai toujours pensé, trop de social tue le social, pas assez comme aux USA n'est pas non plus la solution, il faut du social adapté. Dans cet article, on prend beaucoup l'exemple de la Suisse, pour y travailler je remarque effectivement que ceux qui sont aux sociaux ont le nécessaire pour vivre mais par contre ils doivent d'avantage se bouger, il y a beaucoup plus de suivi. 

https://b.marfeelcache.com/amp/www.contrepoints.org/2019/05/27/345366-les-francais-sont-plus-pauvres-que-les-plus-pauvres-des-americains

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est bien pire en France où les aides sociales excessives conservent et confortent la misère comme le relève cet article ci-dessous. Je l'ai toujours pensé, trop de social tue le social, pas assez comme aux USA n'est pas non plus la solution, il faut du social adapté. Dans cet article, on prend beaucoup l'exemple de la Suisse, pour y travailler je remarque effectivement que ceux qui sont aux sociaux ont le nécessaire pour vivre mais par contre ils doivent d'avantage se bouger, il y a beaucoup plus de suivi. 

https://b.marfeelcache.com/amp/www.contrepoints.org/2019/05/27/345366-les-francais-sont-plus-pauvres-que-les-plus-pauvres-des-americains

Je ne parle pas de la France , je parle du retour a l'âge d'or du plein emploi aux USA.

Pourtant, il me semblait que le propos était clair.

Par contre, certaines aides sociales sont en effet fait pour conforter certaines misères , c'est un projet politique mais tu passes bien vite sur l'ensemble de ces réalités.

Il est préférable par exemple de donner une petite somme d'argent pendant trois ans a une jeune qui vient d'avoir un enfant , que de la voir rechercher un emploi puisque l'emploi " Sain " est devenu une denrée rare.

Ce propos en l'état n'est donc pas recevable.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, raison pratique a dit :

Il est préférable par exemple de donner une petite somme d'argent pendant trois ans a une jeune qui vient d'avoir un enfant , que de la voir rechercher un emploi puisque l'emploi " Sain " est devenu une denrée rare.

 

je pense qu'il est plutôt préférable de lui dire d'attendre d'avoir un emploi, avant de faire un enfant.

 

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 18 minutes, raison pratique a dit :

Je ne parle pas de la France , je parle du retour a l'âge d'or du plein emploi aux USA.

Pourtant, il me semblait que le propos était clair.

Par contre, certaines aides sociales sont en effet fait pour conforter certaines misères , c'est un projet politique mais tu passes bien vite sur l'ensemble de ces réalités.

Il est préférable par exemple de donner une petite somme d'argent pendant trois ans a une jeune qui vient d'avoir un enfant , que de la voir rechercher un emploi puisque l'emploi " Sain " est devenu une denrée rare.

Ce propos en l'état n'est donc pas recevable.

Je fais juste la comparaison. Il semble que d'après ma source et la tienne que la situation est pire en France. Donc il est encore préférable de travailler avec un petit emploi aux USA (qui peut parfois donner une expérience, apprendre un métier) que de rester sans emploi en touchant le social en France, simple constat. 

Ensuite je ne pense pas qu'il soit préférable de donner de l'argent à une personne au social sans qu'on lui demande un retour ou des efforts en échange. Donner de l'argent sans rien en retour ne fait que conforter la misère sociale. A quoi bon donner de l'argent  à quelqu'un qui ne fera aucune démarche pour se former, se diplômer ou pour essayer de trouver un emploi dans son métier ? Le but n'est-il pas de sortir les gens du sociaux ? C'est comme jeter de l'argent par la fenêtre, payer quelque chose qui n'apportera jamais de satisfaction sur le long terme. Le problème du social c'est que ceci ne soigne pas le fond du problème, la racine est toujours pourrie mais on continue d'arroser la plante. 

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
à l’instant, Fuck Them All a dit :

Je fais juste la comparaison. Il semble que d'après ma source et la tienne que la situation est pire en France. Donc il est encore préférable de travailler avec un petit emploi aux USA (qui peut parfois donner une expérience, apprendre un métier) que de rester sans emploi en touchant le social en France, simple constat. 

