Alors finalement, l'amour: illusion ou pas ?

Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Je serais tout de même curieux de savoir comment (c'est à dire selon quels chemins) tu conduis ta pensée pour arriver à une telle conclusion si générale. Je me méfie des généralités pour les sujets qui parlent des humains, nous sommes les spécialistes pour nous échapper des cages que peuvent construire les plus belles théories.

Tous les chemins mènent a Rome.

En fait ici j'ai seulement abordé la question a partir d'un certain angle, mais tous les autres chemins que je peux emprunter convergent vers la meme conclusion.

Il y a 2 heures, titenath a dit :

En fait c'est surtout le fait qu'il y ait des critères qui est inquiétant. Tomber amoureux c'est tout sauf rationnel.

Si tu te connais tu sais quand meme un minimum avec quelle genre de personne ça a des chances de marcher ou pas, ne me dit pas que toi a 41 ans tu pourrais tomber amoureuse de n'importe qui.

Aprés faut voir ce que l'on entend par "critères", si ce sont des exigences d'un certain standing ou des qualités ( et meme des défauts ) qui pourraient te rapprocher d'une personne ou t'en éloigner.

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Si tu te connais tu sais quand meme un minimum avec quelle genre de personne ça a des chances de marcher ou pas, ne me dit pas que toi a 41 ans tu pourrais tomber amoureuse de n'importe qui.

Effectivement pas n'importe qui, juste quelqu'un avec qui je me sens bien et qui me provoque des petits papillons dans mon ventre  Alors oui, je sais ce qui me fait craquer, c'est à dire un mec qui a de l'esprit, mais ça s'arrête là, après c'est le feeling.

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Effectivement pas n'importe qui, juste quelqu'un avec qui je me sens bien et qui me provoque des petits papillons dans mon ventre  Alors oui, je sais ce qui me fait craquer, c'est à dire un mec qui a de l'esprit, mais ça s'arrête là, après c'est le feeling.

Vraiment aucun autre critère que homme qui a de l'esprit ? Qu'il ait 18 ans ou 80 ans, ça ne pose pas de problème, qu'il soit chrétien, témoin de jéhova ou autre religion non plus ? qu'il aime l'extrême droite ou la chasse non plus ? alcoolique ? toxico ?aussi ? sortant de prison ? déjà marié ? qu'il refuse de bosser ?

Si je suis d'accord sur le fait que la "magie" de la rencontre est importante et qu'une liste trop rigide empêche la relation, il faut être honnête nous avons tous en tête une liste de limites qui font que l'on ne tenterait pas une relation avec telle ou telle personne. Nous avons tous des critères en tête (physique, culturel, de personnalité) qui ne sont pas compatibles avec nous.

il y a 3 minutes, Jane Doe a dit :

Vraiment aucun autre critère que homme qui a de l'esprit ? Qu'il ait 18 ans ou 80 ans, ça ne pose pas de problème, qu'il soit chrétien, témoin de jéhova ou autre religion non plus ? qu'il aime l'extrême droite ou la chasse non plus ? alcoolique ? toxico ?aussi ? sortant de prison ? déjà marié ? qu'il refuse de bosser ?

En fait les critères sont : que je me sente bien avec lui. Est ce que je me sentirai bien avec un toxico, un ivrogne ou un vieux qui a un pied dans la tombe et l'autre sur une peau de banane ? C'est peu probable, mais en même temps ce n'est pas non plus le type de personnes que je côtoie au quotidien....

il y a 2 minutes, titenath a dit :

En fait les critères sont : que je me sente bien avec lui. Est ce que je me sentirai bien avec un toxico, un ivrogne ou un vieux qui a un pied dans la tombe et l'autre sur une peau de banane ? C'est peu probable, mais en même temps ce n'est pas non plus le type de personnes que je côtoie au quotidien....

Je me trompe peut être, mais j'ai le sentiment que c'est ce que @hell-spawn recherche, une femme avec laquelle il se sente bien, il s'avère que pour lui, la liste de critères pour ressentir ce bien-être est plus précise que pour d'autres personnes. 

