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.Comment les immigrés italiens aux États-Unis sont devenus blancs


Bluehawk

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Membre, NegMarron, 29ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
29ans‚ NegMarron,
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Pendant des décennies, les immigrés siciliens ont subi toutes sortes de discriminations aux États-Unis, rappelle The New York Times. Souvent assimilés aux populations africaines-américaines, ils ont vu leur destin changer à la suite d’un massacre… et de la proclamation d’une fête nationale.

 

Le Congrès imaginait une Amérique blanche, protestante et culturellement homogène quand il déclarait en 1790 que seules “les personnes blanches et libres qui ont émigré aux États-Unis ou seront appelées à le faire” pouvaient prétendre à devenir des citoyens nationalisés. Il a rapidement révisé son jugement quand des flux de migrants de divers pays d’Europe ont changé la face du pays.

Comme le souligne l’historien Matthew Frye Jacobson, l’arrivée de nouveaux venus a semé la panique dans le pays et conduit les Américains à adopter une vision plus restrictive et politisée des critères d’attribution de la couleur blanche. Les journalistes, les sociologues et les agents de l’immigration ont pris l’habitude de diviser les Européens blancs en “races”. Certains étaient considérés comme “plus blancs” — et plus dignes de la citoyenneté — que d’autres, qui avaient une couleur de peau trop foncée pour être socialement acceptables. L’histoire des immigrés italiens, qui, au XXe siècle, ont perdu leur statut de parias racisés du XIXe pour devenir des Américains blancs bien considérés, offre un aperçu de l’alchimie par laquelle les races voient le jour aux États-Unis, mais aussi de la manière dont les hiérarchies raciales peuvent changer.

Une race criminelle à la peau basanée et aux cheveux crépus

Les Italiens du Sud ont pâti de leur couleur basanée des deux côtés de l’Atlantique. Les habitants du nord de l’Italie avaient coutume de considérer ceux du sud — en particulier les Siciliens — comme des êtres non civilisés et racialement inférieurs, d’une apparence trop africaine pour être assimilés à l’Europe.

Ces idées racistes sur les Italiens du Sud ont trouvé un terrain fertile aux États-Unis. Comme le note l’historienne Jennifer Guglielmo, les nouveaux venus étaient confrontés à des masses de livres, de magazines et de journaux qui “bombardaient les Américains d’images d’Italiens présentés comme des individus de race suspecte”. Ils pouvaient être exclus de l’accès aux écoles, aux cinémas et aux syndicats ou confinés, dans les églises, aux bancs réservés aux Noirs. Ils étaient décrits dans la presse comme les membres d’une race criminelle “à la peau basanée” et “aux cheveux crépus”, et on les couvrait dans la rue d’épithètes telles que “métèques” ou “Noirs de Guinée” – une expression moqueuse appliquée aux esclaves africains et à leurs descendants – ou d’insultes carrément racistes comme “nègres blancs” et “nègres macaronis”

https://www.courrierinternational.com/article/racisme-comment-les-immigres-italiens-aux-etats-unis-sont-devenus-blancs

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Invités, Posté(e)
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Il y a 2 heures, Bluehawk a dit :

Pendant des décennies, les immigrés siciliens ont subi toutes sortes de discriminations aux États-Unis, rappelle The New York Times. Souvent assimilés aux populations africaines-américaines, ils ont vu leur destin changer à la suite d’un massacre… et de la proclamation d’une fête nationale.

 

Le Congrès imaginait une Amérique blanche, protestante et culturellement homogène quand il déclarait en 1790 que seules “les personnes blanches et libres qui ont émigré aux États-Unis ou seront appelées à le faire” pouvaient prétendre à devenir des citoyens nationalisés. Il a rapidement révisé son jugement quand des flux de migrants de divers pays d’Europe ont changé la face du pays.

