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Illusion....


Invité Jane Doe

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 11 minutes, riad** a dit :

Oui, mais j'imagine mal que l'affirmation peut se séparer du doute, dans les sociétés les plus religieuses il y a bien un mec qui s'est réveillé un week end et s'est demandé si tout ça n'est pas que des conneries, à commencer par les religieux professionnels qui sont obligé de mentir de temps en temps pour cultiver le mystère.
 

Ou là là, tu n'as pas tord, mais en même temps.

Au fait à tu entendu parler des société des mystères ?  J'ai failli te faire un lien avec les soufis, mais c'est quand même differents

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Promethee_Hades a dit :

Ou là là, tu n'as pas tord, mais en même temps.

Au fait à tu entendu parler des société des mystères ?  J'ai failli te faire un lien avec les soufis, mais c'est quand même differents

Non, je suis encore sur Celse que j'ignorais complètement, mais il y a aussi cette magnifique musique andalouse (mystérieuse aussi à mon gout) qui m'empêche de me concentrer sur l'article.
 

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Membre, Chien Fou forumeur, 91ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
91ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Blaquière a dit :

Je me demande si Jane Doe ne serait pas une illusion sur ce forum... :)

Bonjour Blaquière, poigne de mains

Nous sommes tous l'illusion de nous même, nous nous faisons illusions, comme nous vivons dans une illusion

 

Dans le fond rappelle toi Blaquière les fois ou j'ai affirmé ici sur plusieurs fils que nous n'étions que néant, le sujet revient sous un autre aspect

à l’instant, riad** a dit :

Non, je suis encore sur Celse que j'ignorais complètement, mais il y a aussi cette magnifique musique andalouse (mystérieuse aussi à mon gout) qui m'empêche de me concentrer sur l'article.
 

Envoie la musique, j'aime bien aussi la musique andalouse

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Envoie la musique, j'aime bien aussi la musique andalouse

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 942 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Jane Doe a dit :

Toute la création est fiction et illusion. La matière est une illusion pour la pensée ; la pensée est une illusion pour l'intuition ; l'intuition est une illusion pour l'idée pure ; l'idée pure est une illusion pour l'être. Dieu est le mensonge suprême.”

Fernando Pessoa / Traité de la négation

 

Qu'en pensez vous ?

Qu'il n'y a pas que sur ce site qu'ils sont nombreux à fumer des pétards .

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 7 minutes, bouddean a dit :

Qu'il n'y a pas que sur ce site qu'ils sont nombreux à fumer des pétards .

Non, non, elle ne fume rien @Jane Doe, mais elle vient de faire la paix avec moi après une ancienne dispute, erreur monumental :sleep:, sympathiser avec un gros fumeur ça peut altérer les neurones.  :smile2:
 

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

Il y a quelques temps, j'avais commencé la lecture de son oeuvre littéraire la plus connue " le livre de l'intranquilité"  mais je me suis arrêté en cours de route tellement c'est d'un pessimisme triste, noir, glauque, et pourtant j'aime les pessimistes tel Cioran, mais lui est vivifiant.

Bon c'est très bien écrit et je reprendrai cette lecture plus tard.

Un personnage singulier ce Pessoa !

 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, riad** a dit :

 

Oui !

C'est comme un dialogue ! La flûte et le oud qui se répondent; (que des sons purs d'une extrême clarté.) et le chœur qui fait comme la synthèse (!). Comme s'il s'agissait d'unifier, de convaincre... J'ai l'imprssion, qu'à la fin, la conclusion est plus harmonisée avec des tierces... ça chatouille plus l'oreille...

C'est de la vraie musique.

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 58 minutes, Blaquière a dit :

Je me demande si Jane Doe ne serait pas une illusion sur ce forum... :)

Comme nous tous....rien de plus, rien de moins. :)

il y a 19 minutes, riad** a dit :

Non, non, elle ne fume rien @Jane Doe, mais elle vient de faire la paix avec moi après une ancienne dispute, erreur monumental :sleep:, sympathiser avec un gros fumeur ça peut altérer les neurones.  :smile2:
 

comme dans les fables, ce matin, j'ai appris une morale. Désormais, je garderais mes distances et mes neurones, avec vous comme avec d'autres :) mais je suis ravie que nous ne soyons plus en froid.

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
il y a 12 minutes, Jane Doe a dit :

 mais je suis ravie que nous ne soyons plus en froid.

Moi aussi :bisou:

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Membre, 35ans Posté(e)
Ambre Agorn Membre 2 169 messages
Mentor‚ 35ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Jane Doe a dit :

Toute la création est fiction et illusion. La matière est une illusion pour la pensée ; la pensée est une illusion pour l'intuition ; l'intuition est une illusion pour l'idée pure ; l'idée pure est une illusion pour l'être. Dieu est le mensonge suprême.”

Fernando Pessoa / Traité de la négation

 

Qu'en pensez vous ?

Alors je suis allée voir: dehors il fait froid et j'ai la chair de poule et les dents qui claquent au bout d'un moment. Alors oui le froid est une illusion, par contre allez-y, montrez-moi et vivez-le que c'est une illusion, montrez-moi comment vous y arrivez! Et ne me sortez pas qu'un homme est mort de froid dans un congélo éteind pour me prouver que c'est bien une illusion...je la connais et je ne suis pas à convaincre. Je veux juste savoir comment vous vous en sortez avec toutes ces illusions, qu'est-ce que ça change dans tout ce que vous sentez de réel, parce que moi tout me paraît bien réel, surtout quand je dois allumer un feu pour avoir chaud maintenant que j'ai froid! J'aimerai tant que ce froid soit illusion!