Je verrais plus choisir des critères quand la personne met une annonce sur un site ou autres  d’où là, la personne cherche à connaître donc à sélectionner d’après tels critères mais sinon quand c’est des rencontres de hasard, quand on tombe amoureux, on ne choisit pas des critères que l’autre doit avoir alors bien souvent, on va tomber sur  des personnes qui nous correspondent mais on peut se tromper aussi. Mais c’est vrai qu’il y a aussi des personnes qui vont tenter une approche qu’avec ceux qui auront à la base certains critères. Je pense qu’au début de la relation, quand on aime passionnément l’autre, il peut y avoir illusion d’ailleurs on dit souvent que l’amour rend aveugle car l’autre nous paraît parfait, on ne voit rarement les défauts de l’autre, c’est après quand on apprend à le connaître que l’on découvre vraiment qui il est et à ce moment-là, soit on fait des compromis, on accepte l’autre tel qu’il est et l’amour dure soit il y a rupture.  Là, où on peut parler d’amour véritable, c’est dans la durée et quand  malgré divers obstacles, (que cela soit des défauts, disputes ou autres) la relation devient  solide  car on aime réellement l’autre tel qu’il est.

il y a 46 minutes, Jane Doe a dit :

Vraiment aucun autre critère que homme qui a de l'esprit ? Qu'il ait 18 ans ou 80 ans, ça ne pose pas de problème, qu'il soit chrétien, témoin de jéhova ou autre religion non plus ? qu'il aime l'extrême droite ou la chasse non plus ? alcoolique ? toxico ? aussi ? sortant de prison ? déjà marié ? qu'il refuse de bosser ?

Si je suis d'accord sur le fait que la "magie" de la rencontre est importante et qu'une liste trop rigide empêche la relation, il faut être honnête nous avons tous en tête une liste de limites qui font que l'on ne tenterait pas une relation avec telle ou telle personne. Nous avons tous des critères en tête (physique, culturel, de personnalité) qui ne sont pas compatibles avec nous.

Exact, je vous rejoins dans ce que vous dites là.

il y a 42 minutes, Jane Doe a dit :

Je me trompe peut être, mais j'ai le sentiment que c'est ce que @hell-spawn recherche, une femme avec laquelle il se sente bien, il s'avère que pour lui, la liste de critères pour ressentir ce bien-être est plus précise que pour d'autres personnes. 

Pour le lire depuis des années, il ne cherche pas quelqu'un avec qui il se sente bien, il cherche quelqu'un qui rentre dans ses petites cases. Et des petites cases non seulement il en a beaucoup, mais en plus elles sont étroites. 

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Et des petites cases non seulement il en a beaucoup, mais en plus elles sont étroites. 

Et tant qu'il ne lui en manque pas, il reste encore de l'espoir !!

J'espère qu'il a un peu d'humour !

l'amour est illusion,puis désillusion! un remède contre la solitude

il y a 30 minutes, Forum0123 a dit :

Je verrais plus choisir des critères quand la personne met une annonce sur un site ou autres  d’où là, la personne cherche à connaître donc à sélectionner d’après tels critères mais sinon quand c’est des rencontres de hasard, quand on tombe amoureux, on ne choisit pas des critères que l’autre doit avoir alors bien souvent, on va tomber sur  des personnes qui nous correspondent mais on peut se tromper aussi. Mais c’est vrai qu’il y a aussi des personnes qui vont tenter une approche qu’avec ceux qui auront à la base certains critères. Je pense qu’au début de la relation, quand on aime passionnément l’autre, il peut y avoir illusion d’ailleurs on dit souvent que l’amour rend aveugle car l’autre nous paraît parfait, on ne voit rarement les défauts de l’autre, c’est après quand on apprend à le connaître que l’on découvre vraiment qui il est et à ce moment-là, soit on fait des compromis, on accepte l’autre tel qu’il est et l’amour dure soit il y a rupture.  Là, où on peut parler d’amour véritable, c’est dans la durée et quand  malgré divers obstacles, (que cela soit des défauts, disputes ou autres) la relation devient  solide  car on aime réellement l’autre tel qu’il est.