Comme le souligne l’historien Matthew Frye Jacobson, l’arrivée de nouveaux venus a semé la panique dans le pays et conduit les Américains à adopter une vision plus restrictive et politisée des critères d’attribution de la couleur blanche. Les journalistes, les sociologues et les agents de l’immigration ont pris l’habitude de diviser les Européens blancs en “races”. Certains étaient considérés comme “plus blancs” — et plus dignes de la citoyenneté — que d’autres, qui avaient une couleur de peau trop foncée pour être socialement acceptables. L’histoire des immigrés italiens, qui, au XXe siècle, ont perdu leur statut de parias racisés du XIXe pour devenir des Américains blancs bien considérés, offre un aperçu de l’alchimie par laquelle les races voient le jour aux États-Unis, mais aussi de la manière dont les hiérarchies raciales peuvent changer.

Une race criminelle à la peau basanée et aux cheveux crépus

Les Italiens du Sud ont pâti de leur couleur basanée des deux côtés de l’Atlantique. Les habitants du nord de l’Italie avaient coutume de considérer ceux du sud — en particulier les Siciliens — comme des êtres non civilisés et racialement inférieurs, d’une apparence trop africaine pour être assimilés à l’Europe.

Ces idées racistes sur les Italiens du Sud ont trouvé un terrain fertile aux États-Unis. Comme le note l’historienne Jennifer Guglielmo, les nouveaux venus étaient confrontés à des masses de livres, de magazines et de journaux qui “bombardaient les Américains d’images d’Italiens présentés comme des individus de race suspecte”. Ils pouvaient être exclus de l’accès aux écoles, aux cinémas et aux syndicats ou confinés, dans les églises, aux bancs réservés aux Noirs. Ils étaient décrits dans la presse comme les membres d’une race criminelle “à la peau basanée” et “aux cheveux crépus”, et on les couvrait dans la rue d’épithètes telles que “métèques” ou “Noirs de Guinée” – une expression moqueuse appliquée aux esclaves africains et à leurs descendants – ou d’insultes carrément racistes comme “nègres blancs” et “nègres macaronis”

https://www.courrierinternational.com/article/racisme-comment-les-immigres-italiens-aux-etats-unis-sont-devenus-blancs

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C’est en réalité assez simple à comprendre. Les américains ont hérité des structures anthropologiques des anglais c’est à dire des familles nucléaires absolue ( en gros famille américaine = homme + femme et les enfants qui partent faire leur vie à l’âge adulte, lors de l’héritage les enfants reçoivent un héritage selon le choix des parents par testament).

 

Ce qui donne une société très flexible et adaptables, mobile aussi. Pour les sociétés comme ça les hommes ne sont ni égaux entre eux, ni inégaux ( tout dépend du choix). Les américains ou les anglais sont par exemple totalement indifférents à la notion d’égalité.

 

En Amérique le processus d’assimilation est très fort, en deux à trois générations les descendants d’immigrés ne sont plus du tout lié à leurs origines. 
Les italiens comme les autres perdent leurs particularités en deux/trois générations et deviennent des blancs tout simplement.

 

Pour les noirs c’est différent c’est une partie de l’homo américanus ( la communauté blanche s’est construite en opposition aux noirs qui anthropologiquement ont quasiment les mêmes structures qu’eux, la différence est l’accumulation du capital et le niveau éducatif car les familles blanches en 300 ans ont peu accumulé savoir et argent et pas les noirs ...).

 

En Amérique noir signifie quelque chose de particulier ( par exemple les somaliens ou éthiopiens pendant la ségrégation n’étaient pas perçus comme des noirs), par noirs c’est les descendants d’esclaves et rien d’autre.

Les américains sont des etres primitifs sans sophistication.

 

Quant aux classement de l’humanité en race, c’était la croyance d’une génération, pour eux voir les hommes comme égaux ou pas est une question de choix et de liberté. Donc ces classements sont très flexibles et lie a une génération  

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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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j'ai visité l'Italie , et pour prendre un habitant du sud de ce pays  pour un africain ,il faut ,soit étre stupide ou avoir besoin de lunettes !