Ensuite je ne pense pas qu'il soit préférable de donner de l'argent à une personne au social sans qu'on lui demande un retour ou des efforts en échange. Donner de l'argent sans rien en retour ne fait que conforter la misère sociale. A quoi bon donner de l'argent  à quelqu'un qui ne fera aucune démarche pour se former, se diplômer ou pour essayer de trouver un emploi dans son métier ? Le but n'est-il pas de sortir les gens du sociaux ? C'est comme jeter de l'argent par la fenêtre, payer quelque chose qui n'apportera jamais de satisfaction sur le long terme. Le problème du social c'est que ceci ne soigne pas le fond du problème, la racine est toujours pourrie mais on continue d'arroser la plante. 

La comparaison ne tient pas pour la simple raison que tu ne connais rien a ces dossiers.

C'est de l'esbroufe, tu veux simplement imposer par la force ton avis qui ne repose sur rien de véritablement vérifié.

En gros , dieu existe et si vous n'êtes pas d'accord le bourreau vous le fera comprendre .

Mettez vous a genou, faites semblant de croire et bientôt vous croirez.

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Membre, Un oiseau la tête en bas !, Posté(e)
Sittelle Membre 12 587 messages
Un oiseau la tête en bas !,
Posté(e)
il y a 43 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est bien pire en France où les aides sociales excessives conservent et confortent la misère comme le relève cet article ci-dessous. Je l'ai toujours pensé, trop de social tue le social, pas assez comme aux USA n'est pas non plus la solution, il faut du social adapté. Dans cet article, on prend beaucoup l'exemple de la Suisse, pour y travailler je remarque effectivement que ceux qui sont aux sociaux ont le nécessaire pour vivre mais par contre ils doivent d'avantage se bouger, il y a beaucoup plus de suivi. 

https://b.marfeelcache.com/amp/www.contrepoints.org/2019/05/27/345366-les-francais-sont-plus-pauvres-que-les-plus-pauvres-des-americains

La seule véritable solution serait de faire tout ce que l’État français se refuse farouchement à faire : alléger les réglementations, adopter une politique de libre-échange vis-à-vis du reste du monde, briser le pouvoir des syndicats, couper les subventions et mettre fin au contrôle des prix ainsi qu’à toutes les autres mesures politiques visant à favoriser les groupes d’intérêt les plus puissants au détriment du reste de la population.

L’économie française – qui est connue pour son manque de flexibilité et d’ouverture à la concurrence, en particulier dans certains secteurs économiques protégés tels que l’agriculture – semble s’installer parmi les moins libres en Europe.

Tiré du lien ci dessus ...

 

La France n'a pas fini d'être en grève .... :help:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 876 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Fuck Them All a dit :

C'est bien pire en France où les aides sociales excessives conservent et confortent la misère comme le relève cet article ci-dessous.

Etude totalement biaisée qui compare d'un coté le montant des prestations sociales et de l'autre le revenu médian pour arriver à la conclusions bidon que les Français, malgré plus d'aide, sont plus pauvres que les Américains.

Rien de bien surprenant vu que CONTREPOINTS, media ultra-libéral (et volontiers climato-sceptique), considérant Macron comme un quasi "gauchiste", fait de façon TRES récurrente dans le pro-américanisme absolu relevant parfois de la mauvaise foi totale.

Concernant les prestations sociales, rappelons quand même que "le risque vieillesse-survie" (retraites, dépendance) constituent 46% des dépenses et "le risque santé" (soins, invalidité, etc.) 35%.
Ni la retraite par répartition ni la Sécurité Sociale n'existant aux USA, libre à chacun de choisir son "camp".

On remarque au passage que si l'article fait une comparaison entre la durée de vie moyenne en France et en Australie comme supposé argument démontrant que prestations sociales et qualité de vie ne sont pas liés, il oublie "étrangement" de faire la comparaison avec les USA, classés en 35ème position de durée de vie moyenne de ses habitants, donc TRES loin de la France 9ème du classement, la durée de vie moyenne d'un(e) Américain(e) étant de quasi 4 ans inférieure à celle d'un(e) Français(e).

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Sittelle a dit :

La seule véritable solution serait de faire tout ce que l’État français se refuse farouchement à faire : alléger les réglementations, adopter une politique de libre-échange vis-à-vis du reste du monde, briser le pouvoir des syndicats, couper les subventions et mettre fin au contrôle des prix ainsi qu’à toutes les autres mesures politiques visant à favoriser les groupes d’intérêt les plus puissants au détriment du reste de la population.

L’économie française – qui est connue pour son manque de flexibilité et d’ouverture à la concurrence, en particulier dans certains secteurs économiques protégés tels que l’agriculture – semble s’installer parmi les moins libres en Europe.