@Jane Doe, surtout ne prenez pas mal ce que j'ai écrit: c'est plutôt à moi-même que je parle, pas vraiment à vous, bien que je vous cite, vous avez juste été le lien qui a permis que je sois en contact avec la phrase de Pessoa, merci.

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Invité Jane Doe
Invités, Posté(e)
Invité Jane Doe
Invité Jane Doe Invités 0 message
Posté(e)
il y a 3 minutes, Ambre Agorn a dit :

Alors je suis allée voir: dehors il fait froid et j'ai la chair de poule et les dents qui claquent au bout d'un moment. Alors oui le froid est une illusion, par contre allez-y, montrez-moi et vivez-le que c'est une illusion, montrez-moi comment vous y arrivez! Et ne me sortez pas qu'un homme est mort de froid dans un congélo éteind pour me prouver que c'est bien une illusion...je la connais et je ne suis pas à convaincre. Je veux juste savoir comment vous vous en sortez avec toutes ces illusions, qu'est-ce que ça change dans tout ce que vous sentez de réel, parce que moi tout me paraît bien réel, surtout quand je dois allumer un feu pour avoir chaud maintenant que j'ai froid! J'aimerai tant que ce froid soit illusion!

@Jane Doe, surtout ne prenez pas mal ce que j'ai écrit: c'est plutôt à moi-même que je parle, pas vraiment à vous, bien que je vous cite, vous avez juste été le lien qui a permis que je sois en contact avec la phrase de Pessoa, merci.

Et bien curieusement votre réflexion rejoint un questionnement que j'ai depuis ce midi et qui est peut-on souffrir d'une illusion ? Savoir qu'il s'agit d'une illusion suffit-il à dépasser la souffrance occasionnée. Votre douleur au froid est un bon exemple.  

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Ambre Agorn a dit :

Alors je suis allée voir: dehors il fait froid et j'ai la chair de poule et les dents qui claquent au bout d'un moment. Alors oui le froid est une illusion, par contre allez-y, montrez-moi et vivez-le que c'est une illusion, montrez-moi comment vous y arrivez! Et ne me sortez pas qu'un homme est mort de froid dans un congélo éteind pour me prouver que c'est bien une illusion...je la connais et je ne suis pas à convaincre. Je veux juste savoir comment vous vous en sortez avec toutes ces illusions, qu'est-ce que ça change dans tout ce que vous sentez de réel, parce que moi tout me paraît bien réel, surtout quand je dois allumer un feu pour avoir chaud maintenant que j'ai froid! J'aimerai tant que ce froid soit illusion!

@Jane Doe, surtout ne prenez pas mal ce que j'ai écrit: c'est plutôt à moi-même que je parle, pas vraiment à vous, bien que je vous cite, vous avez juste été le lien qui a permis que je sois en contact avec la phrase de Pessoa, merci.

Citation

 

  Le 10/12/2019 à 06:27, Jane Doe a dit :

Toute la création est fiction et illusion. La matière est une illusion pour la pensée ; la pensée est une illusion pour l'intuition ; l'intuition est une illusion pour l'idée pure ; l'idée pure est une illusion pour l'être. Dieu est le mensonge suprême.”

Fernando Pessoa / Traité de la négation

 

Qu'en pensez vous ?

 

Est-on sûr que dans le congélateur éteint le type va mourir de froid, qu'il sera effectivement congelé et pas asphyxié ?

Comme Ambre je ne critique que la phrase de Pessoa, mais bien que j'aime sa conclusion sur Dieu (!), je me demande s'il ne s'agit pas là, (dire que tout n'est qu'illusion) d'une philosophie de pacotille.

Un bonne façon de se dédouaner de sa propre insuffisance, de sa propre médiocrité. Comme si de déclarer l'illusion générale permettait d'y diluer, d'y dissoudre sa propre inconsistance.

Qu'on me comprenne bien, il n'est pas question pour moi de nier ma ou mes insuffisances ou ma propre médiocrité.  Elles ne me sont que trop souvent évidentes.

Mais je ne veux pas m'en tirer à si bon compte. J'essaie de les combattre de les diminuer avec mes moyens....

J'essaie d'être moins insuffisant moins médiocre. (Y'a du boulot !)

J'ai des points de mire, des exemples. Démocrite qui par son seul raisonnement invente les atomes. Aristarque qui comprend que c'est la terre qui tourne sur elle-même et autour du soleil. Spinoza qui dit "Dieu, c'est-à-dire la Nature" Champollion qui déchiffre les hiéroglyphes, cet anglais dont j'ai oublié le nom qui a déchiffre le linéaire B*....et nous avons aussi Hypatie cette philosophe d'Alexandrie assassinée par des intégristes chrétiens ou Marie Curie...

Non ! Tout ces gens  ne sont pas des illusions.

 

*Michael Ventris

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Invité Junayd
Invités, Posté(e)
Invité Junayd
Invité Junayd Invités 0 message
Posté(e)

La vision réelle est voilée par la vision psychologique. La première illusion est de penser que je perçois alors que je suis perçu.

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