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Membre, Raphaël 🇦🇲🇵🇸, 20ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 418 messages
Maitre des forums‚ 20ans‚ Raphaël 🇦🇲🇵🇸,
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Les Irlandais et les Allemand  aussi n'était pas très bien considérer pourtant ils son aussi clair que les suédois ou les anglais.

Les Italiens ne resemble pas du tout au afro américain. Comme il y'a du racisme envers les Latino maintenant au USA alors que beaucoup son blancs.

En France il y'a aussi eu du racisme contre les immigré italiens a l'époque .

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Membre, NegMarron, 29ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
29ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 7 heures, boeingue a dit :

j'ai visité l'Italie , et pour prendre un habitant du sud de ce pays  pour un africain ,il faut ,soit étre stupide ou avoir besoin de lunettes !

Même dans la Blanchitude, il y a une échelle de valeurs, les blancs issue des germains, celtes et saxons était considérée comme le haut de l'échelle tandis que les ritals, les slaves et les irlandais était vu comme la peste après l'histoire a fait que la cohésion est revenue quand il se sont trouver d'autre bouc émissaire comprendre noirs, latinos et arabes.  

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Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 23 heures, Bluehawk a dit :

Même dans la Blanchitude, il y a une échelle de valeurs, les blancs issue des germains, celtes et saxons était considérée comme le haut de l'échelle tandis que les ritals, les slaves et les irlandais était vu comme la peste après l'histoire a fait que la cohésion est revenue quand il se sont trouver d'autre bouc émissaire comprendre noirs, latinos et arabes.  

Aux Usa les arabes sont perçus comme des blancs même si ils sont noirs.

 

Je me souviens d’un noir américain du temps de la ségrégation, comme il était marron, il rentraient dans les bus et les cafe restaurant interdit aux noirs en prétendant être soudanais ou éthiopien et ensuite pour se moquer des blancs ils disaient que les noirs étaient des races inférieurs etc.

Les américains blancs  se sont surtout construit contre et par opposition aux “noirs” ( sous entendu Afro américains issue de la traite négrière) , mais les noirs us sont comme les blancs en moins éduqués, et leurs familles sont nucléaires absolues mais les couples plus instables.

 

Pour les italiens, allemands juifs , irlandais, arabes etc. Ils arrivent aux Usa différents de part leur fonctionnement mais en trois générations ça disparaît.

Au usa les premiers migrants arrive dans des quartiers composés que de gens comme eux donc ils s’insère facilement et en douceur, puis leurs enfants sortent , et leurs petits-enfants enfants sont de vrais américains, c’est le processus d’assimilation ( voir même parfois en seconde génération).

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)

"Leur teint doré", c'est tout de même plus joli que "leur teint basané".

Le soleil tape fort en Sicile, et quand bien même...  Instrumentaliser les italiens, puis les latinos, dans le cadre d'une lutte contre la "blanchitude", reste malhonnête. Et d'autant que vos cousins @Bluehawkn'ont jamais été exempts de sorties bien racistes, à notre endroit. 

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Membre, NegMarron, 29ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
29ans‚ NegMarron,
Posté(e)
Il y a 4 heures, Léna-Postrof a dit :

"Leur teint doré", c'est tout de même plus joli que "leur teint basané".

Le soleil tape fort en Sicile, et quand bien même...  Instrumentaliser les italiens, puis les latinos, dans le cadre d'une lutte contre la "blanchitude", reste malhonnête. Et d'autant que vos cousins @Bluehawkn'ont jamais été exempts de sorties bien racistes, à notre endroit. 

Mes cousins n'ont toutefois pas inventé un système racialiste qui juge ta valeurs a tes critères physique et la couleur de ta peau, n'ont ca c'était tes frères ma chère, mes coussins n'ont également jamais génocidé des peuple pour s'approprier leur terre, encore une fois c'était les tiens pour finir je n'instrumentalise rien du tout Résultat de recherche d'images pour "interdit aux italiens"

c'est bien ton peuple encore une fois qui a choisi de classifiée l'humain par échelle de valeurs y compris parmi leur semblable. 