Tiré du lien ci dessus ...

 

La France n'a pas fini d'être en grève .... :help:

 

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Etude totalement biaisée qui compare d'un coté le montant des prestations sociales et de l'autre le revenu médian pour arriver à la conclusions bidon que les Français, malgré plus d'aide, sont plus pauvres que les Américains.

Rien de bien surprenant vu que CONTREPOINTS, media ultra-libéral (et volontiers climato-sceptique), considérant Macron comme un quasi "gauchiste", fait de façon TRES récurrente dans le pro-américanisme absolu relevant parfois de la mauvaise foi totale.

Concernant les prestations sociales, rappelons quand même que "le risque vieillesse-survie" (retraites, dépendance) constituent 46% des dépenses et "le risque santé" (soins, invalidité, etc.) 35%.
Ni la retraite par répartition ni la Sécurité Sociale n'existant aux USA, libre à chacun de choisir son "camp".

On remarque au passage que si l'article fait une comparaison entre la durée de vie moyenne en France et en Australie comme supposé argument démontrant que prestations sociales et qualité de vie ne sont pas liés, il oublie "étrangement" de faire la comparaison avec les USA, classés en 35ème position de durée de vie moyenne de ses habitants, donc TRES loin de la France 9ème du classement, la durée de vie moyenne d'un(e) Américain(e) étant de quasi 4 ans inférieure à celle d'un(e) Français(e).

Près de 30 millions d'américains n'ont pas accès aux soins bientôt ce pays va se retrouver avec des maladies dignes du plus bas moyen âge etc, etc, la coupe est pleine

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Membre, 67ans Posté(e)
Condorcet Membre 10 257 messages
Baby Forumeur‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a une heure, raison pratique a dit :

La comparaison ne tient pas pour la simple raison que tu ne connais rien a ces dossiers.

C'est de l'esbroufe, tu veux simplement imposer par la force ton avis qui ne repose sur rien de véritablement vérifié.

En gros , dieu existe et si vous n'êtes pas d'accord le bourreau vous le fera comprendre .

Mettez vous a genou, faites semblant de croire et bientôt vous croirez.

Le troll réapparait dès le 15ème message... :smile2:

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, Condorcet a dit :

Le troll réapparait dès le 15ème message... :smile2:

????? Tu as des angoisses ? faut prendre de l'aspirine 

à l’instant, raison pratique a dit :

????? Tu as des angoisses ? faut prendre de l'aspirine :smile2:

 

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 132 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 10 minutes, Condorcet a dit :

Le troll réapparait dès le 15ème message... :smile2:

raison pratique est probablement un machin-truc automatique: pas un humain en tout cas!:smile2:

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Umpokito a dit :

raison pratique est probablement un machin-truc automatique: pas un humain en tout cas!:smile2:

Vous semblez avoir un problème . C'est l'espace rumeur et peureux ?:smile2:

 

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 132 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 1 minute, raison pratique a dit :

Vous semblez avoir un problème . C'est l'espace rumeur et peureux ?:smile2:

 

Oui, j'ai un problème: que tu postes ici des âneries telles se mettre à genoux pour prier: dans un monde moderne, y'a rien que les lavettes qui font encore ça!:titenath:

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
à l’instant, Umpokito a dit :

Oui, j'ai un problème: que tu postes ici des âneries telles se mettre à genoux pour prier: dans un monde moderne, y'a rien que les lavettes qui font encore ça!:titenath:

Tu devrais étudier l'histoire, tu trouverais peut être la raison de cette citation de B.Pascal.

En parlant de pollution ou de " troll " si j'ai bien compris, ça semble ta position.

C'est toujours l'agneau qui pollue l'onde pure..:ban:

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 132 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 2 minutes, raison pratique a dit :

Tu devrais étudier l'histoire, tu trouverais peut être la raison de cette citation de B.Pascal.

En parlant de pollution ou de " troll " si j'ai bien compris, ça semble ta position.

C'est toujours l'agneau qui pollue l'onde pure..:ban:

...t'aurais pas des devoirs à faire?:hehe:

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

Etude totalement biaisée qui compare d'un coté le montant des prestations sociales et de l'autre le revenu médian pour arriver à la conclusions bidon que les Français, malgré plus d'aide, sont plus pauvres que les Américains.