 N'est-ce pas à force de fréquenter des sites de rencontres à cases/critères que certaines personnes ne savent plus avancer dans la spontanéité , pas plus en IRL que sur un forum généraliste ?

il y a 4 minutes, cry baby a dit :

l'amour est illusion,puis désillusion! un remède contre la solitude

Sauf que dans la phase désillusion tu risques de te sentir encore plus seul, même accompagné ! Et si c'est juste un remède contre la solitude, alors c'est l'autre qui va être 'achement "désillusionné" !

il y a 5 minutes, Lou ! a dit :

 N'est-ce pas à force de fréquenter des sites de rencontres à cases/critères que certaines personnes ne savent plus avancer dans la spontanéité , pas plus en IRL que sur un forum généraliste ?

Sauf que dans la phase désillusion tu risques de te sentir encore plus seul, même accompagné ! Et si c'est juste un remède contre la solitude, alors c'est l'autre qui va être 'achement "désillusionné" !

vaut mieux etre seul que mal accompagnée

il y a 3 minutes, Lou ! a dit :

Sauf que dans la phase désillusion tu risques de te sentir encore plus seul, même accompagné ! Et si c'est juste un remède contre la solitude, alors c'est l'autre qui va être 'achement "désillusionné" !

c'est l'erreur couramment commise:ceux/celle qui confonde amour et habitude, peur d'être seule en oubliant qu'avant de pouvoir aimer quelqu'un il faut savoir s'aimer soit méme et ne pas avoir peur d'être seul pour vraiment savoir la définition du mot amour pas par besoin mais par choix conscient.

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Pour ma part je pense sincèrement que les personnes les plus aptes a aimer ne trouvent pas a aimer ( voir par exemple "l'éducation sentimentale" de Flaubert ) et dans ces conditions l'amour ne peut être qu'une illusion.

Bonjour Hell-Spawn,  poigne de mains

Une illusion est bien réelle, les couleurs que nous voyons n'existent pas, ce ne sont que des fréquence électromagnétique, et pourtant subjectivement c'est une réalité.

L'amour est une illusion qui pour nous est réelle, enfin c'est plus complexe quand même par ce que la chimie, la psychologie, l'éducation.

Il y a 6 heures, hell-spawn a dit :

Pour ma part je pense sincèrement que les personnes les plus aptes a aimer ne trouvent pas a aimer ( voir par exemple "l'éducation sentimentale" de Flaubert ) et dans ces conditions l'amour ne peut être qu'une illusion.

L amour est une somme continue de compromis mais con dû 

il y a 9 minutes, cry baby a dit :

vaut mieux etre seul que mal accompagnée

Ben oui, c'est bien ce que je dis.

il y a 18 minutes, Lou ! a dit :

N'est-ce pas à force de fréquenter des sites de rencontres à cases/critères que certaines personnes ne savent plus avancer dans la spontanéité , pas plus en IRL que sur un forum généraliste ?

Si tu penses a quelqu'un en disant cela, ne te gène pas pour le citer, tu lui donneras une chance de te répondre.

il y a 8 minutes, Lou ! a dit :

 N'est-ce pas à force de fréquenter des sites de rencontres à cases/critères que certaines personnes ne savent plus avancer dans la spontanéité , pas plus en IRL que sur un forum généraliste ?

 

Je ne pense que l'on devient moins spontané parce que l'on fréquente toujours des sites de rencontre mais que ceux-ci le sont dans cette situation parce qu'ils n'ont pas le choix en sachant que certains n'y vont aussi que de façon occasionnelle parce qu'à mon avis, être spontané ou pas fait surtout partie du caractère de la personne.  

il y a 2 minutes, Forum0123 a dit :

Je ne pense que l'on devient moins spontané parce que l'on fréquente toujours des sites de rencontre mais que ceux-ci le sont dans cette situation parce qu'ils n'ont pas le choix en sachant que certains n'y vont aussi que de façon occasionnelle parce qu'à mon avis, être spontané ou pas fait surtout partie du caractère de la personne.  

C'est possible. Justement je posais la question car je n'y entends rien en ce genre de sites  Je suppose. Mais oui, il y a des natures spontanées et d'autres moins, ou pas du tout.