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  • 2 semaines après...
Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
Le 23/12/2019 à 21:33, Bluehawk a dit :

Mes cousins n'ont toutefois pas inventé un système racialiste qui juge ta valeurs a tes critères physique et la couleur de ta peau, n'ont ca c'était tes frères ma chère, mes coussins n'ont également jamais génocidé des peuple pour s'approprier leur terre, encore une fois c'était les tiens pour finir je n'instrumentalise rien du tout Résultat de recherche d'images pour "interdit aux italiens"

c'est bien ton peuple encore une fois qui a choisi de classifiée l'humain par échelle de valeurs y compris parmi leur semblable. 

Vous avez tendance à faire de l’angélisme. Beaucoup. Vos cousins ne sont pas meilleurs que les autres.

Mon « peuple » n’est pas du genre à se tirer une balle dans le pied.  Je suis italienne, de père, bougre d’âne. 

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Membre, NegMarron, 29ans Posté(e)
Bluehawk Membre 2 757 messages
29ans‚ NegMarron,
Posté(e)
il y a 16 minutes, Léna-Postrof a dit :

Vous avez tendance à faire de l’angélisme. Beaucoup. Vos cousins ne sont pas meilleurs que les autres.

Mon « peuple » n’est pas du genre à se tirer une balle dans le pied.  Je suis italienne, de père, bougre d’âne. 

C'est- marrant mais je ne suis pas du tout surpris, quand on vient d'un pays qui met un fachiste (salvini) au pouvoir, dont les cris de singes sont récurent dans les stade de foot, le traitement de la crises migratoire et dont la xénophobie n'est plus a prouvé, cela ne m'étonne guère que vous n'avez pas une bonne opinion de mes coussins. 

 

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Membre, Cóínnéóídh mé do bhás, Posté(e)
Mórrígan Membre 13 761 messages
Cóínnéóídh mé do bhás,
Posté(e)
il y a une heure, Bluehawk a dit :

C'est- marrant mais je ne suis pas du tout surpris, quand on vient d'un pays qui met un fachiste (salvini) au pouvoir, dont les cris de singes sont récurent dans les stade de foot, le traitement de la crises migratoire et dont la xénophobie n'est plus a prouvé, cela ne m'étonne guère que vous n'avez pas une bonne opinion de mes coussins. 

 

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Il est plutôt usuel que les footeux se comportent comme des singes et d’où qu’ils viennent. C’est un sport pour le moins... populaire. En outre, extrême-droite et extrême-gauche m’inspirent une égale répulsion.

Laissez donc les miens en dehors de vos délires « suprématistes ».

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NB : et il s’agit de « cousins » et non de « coussins », à moins que vous travaillez chez Castorama, que ce soit alors une déformation professionnelle. 
 

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  • 2 semaines après...
Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 423 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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Le 23/12/2019 à 21:33, Bluehawk a dit :

Mes cousins n'ont toutefois pas inventé un système racialiste qui juge ta valeurs a tes critères physique et la couleur de ta peau, n'ont ca c'était tes frères ma chère, mes coussins n'ont également jamais génocidé des peuple pour s'approprier leur terre,

Beaucoup ont profité des marchands en bateau pour les expédier très loin là où ils ne reviendront jamais pour s'approprier des terres 

Le 23/12/2019 à 21:33, Bluehawk a dit :

 

encore une fois c'était les tiens pour finir je n'instrumentalise rien du tout Résultat de recherche d'images pour "interdit aux italiens"

c'est bien ton peuple encore une fois qui a choisi de classifiée l'humain par échelle de valeurs y compris parmi leur semblable. 

Ah bon les indiens n'ont jamais classifié ? Qu'en est il du moyen Orient et sa classification par religion ? 

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