Rien de bien surprenant vu que CONTREPOINTS, media ultra-libéral (et volontiers climato-sceptique), considérant Macron comme un quasi "gauchiste", fait de façon TRES récurrente dans le pro-américanisme absolu relevant parfois de la mauvaise foi totale.

Concernant les prestations sociales, rappelons quand même que "le risque vieillesse-survie" (retraites, dépendance) constituent 46% des dépenses et "le risque santé" (soins, invalidité, etc.) 35%.
Ni la retraite par répartition ni la Sécurité Sociale n'existant aux USA, libre à chacun de choisir son "camp".

On remarque au passage que si l'article fait une comparaison entre la durée de vie moyenne en France et en Australie comme supposé argument démontrant que prestations sociales et qualité de vie ne sont pas liés, il oublie "étrangement" de faire la comparaison avec les USA, classés en 35ème position de durée de vie moyenne de ses habitants, donc TRES loin de la France 9ème du classement, la durée de vie moyenne d'un(e) Américain(e) étant de quasi 4 ans inférieure à celle d'un(e) Français(e).

C'est vrai, tout n'est pas comparable. Mais dans votre récit vous oubliez aussi de dire que les revenus aux USA sont en moyenne nettement plus haut qu'en France et qu'en moyenne le prix de l'immobilier est dans beaucoup d'endroits nettement plus bas qu'en France (si l'on ne reste pas bloqué sur l'état de Californie et New York) . Alors certes ils ont moins de prestations sociales, mais à la fin du mois sont généralement plus riches, ce qui leur permet de mettre de côté pour la maladie, la retraite. Disons que l'inégalité se voit moins en France. Je pense qu'aux USA, les gens sont moins pris en charge, ils doivent apprendre à mieux gérer leur budget, quand ils gagnent bien leur vie, ils doivent mettre de côté plus qu'en France pour justement les coups durs de la vie. En France les gens ont tous une retraite, mais souvent ceci est trop juste pour vivre, ils doivent aussi se faire une retraite complémentaire. 

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Membre, 65ans Posté(e)
raison pratique Membre 1 033 messages
Baby Forumeur‚ 65ans‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Umpokito a dit :

...t'aurais pas des devoirs à faire?:hehe:

Arretes de troller c'est pas le but..

il y a 7 minutes, Fuck Them All a dit :

C'est vrai, tout n'est pas comparable. Mais dans votre récit vous oubliez aussi de dire que les revenus aux USA sont en moyenne nettement plus haut qu'en France et qu'en moyenne le prix de l'immobilier est dans beaucoup d'endroits nettement plus bas qu'en France (si l'on ne reste pas bloqué sur l'état de Californie et New York) . Alors certes ils ont moins de prestations sociales, mais à la fin du mois sont généralement plus riches, ce qui leur permet de mettre de côté pour la maladie, la retraite. Disons que l'inégalité se voit moins en France. Je pense qu'aux USA, les gens sont moins pris en charge, ils doivent apprendre à mieux gérer leur budget, quand ils gagnent bien leur vie, ils doivent mettre de côté plus qu'en France pour justement les coups durs de la vie. En France les gens ont tous une retraite, mais souvent ceci est trop juste pour vivre, ils doivent aussi se faire une retraite complémentaire. 

On parle du miracle du plein emploi aux USA et rien d"autres, et ce miracle masque une effroyable pauvreté . Vous tentez de diluer le débat  pour avoir raison, et ce que l'on appelle de la pollution ou de la paranoïa 

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Membre, 9/11 was an inside job!, 71ans Posté(e)
Umpokito Membre 3 132 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚ 9/11 was an inside job!,
Posté(e)
il y a 2 minutes, raison pratique a dit :

Arretes de troller c'est pas le but..

Va ranger ta chambre!:smile2:

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Membre, Directeur, Administrateur, 42ans Posté(e)
Fuck Them All Membre 12 686 messages
42ans‚ Directeur, Administrateur,
Posté(e)
il y a 40 minutes, raison pratique a dit :

 

On parle du miracle du plein emploi aux USA et rien d"autres, et ce miracle masque une effroyable pauvreté . Vous tentez de diluer le débat  pour avoir raison, et ce que l'on appelle de la pollution ou de la paranoïa 

Parce que tu penses que tous ceux qui bossent en France sont riches ? Je ne peux pas faire autrement que de comparer. Si tu veux vraiment parler du sujet, va sur un forum américain. 

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